Jay17

Les chiffres du jour sur la région PRG : ResultatsAttente_22_11_2007_10_43_36_1_.pdf

Reprise à Trappes, Paris Montparnasse, Versailles, Brétigny, Chartres, Dreux, Massena-Ivry, Châtillon, Montrouge, Vitry, Paris Austerlitz (ECT et EVEN). Reconduction pour 24h à Paris Austerlitz (ET et EEX), Choisy, Juvisy, Massy et Rungis.

En tout cas le tract bonimenteurs est une honte, il est dans la continuité des écrits FGAAC depuis le début : le mensonge !

La FGAAC me fait vraiment vomir.

Jusqu'à maintenant, le mensonge était de rajouter dans leurs "avancées" 3 points clairement écrits comme étant acquit depuis le 10 octobre (l'âge légal de départ, les bonif pour les actifs actuels et le calcul sur les 6 derniers mois) dans le cadrage ministériel.

Maintenant, c'est mensonge par omission en ne citant pas dans le socle de revendications, le premier point et le plus important (celui sur lequel ils se sont assis depuis le début !), à savoir, obtenir une réponse à leur revendication concernant le cadrage.

Que l'on pense que c'est foutu, et qu'on ne fera pas bouger ce cadrage est une chose.

Mais qu'on prenne les mecs qui sont dans l'action pour ça depuis 8 jours, pour des cons, ça dépasse les bornes.

Et s'il vous plait pour une fois, argumentez sur fond !

Je viens d'entendre ce matin sur Europe1 que les AG de Niort et de Toulon "auraient" voté la reprise !

Je ne savais pas que des AG avaient lieu aussi tôt

A confirmer ...

A première vue Toulon depuis hier, pour Niort, pas trop grave, il n'y a pas de résidence traction, ni ECT à Niort.

Le vent tourne... les mouches ont changé d'ânes !!!!

Thibault sous entend-il qu'il faut pousser dans les Ag à une suspension du mouvement pour mieux se faire entendre demain ??

ECO - SNCF, RATP: la CGT consultera les salariés, mais veut éviter l'enlisement

PARIS, 20 nov 2007 (AFP) Le secrétaire général de la CGT Bernard Thibault s'est engagé mardi à "consulter" les salariés concernés, notamment à la SNCF et à la RATP, à l'issue du processus de négociation qui s'ouvre mercredi sur les régimes spéciaux de retraite, lors d'un entretien avec l'AFP.

Sans appeler à un arrêt de la grève immédiat et s'en remettant aux décisions des assemblées générales, M. Thibault a implicitement mis en garde les salariés grévistes des entreprises concernées contre l'enlisement dans un mouvement minoritaire, long et politisé.

"A ce stade, j'ai quelques recommandations à faire pour les décisions à prendre dans les assemblées générales" de salariés, a déclaré M. Thibault: "d'une part, d'avoir le souci de l'unité des personnels dans les entreprises concernées, pour définir les formes d'action les plus appropriées réunissant le maximum de personnels concernés par ces réformes".

"Il faut aussi garder intacte sa capacité d'intervention durant tout le processus de négociation, qui, on le sait va être long" a-t-il averti, à la veille de l'ouverture de négociations entreprise-Etat-syndicats à la RATP et la SNCF qui vont s'étendre "au moins sur un mois".

"Et enfin, je me permets d'attirer l'attention des grévistes sur la prétention qui s'exprime en ce moment, de la part de responsables politiques, à conduire le mouvement, qui est un mouvement de revendication à caractère social et syndical" a-t-il ajouté, façon de désigner des partis d'extrême gauche très présents dans le mouvement.

"D'ores et déjà, pour ce qui nous concerne, nous nous engageons à consulter les salariés concernés sur le résultat de ces négociations à la fin du processus", a déclaré M. Thibault.

Le leader cégétiste a souligné la "très forte participation à la grève" des "personnels roulants" des deux entreprises, qu'il explique par "l'exaspération" et la "colère" de ces personnels "mis à l'index au motif qu'ils ne seraient pas des agents au travail pénible".

"Les cheminots vont se réunir pour décider s'il est opportun ou non de faire grève, je leur livre des éléments de réflexion, à eux de les prendre en compte pour apprécier, sur la base de plusieurs paramètres ce qu'il convient de faire, c'est à eux de prendre les bonnes décisions", a-t-il déclaré.

"Aujourd'hui, nous sommes dans le processus qui nous a permis de marquer des points", a estimé M. Thibault en notant que "nous sommes bien loin" du jour où le Premier ministre a annoncé que la réforme des régimes spéciaux de retraite était "prête". Et "bien loin aussi" du jour où "le président de la République a donné un délai de 15 jours au ministre du Travail pour caler le cadre de la réforme applicable à tous les régimes spéciaux", a-t-il dit.

"Lorsque j'évoque les deux réunions de demain, il est évident que pour ce qui nous concerne, nous attendons qu'elles confirment, comme cela a été le cas pour le secteur énergétique, que nous pouvons ouvrir l'ensemble du processus sur l'ensemble des points à traiter", a-t-il dit.

M. Thibault avait accepté mardi dernier, au premier soir de la grève à la SNCF, la tenue de négociations entreprise par entreprise sur les régimes spéciaux, sous condition d'une présence de l'Etat.

© 2007 AFP

Pour ma part, si les trois points non négociables depuis le début avec le gouvernement, ne font pas parti du lot de "l'ensemble des points à traiter", et qu'on a pas une info clair là dessus ce soir, il peut bien se gratter pour que je reprenne le boulot...

On verra bien ce que pensent les syndicats en local et s'ils sont sur la même ligne que nos trouillards de confédéraux et fédéraux...

Mouais...là sa sent le sapin, on reconduit demain; et on reprend jeudi aprés AGs houleuses entre CGT et FO/SUD...à moins que les negos de demain se traduisent par un blocage générale, et là; on est partis pour revenir en deuxième semaine, le mouvement partant alors en couille assez vite. Se serait un triste épilogue, moi je préfère encore la première solution.

Philippe

Je suis à peu près d'accord avec toi.

Voici les chiffres nationaux détaillés par régions pour le 20 novembre 2007 : 20.11.2007_Chiffres_du_20_novembre_2007.pdf

Voici les chiffres détaillés de la région de PRG : ResultatsAttente_20_11_2007_16_28_561.pdf

Bravo au leader, la région de Montpellier !

Sinon sur Trappes, reconduction jusqu'à demain matin 10h00.

Pouvons nous rester dans le sujet svp ?

Jay17.

Est ce que vous pourriez arrêter 5 minutes vos chamailleries de gamins qui pètent la testotérone ? Vous ennuyez les lecteurs à force de répétitions gavantes !

Il ne s'agit pas maintenant de juger qui a tort ou qui a raison ! On comptera les bouses à la fin de la foire des négociations !

Et plutôt que de vous créper le chignon inutilement puisque convaincu comme vous êtes que vous avez raison rien de constructif ne sort de vos propos, gréviste ou non gréviste mobilisez vous dans le même sens ! tous le monde veux des améliorations de al réforme il me semble ?

il s'agit d'obtenir le maintien de nos droits et si possible le moins de pertes possible voire des améliorations sur certains points. Alors revenons au sujet !

il y aura un texte à débattre dans les AG demain proposé par les 6 OS, d'après ce que m'a dis mon copain au téléphone ce texte me va comme base pour négocier et comme bie nentendu on ne négocie pas à froid il faut reconduire le mouvement lundi, mardi et mercredi inclu pour peser sur la réunion.

Ce n'est pas le moment de reprendre le travail. c'est jeudi donc que l'on jugera du résultat des négociations en AG pas avant. On se serre les coudes, on continue et on invite ceux qui ont arrêter à reprendre mardi et mercredi pour peser plus fort.

Une nouvelle fois, je m'associe pleinement à tes propos !

Comme tu le soulignes, tout le monde ici, quelque soit sa position actuelle, son syndicat ou sa fonction dans l'entreprise poursuit le même but, faire que la réforme se rapproche le plus d'une opération blanche ou soit une opération blanche tout court. Les négociations sur le calendrier de la réforme et les points de la réforme se déroulent mercredi, et le rapport de force pour appuyer cette négociation, qui fixera toutes celles à venir, existe déjà. Alors s'il y a bien trois jours importants, ce sont les trois prochains qui arrivent.

Comme Bandaa Bono, j'invite donc tout les cheminots à se serrer les coudes et à rejoindre le mouvement pour faire fort ces trois prochain jours, afin de peser un maximum sur ces négociations. Je vous invite également à participer aux AG pour débattre de la plateforme revendicative commune.

Je vous remets également les documents :

La convocation à la table ronde : 181107_convocation_table_ronde_nogue.pdf

Le courrier commun à Idrac : 181107_courrier_commun_a_idrac.pdf

Le communiqué commun : 181107_communique_commun.pdf

La plateforme revendicative commune proposée aux AG : 181107_propositions_aux_ag.pdf

Je viens d'écouter ma chère présidente qui affirme que tant que le service ne sera pas amélioré, il n'y aura pas de représentant de l'état à la table.

Alors quoi ? une demie grève ?

C'est pas sérieux.

Donc oui parler de négociations est un début de chemin mais mettre des conditions au dialogue me semble pour le moins dépassé.

C'est clair, ils nous prennent vraiment pour des jambons...

Il me semble que quand on reprend le travail dans un grève reconductible, on ne peu plus se mettre en gréve temps qu' un autre préavis n'est enclenché ?

De même il faut se mettre en gréve dés la 1ére prise de service.

J'aimerais bien que les OS prennent leurs résponsablitiés et nous informes sur nos droits et nos devoirs.

Et pendant que j'y suis, 2RP aprés un jours grévés sont considérés grévés, même si reprise du travail au retour des RP... peut-ton me le confirmer par citation de texte/référentiel ?

RH 0131 :

Article 195 - Absences non rémunérées du type E (cessation concertée de travail).

195.1. Personnel sédentaire et personnel non soumis à un tableau de service.

a) Décompte.

L’absence est décomptée depuis l’heure où l’agent n’a pas assuré son service jusqu’à l’heure de la fin de la cessation concertée de travail (ou de la reprise de service si elle est antérieure). Elle comprend les jours de repos périodique, de repos hebdomadaire, de repos supplémentaire, de repos pour jour férié chômé, les journées chômées visées à l’article 32 I §1 de la directive RH0077 et les journées chômées supplémentaires attribuées aux agents travaillant à temps partiel inclus dans cette période d’absence. Les congés, les repos supplémentaires et les jours de repos compensateurs de toute nature sont déduits de la durée de l’absence et sont considérés comme pris, si leurs dates étaient prévues avant le commencement de la cessation concertée de travail et connues des agents intéressés.

b) Répercussions.

Pour chaque journée de service le temps de travail non effectué résultant d’une cessation concertée de travail donne lieu à une retenue calculée sur le traitement et l’indemnité de résidence à raison de :

- 1/160e, lorsque sa durée n’excède pas une heure,

- 1/50e, lorsque sa durée dépasse une heure sans excéder la moitié de la durée journalière moyenne de travail effectif prévue aux articles 25-I et 46 de la directive RH0077(1),

- 1/30e, lorsque sa durée dépasse la moitié de la durée journalière de travail effectif précitée(1).

La retenue étant effectuée sur le principe d’une base journalière de 1/30e, elle doit donc être appliquée pour tous les jours de repos, ou journées chômées visés au 1er alinéa du § a ci-dessus entièrement inclus dans l’absence.

Toutefois, lorsque la durée de l’absence est inférieure ou égale à 7 jours, la retenue au titre des jours de repos ou journées chômées visées à l’article 32-I §1 de la directive RH0077 est appliquée dans les conditions suivantes(2) :

- aucune retenue, si le nombre de journées de service non effectuées est au plus égal à 2,

- 1/30e si le nombre de journées de service non effectuées est supérieur à 2 sans excéder 4,

- 2/30e au maximum, si le nombre de journées de service non effectuées est supérieur à 4.

195.2. Personnel roulant.

a) Décompte.

L’absence est décomptée depuis l’heure où l’agent n’a pas assuré son service jusqu’à l’heure de la fin de la cessation concertée de travail (ou de la reprise de service si elle est antérieure) et comprend les jours de repos périodique, de repos complémentaire ou de repos pour jour férié chômé et les journées chômées supplémentaires attribuées aux agents à temps partiel inclus dans cette période d’absence.

Si la fin de la cessation concertée de travail intervient pendant un jour de repos périodique, de repos pour jour férié chômé, de repos compensateur de toute nature ou de congé - jour de calendrier compté de 0 heure à 24 heures - l’absence sera décomptée jusqu’à 0 heure ledit jour (ou à 0 heure le jour suivant si la cessation prend fin à 24 heures). Par ailleurs, on déduit 24 heures pour chaque jour de congé, de repos complémentaire, repos compensateur de toute nature compris dans cette absence, si leurs dates étaient prévues avant le commencement de la cessation concertée de travail et connues des agents intéressés.

En outre, lorsque la durée de l’absence ainsi décomptée est inférieure ou égale à 168 heures (soit 7 périodes de 24 heures) et comprend N jours de repos périodique ou de repos pour jour férié chômé, on déduit de l’absence :

- N x 24h, lorsque cette durée n’excède pas (N+2) x 24h,

- (N-1) x 24h, lorsque cette durée dépasse la limite ci-dessus sans excéder (N+4) x 24h,

- Rien, lorsque cette durée excède (N+4) x 24h.

b) Répercussions.

Lorsque la durée de l’absence ainsi déterminée n’excède pas 24 heures, la retenue est effectuée comme pour le personnel sédentaire, en se référant dans ce cas à la durée journalière moyenne de travail effectif prévue à l’article 7 de la directive RH0077, sans pouvoir excéder 1/30e.

Si la durée de l’absence ainsi déterminée excède 24 heures, la retenue est égale à 1/30e du traitement et de l’indemnité de résidence, pour chaque période entière de 24 heures comprise dans l’absence. Le temps résiduel donne lieu à une retenue supplémentaire calculée sur les mêmes éléments majorés de 1/12e à raison de :

- 1/160e, lorsque ce temps n’excède pas 3 heures,

- 1/50e, lorsqu’il dépasse 3 heures sans excéder 12 heures,

- 1/30e, lorsqu’il dépasse 12 heures.

(1) Pour les agents à temps partiel, la durée journalière de travail à prendre en compte est celle correspondant à la durée journalière moyenne de travail de l’intéressé.

(2) Pour l’application de ces dispositions, les journées chômées supplémentaires attribuées aux agents à temps partiel sont à considérer comme des journées de service.

il est évident pour moi qu'il faut continuer la grève pendant les négociations, toutefois si les AG décident de reprendre le boulot au cas ou les propositions du gouvernement leur conviendraient, les OS doivent redéposer immédiatement un ou des préavis sans attendre pour maintenir une forme de pression ( même si ce sera très dur de repartir ensuite )

Moi je ne voterais pas la reprise c'est sur ! je suis pour les négociations à chaud !

Tout pareil !

Qunad on s'arrête, c'est forcément fini .........

Sans rire, je pense la même chose, déjà que pour moi fallait continuer dès le 18/10, enfin bref.

Mais ceux qui reposent un préavis fin décembre n'auront pas grand monde, c'est une certitude.

Euh, je précise, ça ne fait pas longtemps que je suis levé ! nonmais

Carte judiciaire: suppression de 63 conseils de prud'hommes sur 271

PARIS (AFP) - Le gouvernement veut supprimer 63 des 271 conseils de prud'hommes dans le cadre de la réforme de la carte judiciaire, selon un document officiel dont l'AFP a eu connaissance dimanche.

Dans un fax adressé ce week-end aux syndicats de fonctionnaires de justice, le directeur de cabinet de la garde des Sceaux Rachida Dati annonce ces projets de suppression et communique la liste de 63 des 271 conseils, juridictions chargées de régler les litiges nés à l'occasion d'un contrat de travail.

Dans ce document, la Chancellerie précise que le nombre de conseillers prudhomaux (à ce jour, 14.616 élus et dont les prochaines élections sont prévues en décembre 2008) restera inchangé.

Le directeur de cabinet, Patrick Gérard, informe également ses interlocuteurs qu'en application du Code du travail, "un avis paraîtra au Journal officiel afin que les préfets puissent recueillir l'avis du conseil général, des conseils municipaux, des organisations professionnelles et syndicales les plus représentatives au plan national, des chambres de commerce et d'industrie, des chambres de métier et d'agriculture".

"Ces avis devront être formulés dans un délai de trois mois à compter de la parution au JO", précise M. Gérard.

Les syndicats de fonctionnaires de justice doivent être reçus lundi à la Chancellerie, a-t-on appris dimanche auprès des deux premiers dans la profession, l'Usaj et C-justice.

Bonjour,

Pensez-vous qu'il faut continuer la grève, où la stopper pour ouvrir les négociations, quite à la reprendre ensuite ???

Honnètement, je pense à titre personnel que si l'on arrête, c'est fini.

Voici les chiffres officiels de ce matin sur la région de PRG :

ResultatsAttente_17_11_2007_8H.PDF

je suis à la SNCF depuis 1982 et j'ai participé à tous les grands mouvements de grève.

J'ai toujours essayé de dialoguer avec les gens qui pensent différemment de moi pour justement éviter ces dérives nauséabondes.

Cet acte doit bien sur être condamné.

cartonrouge

Région de PRG, point de ce matin, environ 42% de grévistes tous collèges.

Pour l'ET on était à 60% chez les TB.

Grève reconduite ce matin à TRA, jusqu'à lundi matin 10h30.

Faut qu'on amène des mouchoirs à ton local ou tu préfères les crousticlowns ?

Va te défouler ailleurs, je n'ai que faire de tes vannes foireuses.

Fin de ce HS pour moi.

A l'attention des censeurs :

félicitations. Savourez le pays démocratique dans lequel vous vivez. Il vous permet de ne pas l'être vous mêmes.

Tu es bien gentil, mais on est pas là 24h/24 pour se taper ta prose, tu cherches à être entendu et respecté, commence par respecter les autres en évitant de les traiter de fainéants...

Jay17

ET de PRG, 57% tout collèges, 72% TA, et 62%TB.

D'accord, donc l'absence absolue de trains pour le vendredi aprem, notamment sur infoslignes, n'est pas significative pour l'instant ?

Si tel est le cas, cela est de nature à me rassurer un peu

Vous savez, j'ai été certes ironique à votre endroit dans le cadre de l'autre message, mais je converse une grande cordialité à l'égard des agents, d'autant plus lorsqu'ils sont sympathiques et serviables, comme au service téléphonie TER, d'ailleurs il s'agit d'agents de la sncf ou de téléopératrices indépendantes ?

Bonne question... On a tendance à tout externaliser donc je ne sais pas...

Bonsoir,

J'insiste avec ma problématique mais j'aimerai comprendre, pourquoi des trains sont annoncés Mercredi, Jeudi, Samedi, et que Vendredi, il semblerait que ce soit le jour maudit.

Une très sympathique conseillère TER m'a indiqué que cela n'était pas significatif, et qu'ils mettaient aucun train sur les serveurs car pas encore d'informations, mais pourtant ils en ont encore moins pour Samedi.

Par ailleurs d'autres agents en gare m'ont dit que vendredi après-midi, il n'y aurait certainement pas de train, enfin concernant les miens, corail-téoz.

Bref, j'aimerai comprendre cette problématique du Vendredi car des éléments doivent m'échapper

Le plan de transport du vendredi après midi est particulier car plus chargé, donc plus compliqué à monter, surtout à l'aveuglette.

On arrête ici le HS ! Les prochains messages HS seront supprimés...

Jay17