Jay17

Voici un article de La Vie Du Rail sur l'avenir de la traction, je le place ici, car dans un premier temps, c'est sur le fret que se concentrent les premiers changements :

Toute l'efficacité de la grève tient la dedans, toucher le capital... Quand tu commences à leur faire perdre du fric, là ils ouvrent les yeux... Et pour moi ce n'est pas que l'intérêt de quelques uns, cette réforme des régimes spéciaux n'a qu'un but, pouvoir ensuite passer tout le monde à 41, puis 42 annuités l'année prochaine. L'histoire de l'équité, c'est du flan... Ce qui est visé, c'est la retraite par répartition... Bah c'est certain qu'il faut qu'on prenne notre destin en main, on a rien sans rien, le 18, beaucoup étaient prêts à ne rien lacher et maintenant, on se demande si on peut tenir 6 jours ? C'est du bluff, il n'a pas contrairement à ce qu'il annonce, les moyens de tenir un conflit dur. Sa cote de popularité est revenue dans la moyenne, la croissance est en berne (et on a Bruxelles au cul), le moral des Français ne décolle pas, contrairement aux prix, il s'octroie une augmentation de salaire, les conflits se multiplient, il a un chantier européen sur le feu (dont les Français ne veulent pas et qu'il souhaite tout de même faire passer sans référendum...), il sait parfaitement que cette situation est à haut risque, alors n'allons pas nous vendre sans avoir tiré le meilleur de la situation !

Et bien dans ce cas ce sera à chacun d'assumer ses choix... Et là effectivement il ne restera plus qu'a négocier une sortie...

Pour l'instant, uniquement les régimes spéciaux... Je te mets le point de vue de Bandaa Bono, puisque je le partage :

Et bien c'est là que je te dis que tu es dans le faux, on a tout à gagner à faire converger les luttes et tout à perdre à partir de manière isolée... Pour gagner un retrait, bien entendu...

J'ai beau relire, je ne vois pas ou je me méprends, parce que ce que tu dis dans le premier message, c'est que l'on a rien à gagner à faire converger les luttes, et la tu me dis le contraire... Oui, alors que ceci est moins net pour la CGT, qui si elle peut faire converger, le fera à mon avis. C'est exactement ça, merci Audrey ! :Smiley_40:

Bien entendu Bandaa Bono, pour ce qui est des confédé, je suis d'accord aussi, mais tu noteras qu'il y a une sacrée différence entre ne pas être très combatives pour défendre et garder sous le coude...

Oui.

Alors là, c'est toi qui n'a vraiment rien compris... C'est même grave...

Si on mélange les genres ? Il ne s'agit pas de ça, il s'agit juste de ne pas être en première ligne tous seuls ! Chacun défendra ce qu'il a à défendre ! Tu ne t'es jamais demandé pourquoi beaucoup d'animaux de la même espèce, bien qu'étants guidés par des instincts de survie individuels, se regroupent pour affronter leurs prédateurs ? Car comme nous, seuls, ils sont morts !!!!!

Tu radotes par rapport au lien que tu mets et aux sous-entendus que tu fais sur la vilaine CGT manipulatrice qui garderait les ADC sous le coude pour 2008... Vos délires paranoïaques sont énervants, car ils sont basés sur une argumentation de plus en plus chancelante, vous voulez vous monter la tête sur un grand complot de la confédération CGT qui ne cherche qu'à faire bobo aux cheminots, continuez, vous êtes bien... Là où je vois que tu es satisfait des avancées FGAAC, ben tu n'as pas l'air virulent pour dire que ça ne te suffit pas, en tout cas ça ne m'a pas marqué... Ce que tu ne comprends pas, c'est que je ne suis pas en train de faire de la guéguerre syndicale, les choses sont comme elles sont, on ne les refera pas, je ne sais pas où on en serait, si on avait reconduit le 18 au soir, on ne le saura jamais, ce qui est sur, c'est que si on se bouge pas le cul et si on ne met pas de côté ses guéguerres stériles on va dans un mur, alors qu'on a les moyens de ne pas y allez, j'en suis persuadé... Si on mélange les genres ? Il ne s'agit pas de ça, il s'agit juste de ne pas être en première ligne tous seuls ! Chacun défendra ce qu'il a à défendre ! Tu ne t'es jamais demandé pourquoi beaucoup d'animaux de la même espèce, bien qu'étants guidés par des instincts de survie individuels, se regroupent pour affronter leurs prédateurs ? Car comme nous, seuls, ils sont morts !!!!!

Comparé au véritable 13ème mois réclamé, je trouve que minable est le bon terme...

Tu radotes là Aigleroyal et ça m'oblige à me répéter, la CGT, puisque le lien que tu cites renvoie vers une information concernant la CGT, proposera demain un mouvement reconductible, qui débuterait 1 semaine avant le mouvement des fonctionnaires. C'est ON ou OFF avec vous les gars, vous vous dites satisfaits des "avancées" FGAAC et vous crachez sur la CGT, parce qu'elle n'appelait pas à reconduire le 18 au soir !? Je ne comprends pas trop votre raisonnement, cela aurait changé quoi si la CGT avait appelé directement à du reconductible ? La FGAAC aurait crié victoire et se serait retirée de la même manière... Serait-on plus avancés ? Et ne me sors pas, que c'est la faute de la CGT, si la FGAAC a agi comme elle l'a fait, c'est trop simple. Allez, je ne veux pas poursuivre dans cette polémique, mais arrêtez un peu ce genre de procès d'intention. On peut sortir les mêmes choses de la FGAAC, ah, mais non, suis je bête, c'est une organisation syndicale irréprochable... PS : Désolé d'avoir modifié ton post Aigle, je me suis planté entre modifier et répondre... Ce que te dit Bandaa Bono, ce n'est pas un peu ce que je répète depuis bien avant le 18 ? C'est pas gagné, mais au moins c'est essayé, sachant que seuls, nous étions morts...

Non, ça c'est de la foutaise, du bluff. Tout le monde est usé par ce genre de conflit et tout le monde souhaite en sortir... Quand tu lui auras mis une pillule à son PIB, il fera moins le malin le nabot...

Pas d'accord, ce n'est pas parce que tu es contre quelque chose que tu dois être réduit au silence sur la question... Tu as tout de même le droit d'expliquer pourquoi, et puis de toute façon il y a des nuances, tout n'est pas blanc ou noir. Maintenant, il est vrai qu'il y a parfois des incohérences... Mais tu peux les soulever sans pour autant demander le silence...

Bienvenue à Sybic57, notre 6000ème membre !

C'est clair, il convient de distinguer les aspirations réelles, du sentiment de l'évolution de la situation...

Comme je l'ai déjà exprimé, pour moi c'est retrait...

Bon maintenant que tout le monde s'est bien défoulé, c'est retour au sujet d'origine... Jay17

Comme il a déjà été dit, il y a une différence entre critiquer les positions d'un syndicat et critiquer ses militants ou sympathisants... On peut être en désaccord avec les décisions de SUD, sans traiter ses adhérents de crétins... Un peu d'objectivité sur nos fédérations ne fait pas de mal, tant que c'est argumenté ! Retour au calme s'il vous plait, pas d'insultes ! Jay17

Problème de lunettes Vinces ? Sinon, un mouvement reconductible qui débuterait une semaine avant la grève des fonctionnaires, sera débattu avec les autres OS mercredi, voilà pour le grand secret !

Retraites: le conseiller social de Sarkozy ne "croit pas" à un conflit long PARIS (AFP) - Raymond Soubie, le conseiller social du président Sarkozy, a déclaré lundi ne "pas croire à un conflit qui s'éternise" autour de la réforme des régimes spéciaux de retraite, affirmant que les Français ne "comprendraient pas le statu quo", dans une interview aux Echos. Interrogé sur la formation d'une éventuelle coalition entre les cheminots protestant contre la réforme des régimes spéciaux de retraite et les fonctionnaires en grève pour leurs salaires, souhaitée par certains syndicats, M. Soubie a déclaré que ce serait "le statu quo que les Français ne comprendraient pas". "Dans la fonction publique, le mouvement annoncé le 20 novembre sera de 24 heures. Dans le cas des régimes spéciaux, il y aura sans doute d'autres jours de grève, ce qui montre bien que cette réforme n'est pas une promenade de santé. Mais je ne crois pas à un conflit qui s'éternise", a détaillé le conseiller social de M. Sarkozy. Pour justifier la réforme des régimes spéciaux, M. Soubie a rappelé que c'était "un engagement de campagne du président" et "une question d'équité". Selon lui, "il n'était pas possible d'aborder +le rendez-vous retraites 2008+, prévu par la loi de 2003 pour le régime général et la fonction publique, sans que les régimes spéciaux aient été au préalable harmonisés avec cette dernière". Questionné sur un report en 2014 du passage aux 40 années de cotisation des salariés concernés, demandé par la CFDT, M. Soubie a martelé que certains sujets n'étaient "pas négociables", comme "l'allongement de la durée de cotisation à 40 ans en 2012". Parmi les autres sujets non discutables, il a évoqué "l'indexation des pensions sur les prix, l'existence d'une décote et d'une surcote" (baisse ou augmentation du montant de la pension en cas d'année manquante ou supplémentaire de cotisation).

Sans vouloir continuer dans ce HS... J'aurai fait pareil à sa place, maintenant, tu peux penser que je suis un âne, c'est ton droit... Il y a ceux qui pensent que c'est de l'impolitesse et ceux qui pensent que c'est du courage, après on ne va pas y passer des plombes non plus, il y a plus important que ça tout de même. Sinon, ce serait pas mal que l’on revienne dans le sujet...

Non, c'est eux qui ne te diront plus bonjour, comme tu es un ADC ! mdrmdr

Euh on parle de qui là ? D'un seul mec, non ? Parce que bien que n'ayant pas tout relu en détail, il me semble que seul Flakyjo, affirme ouvertement qu'il se moque du satut des futurs embauchés...