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Messages publiés par Jay17
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Non le droit de grêve c'est géner l'entreprise, donc ici l'état : les péages autoroutiers ne percevaient pas le péage, ils n'empêchaient pas les voitures de passer. On pourrait imaginer la même chose ? ou une autre chose ? Mais disons que c'est de bonne guerre...
Le problème, c'est que pour les autoroutes, la passivité (car la grève est une action passive, à l'inverse d'une prise d'otage qui est une action active) n'entraine pas le blocage, mais quasiment le contraire. En revanche pour les cheminots, la même action passive (la cessation concertée du travail) entraine elle une gêne pour les usagers... La même action passive crée donc des effets radicalement différents en fonction des activités des entreprises...
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Peut être que non, mais en tout cas personne ou presque n'a osé donner son opinion quand elle allait dans le sens inverse de la "majorité", ce qui revient au même.
Mais je vois qu'aujourd'hui les langues se délient... Ce n'est pas moi qui vais m'en plaindre quand on peut voir l'hypocrisie qui regnait jusqu'alors sur ce forum ou lorsque l'on remettait en question les choix de la FGAAC on était consideré comme antimecano.
Qu'est ce que tu voulais qu'on dise ? On se faisait rentrer dedans comme ce n’est pas permis... Etais tu là pour soutenir ceux, car il y en a eu, qui donnaient une opinion inverse à la majorité. Si oui, ça ne devait pas être très virulent, car ça ne m'a pas marqué en tout cas.
Maintenant comme le disent les militants FGAAC, et là je suis d'accord avec eux (sisi
), la FGAAC est dans son rôle quand elle agit comme ça, c'est une OS corporatiste, qui défend les ADC et c'est tout. Ils l'ont toujours dit et tout le monde sait que c'est comme ça ! Alors qu'est-ce qui vous choque exactement ? C'est gerbant comme façon d'agir ? Je suis d'accord, ces comportements corporatistes et par déclinaison individualistes sont gerbants. Mais, je suis sûr que s'il y avait création de syndicats catégoriels dans les différentes corporations de la SNCF, ils trouveraient vite bon nombre de sympathisants, sûrement autant que la FGAAC chez les ADC...
Mais attention, je suis contre les valeurs portées par la FGAAC, pas forcément contre les militants et les sympathisants qui la composent, je pense juste qu'ils se plantent complètement en défendant ces valeurs corporatistes, mais c'est leurs choix.
En tout cas, je le répète, il ne faut surtout pas généraliser, au risque de voir ces clivages perdurer et se renforcer. Certains militants FGAAC ont publiquement dit ici qu'ils étaient en désaccord avec leur fédé, il faut leur tendre la main, plutôt que de leur cracher dessus.
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Waou ils ont retrouvé Super Menteur...y'a même du Super Grognon avec^^
Copieur ^^
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Parole de la CGT. Mieux reprendre? J'en connais qui vont prendre leur temps et si tu crois que lorsque la CGT va poser un préavis reconductible, tout le monde va s'arrêter à 20h, je crois que tu rêves. On fini toujours par récolter ce qu'on a semé.
Non, il s'agit de ce que je pense... Après chacun fera ce qu'il voudra.
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Marrant car quand je parlai de la FGAAC il y a une semaine sur ce forum tous les ADC me rentraient dedans...
Tous ?
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Mon syndicat, SUD-Rail, appelle à la reconduction de la grève. Sur mon dépôt, il y a pas mal de militants politiques et syndicaux ( notamment de la LCR, mais aussi de LO ) qui se bougent bien et impulse une ambiance combative. Les copains de la CGT - cheminots ont votés la grève avec nous et sont très remontés contre leur confédération. Nous serons en grève jusqu'à lundi au strict minimum. Nous nous consacrerons à faire des tournées syndicales pour aller discuter de la suite avec les collègues.
Espérons que ce
de Thibault se fera déborder par sa base! On croirait un Chérèque ce type la!
( Mais je ne mets absolument pas sur le même plan Nanard et les militants du rang de la cégète! )
Sans vouloir te donner des leçons ou quoi que ce soit d'autre, si ça avait dû déborder, se serait déjà fait. Il y a un moment où il faut être lucide et savoir s'arrêter pour mieux reprendre. Le trafic reprend quasiment partout. Ceux qui continuent maintenant sont isolés, dites-vous que ce n'était que le premier round !
Ce message n'a pas pour but de juger tel ou tel stratégies, ou le bien fondé ou non de la reconduction, il s'agit simplement d'ouvrir les yeux et d'être réaliste...
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"Tout d'abord, le salaire d'un conducteur de train ce n'est pas 75.000 euro par an. Ça, ce sont les indemnités que touchent les enfants de cheminots pendant leur stage d’entreprise, s’ils le font à la SNCF.
Non, un conducteur de train, ca commence à 200.000 Euros par an"
c'est quoi ce délire?! chic, demain, je m'engage!!! Si cette info passait sur TF1, il y aurait de quoi faire disparaître le chomage en France avant la fin du mois!!!
Sérieux, les médias, pensez à ceux qui en ont marre, marre d'entendre à chaque grêve vos arguments style "preneurs d'otages" et compagnie! Les mêmes, ressortis à chaque fois, rien à foutre du contexte, ça m'agace plus que tout! Savent-ils au moins à quoi sert un train? A son rôle pour le développement des pays depuis plus de 150 ans?
Je n'ai rien à voir avec le métier de cheminot, je ne fais que constater les difficultés que vous rencontrez, il n'y a qu'a discuter 5 mn avec un controleur ou un agent à quai, et c'est ça qui me fait mal au coeur : on détruit votre métier et les services que vous rendez à la population! On vire des gens aux guichets alors qu'il n'est pas rare de poiroter 3/4 d'heure dans une file? bientôt, il n'y aura plus de train, on ne pourra plus aller nulle part parce que ça fait des années que l'Etat et autres laissent périr le monde du chemin de fer, ferment des lignes, créent des correspondances impossibles, laissent les triages déserts, rachètent des emprises ferroviaires, démentèllent un précieux patrimoine pour construire des trucs qui rapportent plus de pognon!
Alors, est-ce vraiment le cheminot le preneur d'otage, ou les décideurs politiques?... et par respect pour les victimes d'une VERITABLE prise d'otage, messieurs les journalistes, changez de vocabulaire!
Bien sur il y aura tjs des TGV car ça fait bien, mais pour qui veut se payer un A/R efficace dans le fin fond de la France, il n'y a plus de train...
Ah mais oui, vaut mieux vanter les mérites de la voiture, construire des autoroutes de plus en plus larges, de plus en plus chères et polluantes, de plus en plus inutiles, et faire rouler de plus en plus de gros camions, des BM, des 4x4...
La France a perdu au rugby? Dommage, mais tant mieux : les médias auront sûrement plus de temps pour analyser vos requêtes et traîter les vrais problèmes... eh bien il serait vraiment temps!!! à moins que les affaires sentimentales de notre cher président soient plus importantes encore?...
Le seul soulagement, c'est de constater qu'une grève à la SNCF et (ou) des transports urbains crée un bazar monstre! Ca veut dire que le train et les TC sont indispensables et très efficaces malgré la culture du tout individuel et anti service public qui règne ces dernières décennies!...
Je pense qu'il est par dessus tout plus difficile pour vous d'encaisser les dérives des médias et leurs méchants-cheminots, plus écoeurant encore qu'un 24 décembre au soir loin des enfants, plus détestable qu'un client irrité. Jadis, à l'école, votre métier était une référence, les graphiques classaient les lignes les plus chargées, les gamins couraient voir les locos...; maintenant que le manque de respect est devenu une mode, changez de discours!
Que des usagers puissent être énervés par une grève est une chose, mais, journalistes, arretez de liguer la population contre les services publics et précisement le monde des cheminots, quand il n'y aura plus rien, notre petit confort risquerait d'en prendre un coup... et puis ceux qui ne sont pas content sont libres d'aller grossir la file des 300 km de bouchons, vous aurez tout loisir de réflechir à ces solutions miracles que les politiciens veulent nous (vous) faire gober...
Courage, cheminots, on a besoin de vous, encore plus qu'avant!
Merci pour ce message de soutien ! Cela fait vraiment plaisir en cette période !
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Vu que la méthode douce ne fonctionne pas, le sujet d'origine est "accord" Fgaac Suite à La Grève Pour Les Crls, à partir de maintenant, tous les messages sans aucun rapport avec le sujet seront supprimés !
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Serait il possible de revenir au sujet s'il vous plait ?
Merci d'avance.
Jay17
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Elle est facile celle là...Dans le style, c'est pas moi, c'est lui ! Change de registre ! Toujours est-il que nombre de collègues non ADC l'ont mauvaise ( et j'en suis ) contre votre caste ! Les jours qui viennent vont être difficiles pour vous ! Vous voulez la jouer solo ? Libre à vous ! Vous en assumerez les conséquences ! Réglo! Réglo à bord des trains !
CC40104, tu es prié de ne pas généraliser.
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Super: on a trouvé un bouc émissaire en interne !
Ach la fgaaacccc
Reposez-vous et prenez une douche.
Je sais que peu ont fait St Cyr, mais cela ne sert à rien à faire le coup de feu sans stratégie.
Depuis le début le 18/10 était une gréve carré de 24h.
C'était un succés avec +73% de cheminots qui donnent plus de poids aux négociateurs dans les prochains jours.
Cette 1ère bataille a été remportée mais a couté chère: +20 millions € (ce qui payerait de nombreuses décotes!) et pan sur le FRET déjà en moribond.
Je ne condane pas la Fgaac qui a montré que "ensemble tout est possible" certes d'abord que pour les adc, les autres suivront.
Gardons nos forces et soyons unis "groupir-groupir" comme dans la 7e compagnie, si jamais aucune avancée en novembre.
Pas mieux ! koiquesse
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Je ne vois pas ce qu'il y a dans le fait de "généraliser" dans ce qui a ete dit...c'est une constatation personnel que j'entend autour de moi donc (dans la vraie vie, pas sur ce forum...) donc je ne pense pas etre si parano que cela.
Moi je te dis que tu généralises, et ça n'arrange pas les choses, regarde un peu la tronche que ça à tout ça, au lieu d'attaquer un syndicat et ses décisions, tu stigmatises une profession qui en réaction se repliera encore un peu plus sur elle-même c'est contreproductif au possible, je suis conducteur et je n'ai jamais fait de catégoriel, bien au contraire, mais quand je vois des propos comme les tiens, j'en serai presque tenté...
Tu as des gens ici, qui ont dit ce qu'ils pensaient de leur fédé, et ce n'est pas facile de le faire, donc un minimum de respect me parait un minimum quand on souhaite être sois même respecté et considéré.
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Pas de leçons de morale stp, je pense que chacun des cheminots a pris conscience que désormais il y avait plusieurs entreprises au sein de la sncf (disons 2 quoi) , ce n'était que des pensées avant mais sur ce coup la...tant mieux pour vous, vous avez sauvé votre petite corporation mais comme il a été dit maintes et maintes fois, elle est toute petite, il faudrait pas que le vent tourne pour vous, vous pourriez alors vous en mordre les doigts car perso, jamais je n'adhererais a vos mouvements (et il me reste 28 ans avant d'arriver a 60 ans...)
Serait il possible de ne pas généraliser ? C'est simple pourtant, non ?
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Apres le coup de la FGAAC ,qui suit celui de la CGT , on est parti vers des journees d'action carré de 24h.
1995 restera 1995 ......
Le prochain préavis de la CGT sera reconductible, sois en sûr et il viendra avant 2008, de toute façon c'est ça ou la fédé explose.
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La FGAAC pourrait représenter au grand maximum 10% de la population cheminote. Mais fort heureusement, il y a les autres 90% qui vont fortement se mobiliser durant de longues semaines pour défendre notre régime de retraite.
Et puis avec le OS qui ont appelé à une grève carrée, j'attends avec impatience qu'ils mobilisent le reste de la population active (privée et public) pour se défendre contre la politique actuelle du gouvernement sur les retraites.
En lisant ton post, je me demande si c'est du lard ou du cochon... C'est à prendre à quel degrès ?
Avec la modification, je dirai que tu es sincère. lapleunicheuse
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Ils demanderont leur mutation aux ateliers par solidarité
On va aller très loin avec ce genre de propos, la majorité des conducteurs ne sont pas des catégoriels !
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bin moi je te raconte pas l ambiance si les mecanos la joue solo... Ils pourront toujours rever evoluer vite pour qu il puissent prendre le train qu ils souhaitent... Ce sera oeil pour oeil dent pour dent...
Et ceux qui n'y sont pour rien ? La FGAAC n'est pas majoritaire chez les conducteurs...
En plus, sans vouloir prendre la défense de la FGAAC, on devrait peut-être attendre un peu avant de tirer des conclusions hâtives...
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D' une part, pauvre nase, si on quittait la sncf, on ne trouverais pas de boulot dans le privé, vu qu' il n' y a pas de boulot. Et il faudrait arreter de parler de prise d' otage à chaque greve car ça suppose qu' on te mets un flingue sur la tempe, ce qui n' est, je pense, jamais arrivé. Alors merci de moderer tes propos. A bon entendeur.
On ne pourrait pas rester sur les arguments uniquement ?
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A première vue, une AG se serait tenue à Trappes ce matin, le mouvement est reconduit (je ne sais pas par combien de personnes...).
La direction de l'ET table sur un traffic normal pour demain.
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Sujet déplacé
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Félicitations à Nicopasta ! mdrmdr
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Dis moi que vous passez par Bastille, dis moi que vous passez par Bastille, dis moi que.... !!!!!!! ??????
Franchement, je n'en sais strictement rien ! Je ne connais pas le parcours en détail ! Désolé.
Grève : L'accord Avec Les Conducteurs De La Sncf Fragilise La Contestation
dans L'entreprise SNCF & ses cheminots
Publication:
Oui tu comprends mal.