Jay17

Pourquoi ? Je critique la position de la FGAAC, je n'ai pas le droit ?

La FGAAC a fait son choix dès le 18, voire le 17, si on en croit le canard enchainé...

http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...st&p=134636

Et le mieux c'est l'explication qui est faite maintenant, en faite, ce n'est pas une augmentation mais une diminution... Ah bah oui qu'on est bêtes, on a pas vu que derrière cette augmentation, se cachait en fait une diminution... :Smiley_41:

Tu le fais exprès ? On te parle d'unité ! Quand dans d'autres services, tu perçois cela comme tel : les conducteurs font leur sauce tous seuls dans leur coin et se désolidarisent, on est mort parce qu'on est pas tous ensemble... Pas parce qu'il n'y a pas les conducteurs, mais parce que l'unité interservices n'y est pas... Punaise, vous avez vu, les chiffres dans les autres services ? Ils font parfois mieux qu'à la traction ! Arrêtez un peu d'être aussi nombrilistes, c'est hallucinant cette arrogance vis-à-vis des autres services... Ben cherche pas, le préavis rique d'être à peu de choses près le même que pour la grève carrée du 18...

Non, tu as tout faux, je suis contre, car je suis à la recherche de l'unité pour obtenir plus que ce qui est proposé par la direction (et notamment ce qu’on avait défini ensemble comme étant la base revendicative, véritable 13ème mois et véritables augmentations de salaire…), certains se font la belle en cédant au miroir aux alouettes, il ne reste plus que ma pomme ou quasiment, et seul je n'obtiendrai pas plus, en revanche hors de question de valider ce truc en le signant…

Et surtout la FGAAC pèse lourd dans les esprits, pour beaucoup de gars des autres services, FGAAC=conducteurs... C'est faux mais c'est ainsi !

Mais elle ne dira rien, que veux-tu qu'elle dise ? Elle défend l'unité dans les négociations sur les salaires comme dans le reste, et ça fait bande à part à la moindre mesurette... Que peut faire la seule CGT ? Arrêtez un peu d'être de mauvaise foi... Nous mandatons les OS, alors assumons leurs choix, ceux qui ont voté pour les signataires se satisfont de ce qu'ils ont obtenu, et bien tant mieux, moi je fais parti de ceux qui ont mandaté une OS non signataire, et je suis OK avec la position prise, tout va donc pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles...

Reuters 31.10.07 | 12h51 Ultimatum des syndicats du secteur de l'énergie PARIS (Reuters) - Les principales fédérations du secteur de l'énergie menacent d'une grève reconductible à partir du 14 novembre si aucune proposition nouvelle n'est faite par le gouvernement d'ici le 5 novembre sur le projet de réforme des régimes spéciaux de retraite. Cette annonce a été faite par Maurice Marion, de la CGT Mines-énergie, à l'issue d'une rencontre des fédérations CGT, CFDT, CFTC, FO, CGC, au siège de la CGT, à Montreuil (Seine-Saint-Denis). La CGT voulait appeler à une grève immédiate mais trois organisations ont préféré lancer un ultimatum, a-t-il précisé. Les syndicats se réuniront le 6 novembre pour faire le point de la situation et éventuellement décider d'une grève. Ils protestent notamment contre l'allongement annoncé par le gouvernement, de 37 ans et demi à 40 ans d'ici 2012, de la durée de cotisation pour une retraite à taux plein.

Si cette situation vous fait marrer, tant mieux... Tu interprètes la situation comme tu le souhaites, moi tout ce que je vois c'est que la FGAAC s'est faite achetée... CFDT/FGAAC même combat !

Mais comme je l'ai dit, c'est ton choix... Non, obtenir quelque chose, n'est pas baisser son froc, mais il reste à définir ce que l'on appelle obtenir ! Là, je considère que c'est minable, comparé à ce qui était demandé au départ... Après si ça te satisfait, tant mieux pour toi, je ne souhaite pas gâcher votre bonheur, je dis que moi je ne suis pas satisfait et je suis bien heureux que ma fédération n'ai pas signé ce machin...

Bon en fait, ce serait 7..., mais je pense qu'en fait c'est 6 pour du reconductible, un (la CFDT) pour du carré et la FGAAC qui n'appelle pas... Reuters 31.10.07 | 12h31 Sept syndicats de la SNCF appellent à la grève le 13 novembre PARIS (Reuters) - Sept syndicats de la SNCF appellent à une grève reconductible le 13 novembre contre le projet de réforme des régimes spéciaux de retraite, annonce le syndicat FGAAC qui ne participera pas au mouvement. La FGAAC, puissante chez les conducteurs de train, a fait cette annonce à l'issue d'une rencontre des huit syndicats au siège de la CGT, à Montreuil (Seine-Saint-Denis) pour décider des suites de la grève du 18 octobre. Les syndicats protestent notamment contre l'allongement annoncé par le gouvernement, de 37 ans et demi à 40 ans d'ici 2012, de la durée de cotisation pour une retraite à taux plein. Les fédérations de la fonction publique ont appelé à la grève le 20 novembre.

Dépêche AFP SNCF: appel à une grève reconductible à partir du 13 novembre Six des huit fédérations syndicales de la SNCF ont appelé mercredi à une grève reconductible contre la réforme des régimes spéciaux de retraite à partir du mardi 13 novembre à 20 heures, a indiqué la CFTC à l'issue d'une réunion de l'ensemble des fédérations. Mercredi 31 octobre 2007 12:29

Et bien contente toi de ton "un peu", c'est ton droit... Mais ne venez pas gueuler parce que les OS ne sont pas capables d'obtenir de véritables augmentations de salaire, quand on veut, il faut se mouiller... Comme on le dit depuis le début, les OS sont à l'image des cheminots, certains baissent leur froc, les autres, non...

Bizarre, ils ont dit 6 sur 8 sur Itélé à l'instant... Pour le 13/11 à 20h...

Et bien dans ce cas là on en restera là, que veux tu que je te dise moi, chacun fait ce qu'il a envie. Et puis les négociations, c'est sur quoi ? Quand on regarde le sondage de Romano, en partie privée du forum, on s'aperçoit que pour l'alongement, c'est du 59% acceptable et 41% inacceptable et pour la décote, c'est 19% acceptable contre 80% inaccepatable... Et la décote si on veut vraiment la faire bouger, c'est sur le décret et non des aménagements en entreprise... Tout n'est pas aussi tranché que tu le dis...

Oui, si personne ne signe cet accord, il n'y a pas d'accord et on reste dans une logique d'obtenir plus. Le manque de courage, c'est de baisser son pantalon quand on t'offre des clopinettes alors que tu réclames du lourd... Après chacun voit midi à sa porte...

Et c'est l'unique faute de l'OS majoritaire ? Je ne comprends pas trop la logique, c'est CGT, donc c'est caca, c'est ça ? Donc on laisse tomber parce qu'on n'aime pas l'OS majoritaire ? Ben heureusement qu'on est censés ne pas être de braves petits soldats de nos OS respectives... Donc avant le 18, vous reprochiez aux CGTistes d'être de braves soldats lobotomisés par leur syndicat et aujourd'hui vous réagissez de la même manière ? Il n'y a pourtant pas 50 questions à se poser... Soit vous vous contentez de ce qui a été obtenu, dans le cadre fixé par XB, soit vous ne vous en contentez pas...

Je crois que l'on ne s'est pas compris, je n'ai jamais dit que les cheminots devaient défendre seuls les régimes spéciaux, il faut bien entendu que les autres soient aussi sur du reconductible, pourquoi serait-ce impossible ? C'est ça le sens de ma question...

C'est certainement pour cela que le syndicat majoritaire ne dénonce pas l'accord, parce ce que tu dis représente le sentiment d'une majorité de cheminots, en même temps signer ça quand on a signé ceci, on peut tout de même appeller ça baisser son froc non ? Lettre Commune A François Nogue Sur Les Négociations Salariales, CGT – CFDT – FO – CFTC – SUD.Rail – UNSA – CFE/CGC –FGAAC

Et pourquoi donc ?

Il a toujours été dit que si l'on doit s'isoler, on s'isolera... Mais autant le faire le plus tard possible et ne pas cracher sur d'éventuelles convergences... Si le 14 est un échec, ben dans ce cas je pense qu'il faudra bien rester les avancées obtenues... Et voir ce qu'on peut gratter en négociant... Il faut savoir ce que l'on veut, ce sont les salariés qui ont la force, pas les OS... Il me parait peut probable que XB ne lâche que sur les cheminots, puisque l'on est sur le décret et non sur la négociation d'entreprise, s'il bouge le curseur du décret, c'est pour tous les régimes spéciaux... Maintenant, les fonctionnaires ont leur mot d'ordre, nous cherchons à profiter de l'effet boule de neige, mais nous ne sommes pas dans une optique d'appuyer la demande des fonctionnaires, c'est pour ça qu'on part avant...

Là, je ne suis pas d'accord, faut pas exagérer non plus ! On ne parle pas de grève qui profite à tous même aux non-grévistes, mais d'un accord... Qui aurait accepté que la CGT dénonce cet accord ? Tu retournes le problème, ce phénomène et lié au fonctionnement des accords qui pour être mis en place peuvent être signés même par un syndicat minoritaire, ce qui place les syndicats majoritaires en mauvaise posture, puisqu'ils ne peuvent que le dénoncer, le signer ou ne rien dire... C'est dans l'intérêt d'un syndicat minoritaire de le signer, et une grosse structure si elle est contre, ne le signera pas, puisqu'elle est contre, il lui reste donc deux choix, le dénoncer, mais en prenant un risque (et en brisant au passage l'unité syndicale sur le sujet), ou ne rien dire... En gros ce système est un moyen de pression sur les syndicats majoritaires... Et puis on est pas contre l’augmentation prévue dans l’accord, on veut plus…

Juste entre VFE et TER... Le reste si c'est dédié... Ils précisent "en fonction des liens demeurant entre ces deux dernières activités".

Parce que ce sont nos revendications que l'on porte et non celle des fonctionnaires, qui eux ont leur mot d'ordre, en plus, cette fois ci nous sommes sur du reconductible, alors qu'eux sont sur du carré il me semble, donc il vaut mieux partir avant et profiter d'un éventuel effet boule de neige. Alors que si on part en même temps, le 20 on y est tous et le 21 on se retrouve comme le 19, tous seuls...