Jay17

Honnêtement, ça, c'est au dessus de mes forces ! Ce serai des tracts à fond bleu, ça coincerai moins je suppose, d'ailleurs ça coinçait moins, quand je dis que c'est vicéral ! bigbisous

A Paris, départ à 14h30 de République pour aller à Nation.

tractappel181007.pdf

Merci Aydeg !

Merci, on verra bien, il n'y a pas de raisons que ça change fondamentalement.

Je ne parlai pas forcément de ta réaction, mais de manière plus globale dans le sujet, c'est aussi pour ça que je n'ai pas répondu plus tôt.

Je ne souhaitais pas envenimer les choses, merci pour tes encouragements et oui, Audrey est bien la meilleure, je n'hésiterai pas à lui demander conseil. Je n'en doute pas !

Je vois que ce topic tourne en vote, pour ou contre ma personne, je me permets donc d'intervenir, non comme modo, mais tout simplement comme participant du forum. Outre le fait que je trouve ce procès à mon encontre mal venu (qui ici me connaît suffisamment pour ça ? Hormis quelques personnes...), je reconnais que j'ai des opinions bien tranchées et je ne m'en cache pas, en revanche ceux qui me connaissent savent que je suis droit et franc. Donc, attendez un peu avant de me lyncher, merci d’avance. Pour Typiac, c’est exact, j’avoue que j’avais pas mal de réticences et surtout la crainte de ne plus pouvoir m’exprimer comme je le ferai en tant que simple participant.

Il est clair que cette expression n’est pas appropriée, mais de là à modérer, alors que l'auteur s'est expliqué et excusé, il y a tout de même un pas.

Ca se confirme, itinéraire bloqué sur Rennes...

T'es à peine inscrit ici et tu l'ouvres sans connaitre les gens, ça promet...

Euh ça sert à quelque chose les prises de bec de ce genre ? En plus, tu la juges alors que tu ne connais rien d'elle ni de son parcours à la SNCF. Un conseil détend toi un peu et débat de manière constructive au lieu de t'énerver.

Beaucoup de postes seront tout simplement fermés, le PRCI du Mans par exemple, à ce que j'ai entendu dire et qui, d'après ce qui est marqué sur le site SNCF (les TGV pour Nantes sont détournés par TSP...), me parait plus que vraisemblable. Par pitié, arrêtons la stigmatisation et les préjugés... Sinon, nous ne valons pas mieux que nos détracteurs...

Mieux que ça, ils en redemandent : Sondage: 61% des Français jugent injustifiée la grève de jeudi PARIS - Alors que les syndicats appellent à la grève jeudi pour protester contre la réforme des régimes spéciaux de retraite, 61% des Français jugent ce mouvement social injustifié, contre 38% qui le trouvent justifié, selon un sondage IFOP à paraître mercredi dans le quotidien gratuit "Métro". Par ailleurs, 77% des personnes interrogées estiment qu'il est urgent de réformer les systèmes de retraite, contre 22% qui pensent le contraire. En outre, 82% des Français se disent favorables à l'alignement des régimes spéciaux de retraites (RATP, SNCF, EDF) sur le régime général des salariés de la fonction publique. Concernant d'éventuelles mesures destinées à équilibrer les régimes de retraites, 62% des personnes interrogées seraient favorables à l'allongement de la durée de cotisation au-delà de 40 années pour les salariés du public comme pour ceux du privé, et 51% seraient d'accord de compléter le système de retraite au moyen de fonds de pension. - Sondage réalisé par téléphone les 11 et 12 octobre auprès d'un échantillon national représentatif de 954 personnes âgées de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas. AP

L'UIMM dispose de centaines de millions d'euros sur des fonds de réserve cachés, selon "Les Echos" PARIS - Les retraits d'argent liquide reprochés à Denis Gautier-Sauvagnac ont été effectués sur plusieurs fonds de réserve de l'Union des Industries et des Métiers de la Métallurgie (UIMM), "dont une caisse de solidarité 'antigrève' créée en 1968" évaluée aujourd'hui à "160 millions d'euros", affirment "Les Echos" dans leur édition de mardi. Selon le quotidien, qui ne cite pas ses sources, le plus important de ces fonds a été baptisé "Epim". Il s'agit d'une "caisse de solidarité 'antigrève' constituée après les événements de mai 1968 pour inciter financièrement les chefs d'entreprise à résister aux syndicats, en cas de conflit social". "Les Echos" citent un ancien président du CNPF (ancêtre du Medef) non-identifié expliquant que le but de cette caisse était "d'éviter la mollesse de certains patrons dans les négociations, de les encourager à la fermeté moyennant rétribution". Cette caisse cachée était alimentée par une "cotisation spéciale (...) de l'ordre de 0,1%" de la masse salariale des entreprises. "Aujourd'hui, il s'agit d'un portefeuille dont la valeur de marché s'élève à 160 millions d'euros", affirment "Les Echos". Parallèlement à "Epim", "la cagnotte de l'UIMM se compose d'autres fonds dont la valeur comptable se chiffre en centaines de millions d'euros supplémentaires", ajoute le quotidien économique, précisant que leur existence "doit être révélée dans les prochains jours". Denis Gautier-Sauvagnac, mis en cause dans d'importants retraits en liquide sur des comptes de l'UIMM, s'est retiré lundi de la négociation sur la modernisation du marché du travail, mais conserve ses mandats au sein du Medef. AP

Et voilà... Bravo Monsieur qui croit qu'il est le seul à travailler, ça résume bien votre façon de penser. Il n'y a aucun débat à avoir avec vous et je conseille à l'ensemble des membres du forum d'ignorer totalement ce troll. Bonne journée à vous.

Pensez donc ce que vous voulez, c'est votre droit. Je vous invite tout de même à sortir un peu de vos discussions de comptoir.

C'est là ou vous vous trompez, en aucun cas nous opposons nos "avantages" à ceux du privé, si tant est qu'il y en ait. Des avantages et des inconvénients, il y en a partout et stigmatiser untel ou untel est absurde. Nous constatons depuis les décrets Balladur en 1993 et Fillon en 2003, une dégradation importante des conditions de départ en retraite des salariés en France, les cheminots et les régimes spéciaux en général sont le dernier rempart à une nouvelle dégradation prévue en 2008. Reformer les régimes spéciaux n'améliorera pas vos retraites et ne permettra pas non plus d'améliorer les conditions de retraites de métiers pénibles, comme le travail dans le bâtiment, les pompiers, etc. Les cheminots n'ont jamais demandé à ce que ces catégories professionnelles ne bénéficient pas elles aussi de meilleures conditions de départ en retraite. Vous vous trompez de cible. Cela fait tout de même 2 ans que des négociations sont engagées dans ce sens au niveau national entre les partenaires sociaux (MEDEF, Organisations Syndicales de salariés et gouvernement), et ces négociations sont au point mort ! La réelle volonté de nos gouvernants, n'est pas l'équité, mais la destruction du régime par répartition. Nous en avons parfaitement conscience, maintenant, avons nous d'autres moyens efficaces pour nous opposer à cette réforme ? Sachez que le but n'est pas de "faire chier les gens", mais simplement de bloquer le processus de production par la cessation du travail. Vous avez l'air de vous réjouir de votre situation, c'est étonnant, à croire que les dégradations qu'a subies votre régime de retraite vous contentent, comme la dégradation future d'ailleurs... Croyez-vous réellement que la majorité des salariés français pourront choisir de travailler quelques années de plus pour avoir une retraite décente ? Ce qui se traduit derrière ces réformes, c'est la paupérisation inéluctable des retraités. Vous parlez de notre soutien au privé, alors là, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil, qui maintient encore à votre avis un semblant de consistance syndicale en interpro ? Allez voir un peu auprès de qui vous pourrez trouver conseil en cas de coup dur avec votre entreprise, vous tomberez souvent sur des cheminots. Nous ne pouvons bien entendu pas faire grève pour tel ou tel professions ou entreprise, vous le savez parfaitement, chacun doit au minimum prendre son destin en main tout de même. Des privilèges ? Mais que diable, un peu de mesure dans les mots, entre ça et prise d'otage, il faut arrêter un peu de gober les dérives sémantiques qu'on vous sert dans les médias !

Je suis syndiqué CGT, secrétaire général de syndicat, élu DP et membre du CHS-CT.

Ils traitent ici, la tactique syndicale et non le bien fondé des revendications.

Effectivement, quand je dis que je prends de la distance, cela veut juste dire, que je ne vais pas m'amuser à reprendre tout ce que j'ai déjà écrit et qu'à part poster quelques interventions d'information (les chiffres de mon UP et de mon ET par exemple, ainsi que la reconduction ou non du mouvement) et suivre les débats, je ne souhaite en revanche plus y participer sur ce sujet pour l'instant, c'est tout. J'ai assez expliqué ma position, ainsi que ce que je pensais de la position de ma fédération, tant en bien qu'en mal et en essayant d'argumenter un maximum, je regrette tout de même que certains n'ai pas fait de même. Car cela n'est pas plus facile pour moi. Je ne mettrais pas le bordel en AG, mais j'exposerai tout même mes positions sur cette question.

Je suis las de répéter les mêmes choses, pour lire toujours les mêmes réponses, le plus souvent toujours aussi peu argumentées et peu objectives. J'ai essayé de jouer un maximum le jeu, de ne pas rentrer dans ces guéguerres sommaires, de ne pas me laisser aller à des jugements hâtifs à l'emporte-pièce. Je remarque que je suis quasiment seul à essayer de respecter ces règles, afin de réellement faire avancer le débat. Alors faites donc comme bon vous semble, montez-vous le bourrichon, vous avez raison, les militants CGT ne sont que des abrutis, comme sa fédé et sa confédé, on ne cherche qu'à vous manipuler, à vous utiliser, gardez le bien en tête ça vous fera toujours des coupables à conspuer (quoique vous n'aurez pas besoin de ça, nous sommes déjà coupables et responsables de tout). Je prends donc mes distances avec le forum durant cette période, pour me consacrer à ce combat, auquel je prendrais pleinement part selon mes convictions.

Il n'y a pas de mauvaise interprétation à avoir, comme pour les intentions de la CGT sur sa volonté à défendre notre régime de retraite, le désaccord n'est que sur la forme ! A savoir, est-ce qu'on part sur du dur dès le 18, au risque de se couper directement du reste du salariat, ou on réussit cette action et on se retrouve ensuite pour cette fois décider de partir de manière unitaire sur un conflit dur... C'est tout ce qui est à débattre, le reste n'est que pure spéculation subjective...

Bien sûr qu'il n'y a pas besoin de tous les salariés pour mettre la France à genoux. Mais encore une fois, il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez, il y a plusieurs méthodes pour faire disparaitre les régimes spéciaux, la solution la plus rapide est celle qui est employée actuellement et une plus lente qui consiste à ce qu'il n'y ait plus personne dans ces régimes, en finissant d'exploser le service public. IL faut associer un maximum les salariés du privé, et je rejoins complètement michael02, il faut les associer, sur les retraites, car derrière les régimes spéciaux, c'est l'ensemble des régimes qui sont menacés, sur les salaires, car l'ensemble des salariés est concerné par la baisse de leur pouvoir d'achat et enfin sur le FRET et l'emploi, car il s'agit bel et bien de l'aménagement du territoire, avec un service public de qualité qui réponde aux attentes de la population. Ensuite, il ne faut pas confondre, le résultat des élections présidentielles, les sondages sur l’opinion de la population et ce que pensent les salariés…

Bien sûr qu'il faut être ensemble, mais pas n'importe comment ! Les raisons de cette première action de 24 heures ont déjà été longuement expliquées ici et les communiqués récents ne laissent aucune ambiguïté sur le fait que si cette journée du 18 est carrée, la mobilisation suivante sera reconductible.