Jay17

C'est peut etre pour économiser le prix de l'hôtel que leur employeur doivent leur payer...Ce là ne m'étonne presque pas...

No comment

Ou bien ils attendaient tout simplement leur départ, ça m'arrive aussi, à certaines heures, de me caler confortablement dans la machine pour piquer un petit roupillon avant le départ, il suffit que tu sois un peu en avance et que le régulateur te veuille à l'heure...

bonjour à tous,

grande surprise cette nuit à trappes, inédit et inquiétant, un train tiré par ecr était arrété au triage de trappes avec un class 66, quel ne fut pas ma surprise lorsque j'ai aperçu les deux agents qui dormaient dans la loc vers 00h30, et oui c'est fait les"willy betz" du rail sont en france! merci l'europe chapeau si ils étaient en rhr!

ils ont bien du courage et j'éspère qu'ils ont payés en conséquence lol!!!!

a bientot

Ils étaient sur la rame, qui stationne voie 803 depuis au moins 1 semaine ?

PS1 J'ai une grande gu... pour me moquer des autres, mais je n'ai pas trouvé le moyen d'afficher un fichier jpg sur le forum...

Salut, 2 solutions pour tes images, soit elles sont en ligne, genre tu les mets sur http://imageshack.us/index.php (n'oublie pas de préciser la réduction de la taille de la photo 640x480 ou 320x240) et tu cliques sur insérer une image et là tu mets l'adresse de l'image et ça te donne ça :

La deuxième solution est d'uploader l'image directement en fichier joint sur le site, et la ça donne ça :

Voilà ! Si tu pouvais reposter la photo de ta brèle, ça serait pas mal, car sur le lien que tu as donné, il faut s'inscrire...

desolé pour les puristes mais je suis comme tom , je vais rejoindre naviland cargo après les lectures de vos posts je partage votre mépris mais posé vous la question est ce que c 'est nous les agents qui partons dans les filieres qui participent à la perte du fret à la sncf où alors ceux qui laisse mettre en place et montre du doigt les adc un peut comme quand on à creer epoc et alors que maintenant la liste d 'agents volontaire grandi tout les jours. Pour moi je pense que j 'ai assez jouer la solidarité depuis 23ans que je roule j 'ai refuser epoc j 'ai refuser le pool fac, par contre ça n 'empêche pas les autres d 'y aller et pendant que je me tape des demi tour de nuit à 3 ans de la retraite eux assurent des bon train alors désole de vous décevoir mais je vais penser à moi maintenant et si le fret ce casse la gueule je ne pense pas que se sera uniquement de notre faute.

Je dirai que les deux y participent...

Effectivement, ce ne sera pas uniquement de votre faute, mais vous y aurez tous apporté votre pierre et au-delà du FRET SNCF, ce sont les conditions sociales à la SNCF et à la traction qui se trouvent menacées par vos réactions individuelles. Je ne vous juge pas, après tout vous faites ce que vous voulez de votre vie et de votre carrière...

Ma petite remarque, puisque je connais un des deux intervenants volontaires pour Naviland, vous êtes bien content de trouver le RH0077 tel qu'il est actuellement, avant de partir pour participer (je dis bien participer, car bien évidemment le RH est déjà sur la sellette depuis un moment. ) à son enterrement...

Je voulais dire : "est-ce que de l'autre côté de l'écran, il y a une véritable TB S.N.C.F. ou un fanfaron, une amandine ?".

Oui, Tom est bien un TB SNCF. C'est un CRL de mon UP...

Je prefere cela pour le reste tu as encore oublier de citer toute la phrase, ça (devient une manie) il manque ....mais je sais observer ce qui change tout de même la signification de cette phrase.

Non, ce n'est pas une manie, cette partie de la phrase te dessert plus qu'autre chose, vu que j'ai déjà répondu à ce qui suit :

Donc arguments dignes d'une discussion de comptoir...

Je note surtout que vous etes beaucoup plus vif a critiquer un maire de droite qu'une personnalité politique de gauche.

Et moi je note que tu compares ce qui se pratique dans notre démocratie avec ce qui s'est passé sous une dictature.

Pourquoi n'avoir pas tout de suite dit les choses comme ça, plutôt que de t'embarquer dans cette comparaison, en ayant en mémoire ton discours pendant les élections ? Faites ce que je dis, mais pas ce que je fais ?

Vous ne voyez que ce que vous voulez vouloir et je pense que vous avez un manque d'objectivité sur pas mal de point;

- je te cite...."....tu fondes tes argumentations sur le sentiment général des gens..." On dirait que tu decouvre quelque chose là....les gens votent en fonction de leur resenti pour tel ou tel projet politique. ils se determineront sur les solutions proposée aux problèmes de société par les politiques en fonction de la maniere dont ils ressemtent tel ou tel problème que soit sur l'immigration, l"insécurité, l'éducation, le travail..... donc le sentiments des gens est donc bel et bien important.

Je ne découvre rien, je n'ai pas dit que le sentiment général n'était pas important, je te dis juste que le sentiment général, n'est pas un argument !

Fin du hors sujet pour moi...

Tes discussions modèle "pilier de comptoir" sont à gerber, surtout quand c'est pour dire après que dans le fond c'est pas ton problème puisque tu n'en as pas chez toi.

C'est un peu comme le péquenot qui vote Le Pen sans avoir vu un beur de sa vie.

Et puis pour finir tes leçons sur la langue française me font bien marrer...Essayes déjà de ne pas faire 40 fautes d'orthographe par réponse et après je pense que tu pourras rediscuter de notre belle langue.

+1

Decidement vous avez decidé de deformer mes propos, vous voulez absolument me faire dire ce que je n'ai pas dit. Analyse de tout ceci;

Relis bien le texte, je n'ai pas ecrit [i]je ne suis pas concerné par le problème mais j'habite la campagne et je n'ai pas ce genre de problème c'est a dire que je ne suis pas confronté directement au probleme de façon quotidienne, c'est totalement différent

Ma phrase était volontairement caricaturale, mais tu n'as pas besoin de moi, tu as tout à fait raison, je vais donc te citer mots pour mots : "si tu avais des SDF en bas de chez toi, je pense que tu comprendrais, j'habite la campagne et je n'ai pas ce genre de problème". Explication de texte, si tu avais ce genre de problèmes, tu comprendrais (déjà tu préjuges de sa situation, s'il tient ces propos, c'est qu'il ne doit pas connaitre...), mais je n'ai pas ce genre de problème non plus (alors d'où viens-tu nous sortir ton baratin ?). Avoir un avis sur un sujet n'impose pas que l'on vive la situation, mais venir argumenter en commençant par si tu vivais ça tu comprendrais et finir par je ne le vis pas non plus, c'est fort quand même !

Pour le point 1°) et le 2°) c'est la façon dont beaucoup de gens resentent le problème je parle par ex de "sentiments d'insécurité" il s'agit donc de resenti pas forcement de la situation réelle.

Donc arguments dignes d'une discussion de comptoir...

Tant que certains continuront a taper allegrement sur la droite et sans avoir un coté serieux dans leurs critiques , j'essayrais a chaque fois que ce sera possible de rétablir l'équilibre en rappellant que des situations identiques se sont produite sous des gourvenements de gauche et de ce coté là l'URSS est une véritable mine.

La façon dont les SDF sont traités n'est pas un problème reservé a la droite, durant ces dernieres decennies le probleme n'a guere evoluer au niveau de son reglement. Si tu relis mes messages dans ce sujet tu verras que j'ai bien pris garde a ne pas prendre possition sur celui-ci, je n'ai fait que rapporter le sentiment general de beaucoup de monde envers ce probleme.

Ce n'est tout de même pas de notre faute si c'est un maire UMP. De plus, on est en démocratie, que je sache (tu nous l'as maintes fois répété pendant les élections...), alors pourquoi tu viens faire une comparaison avec une dictature, sauf à sous-entendre que le régime actuel tourne à la dictature, j'ai bon ?

La langue française est une tres belle langue et surtout une langue tres riche, malheureusement, vous me demontrez tous les deux qu'un certain nombre de français ne maitrissent pas leur propre langue avec toute la finesse souhaitée, dans le cas d'agent SNCF habitués a décortiquer les textes reglementaires afin de bien les comprendre , je suis tres surpris.

A moins qu'il soit plus important pour vous de vouloir me faire dire ce que je n'ai jamais dit même au prix de transformer mes propos et donc la vérité. Je m'aperçois que pour beaucoup de personne le parti-pris influence leur lecture et leur compréhension des choses,

Alors là, c'est la meilleure, tu fondes tes argumentations sur le sentiment général des gens, tu collectionnes les fautes d'orthographe (je n'ai pas pour habitude d'attaquer là dessus...), tu réponds très souvent à côté de la plaque (par incompréhension ou par tactique, je penchais pour la seconde au début, mais j'en doute de plus en plus) et tu viens me parler de ma maitrise de la langue française ?

Si tu avais des SDF en bas de chez toi, je pense que tu comprendrais, j'habite la campagne et je n'ai pas ce genre de problème mais je sais observer....

1°) odeur d'urine sous les porches (sympa pour les habitants et pour l'hygiene)

2°) sentiments d'insécurité dans certains cas ;

* mendicité permanente (parfois avec insulte si tu ne donne pas ou pas assez - j'y ai eu droit a Montpelier)

* attroupement

* presence de chiens les accompagnant parfois

Si tu n'as jamais constater ce que je dis je trouverai ça curieux.

Déjà, j'aime bien le début de ta prose, ça commence bien : "je ne suis pas concerné par le problème (enfin pas plus que toi et encore je n'en sais strictement rien !), mais j'ai l'avantage d'être plein de préjugés et d'explications simplistes..."

1°) N'importe quel mec bourré (ou non, il y a pas mal de gros porcs...) est capable de pisser n'importe où, même les habitants de l'immeuble ou du quartier, ou toute autre personne bien propre sur elle (en apparence tout du moins !).

2°) Le sentiment d'insécurité, ça me fait bien rire, tu as certainement plus de chance de te faire taper sur la gueule lors d'un accrochage en voiture, qu'en bas de l'immeuble avec un mendiant à qui tu n'aurais rien donné ! Mais bon je ne dois rien connaitre à la vie après tout !

Encore une fois, aucune surprise quant à ta position, un bon réactionnaire à la limite de la caricature !

Nb : très drôle aussi ta première intervention, avec le couplet obligatoire sur l'URSS...

A Argenteuil, des produits nauséabonds seraient utilisés pour chasser les SDF du centre-ville

La mairie d'Argenteuil a pris un arrêté, le 6 août, pour interdire la mendicité dans le centre d'Argenteuil jusqu'en 2012. Mais elle ne s'en serait pas arrêtée là. Le maire UMP de la ville, Georges Mothron, aurait fait acheter en juillet des produits répulsifs nauséabonds pour écarter les sans-domicile-fixe du centre-ville, selon des agents de la mairie.

"Les agents de la voirie devaient le diffuser dans le centre, où il y a des SDF, que la police municipale devait préalablement éloigner", a expliqué l'un d'eux, sous le couvert de l'anonymat. Cependant, a-t-il précisé, les agents municipaux ont refusé d'épandre ce produit, appelé "Malodore", car "le carton [de Malodore] précisait que le produit était toxique et irritant, et qu'il ne fallait pas le respirer". Les agents "veulent bien chasser des rats mais pas des SDF", a-t-il encore lancé.

Finalement, le répulsif aurait été directement donné aux agents d'entretien du centre commercial du centre d'Argenteuil pour qu'ils le diffusent eux-mêmes. Selon la société fabriquant le répulsif, Firchim, ce produit n'est pas "dangereux". Livré sous forme de concentré à diluer et à pulvériser à l'aide d'une pompe, il laisse seulement une rémanence nauséabonde pendant plusieurs semaines.

Depuis 2005, chaque été, le maire d'Argenteuil prend des arrêtés pour interdire la mendicité dans le centre. En 2005, la préfecture du Val-d'Oise en avait annulé un qui évoquait une "gêne olfactive anormale" causée par des SDF.

La mairie d'Argenteuil s'est doté de produits répulsifs pour éloigner les SDF

ARGENTEUIL (AFP) - Dans le but de déloger les SDF de son centre-ville, la mairie d'Argenteuil (Val-d'Oise) a acheté cet été des répulsifs nauséabonds appelés "Malodore", "une solution triste" mais nécessaire selon la mairie que dénonce le PS qui condamne "une chasse aux pauvres".

Depuis trois ans, le maire Georges Mothron (UMP) prend chaque été un arrêté pour interdire le centre d'Argenteuil aux SDF. Cette année, pour la première fois, la mairie a reconnu vendredi s'être procuré du "Malodore" pour éloigner les SDF vivant notamment aux abords du centre commercial du coeur de ville.

"La mairie utilisera ce produit si elle ne trouve aucune autre solution, notamment sociale, pour éloigner des SDF occupant une sortie de secours du centre commercial. Ils posent des problèmes de sécurité et gênent les riverains. C'est une solution triste dont on espère se passer", a expliqué à l'AFP Philippe Metezeau, premier adjoint au maire.

Selon plusieurs sources, la mairie a demandé en juillet à ses agents de la voirie d'asperger de répulsif les lieux de prédilection des SDF dans le centre-ville. Mais elle a essuyé un refus net des employés municipaux.

"Le carton de Malodore précisait que le produit était toxique et irritant, et qu'il ne fallait pas le respirer, alors, les agents ont décidé de ne pas le diffuser, car ils veulent bien +chasser des rats mais pas des SDF+", raconte un agent de la mairie sous couvert d'anonymat.

Suite à ce refus, une partie du répulsif a été donné à des agents d'entretien de la galerie marchande "Côté Seine", ce que reconnaît la mairie.

La direction de "Côté Seine" a précisé à l'AFP que ses employés avaient bien diffusé le répulsif au niveau des sorties de secours du centre commercial où les SDF ont leur habitudes.

Livré sous forme de concentré à diluer et à pulvériser, "Malodore" est une exclusivité de la société Firchim, spécialisée en produits d'entretien.

"C'est un produit pas dangereux qui laisse une rémanence nauséabonde pendant plusieurs semaines. On l'utilise normalement pour éviter que des gens en état d'ébriété ne stationnent près d'endroits dangereux, sous les ponts ou près des routes", a expliqué à l'AFP le responsable de Firchim, Pierre Pasturel. Selon lui, d'autres collectivités utilisent "Malodore" à cet effet.

Secrétaire nationale à l'égalité des chances du PS et candidat aux législatives à Argenteuil en juin, Faouzi Lamdaoui a dénoncé à l'AFP la "scandaleuse chasse au pauvres" du maire et "des moyens contraires à la dignité humaine".

En 2005, l'un des arrêtés anti-mendicité de M. Mothron, évoquant une "gêne olfactive anormale" liée à la présence des SDF, avait été annulé par la préfecture en 2005.

L'arrêté pris le 6 août et qui court jusqu'en 2012, fait l'objet d'une requête en annulation déposé à la préfecture par Valentin Texeira, militant Verts.

En ce qui concerne reprendre une activité après 50 ans, ce n'est pas prendre la place à un chômeur. Non, les personnes qui ont de telles compétences ne sont jamais au chômage et ce n'est pas un jeune chômeur de 22 ans qui pouvait prétendre prendre une telle place.

La compétence n'est pas venue toute seule, les conducteurs sont formés par leurs entreprises. Donc des jeunes peuvent parfaitement être formés et avoir les mêmes compétences et ainsi remplacer les anciens, la différence après c'est l'expérience, mais ça c'est valable pour tous les métiers.

Je ne partage pas ton analyse concernant la responsabilité des politiques, je ne la situe pas au même niveau, disons. Je pense que les entreprises sont responsables, bien plus encore que les politiques qui n'ont fait que marcher dans leur sens. Je m'explique, je considère que l'école et les études sont faites pour donner un socle de connaissances suffisant afin d'être formé par l'entreprise et non pour être directement utilisable par l'entreprise à la sortie de l'école. Le meilleur endroit pour l'apprentissage d'un métier n’est-il pas l’entreprise ? Mais la formation, ça coute cher...

Joyeux anniversaire à Zoreglube(46), POUMPOUYE(29), Wedny(20) et Marmotte67(35) ! okok

21.08.2007_r_ponse_de_Fran_ois_NOGUE_aux_fermetures_de_gar_.pdf

22.08.2007_lettre___F.NOGUE_en_r_ponse___son_courrier_du_2_.pdf

Et bien à lire vos réactions pas trés polies avec ton alter-ego de l'autre syndicat je me doute bien que j'ai du toucher un point sensible.

Alors camarade de la CGT on s'énerve ou alors on se sent visé, ce serait presque un aveux de culpabilité !

Et puis tu n'est pas Dieu le père pour juger de la qualité de mes réponses et de plus cela n'apporte rien au débat.

Ce forum n'est pas une tribune exclusive des syndicats alors un peu de tolérance dans vos propos.

Tu n'as rien touché du tout et je ne me suis pas énervé, je n'ai fait que le triste constat qu'à part brasser de l'air et provoquer tu n'apportes strictement rien au débat. Et tu oses en plus nous rejouer le rôle de la victime, alors que c'est toi qui essaies d'envenimer l'affaire avec tes histoires de syndicat... Mais bon puisque tu es mieux informé que tout le monde, mieux que les membres du CHSCT qui enquêtent, continue donc de te faire plaisir...

Si tu as toujours accès à la partie privée, alors regarde ce lien : La note de la direction sur l'incident de VRG

Alors ca ca m'étonnerait !

La direction se donne bonne conscience et pense n'y être strictement pour rien dans cette histoire.

Pour la direction, le mécanicien est 100% responsable en raison de son hypovigilence...

Jamais la direction remettra en cause les cadences soutenues (voir infernales) des tournées, les RHR inférieurs à 9 heures, etc...

@+ David.

Comme je l'ai écrit plus haut le problème de ce foyer est bien plus compliqué que ça...

Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...

La retraite que vous vous payez? Pas intégralement en tout cas : 2,4 Milliards d'euros versés par l'Etat à votre Caisse de Retraite.

7 actifs pour 10 retraités à la SNCF. 9 milliards d'euros qui doivent être provisionnés au bilan comptable pour financer les retraites et que la SNCF n'a pas. Où va t'elle les trouver?

"Le mode de financement le plus courant des régimes spéciaux consiste à combiner, suivant des proportions variables, plusieurs mécanismes de financement non contributifs. Le besoin de financement du régime de retraite de la SNCF est ainsi assuré à hauteur de 54,6 % par une subvention d'équilibre de l'État et de 7,3 % par la compensation démographique. Pour les mines, le schéma est le même, respectivement pour 30,9 % et 61 % et pour les marins, pour 24,7 % et 60,3 %."

Source : Sénat

Puisque tu es si fort(e), je t'invite à jeter un petit coup d'oeil sur ce sujet :

Caisse De Retraite Et Normes Ias/ifrs, Quelques Explications

Pour ce qui est du fait qu'il n'y ait pas assez d'actif par rapport aux retraités, même si les cheminots avaient été ou étaient alignés sur le régime général, cela ne changerait rien. Ce n’est pas le départ anticipé des cheminots par rapport aux autres catégories qui crée ce déséquilibre, mais bien une réelle volonté depuis 50 ans de faire baisser le nombre de cheminots...

Fin du hors sujet en ce qui me concerne...

Pour ce qui est du débat, je pense que je vais aller voir ailleurs, çà sent trop le cadre dynamique ici

J'espère que d'autres conducteurs, dignes de ce nom, prendront la même décision et laisser ces gens (de bonnes familles et propre sur eux) débattre entre eux et de ne pas assister au procès de la traction (SNCF) et en particulier celui des conducteurs (SNCF) sur ce forum et en essayant de faire ou de refaire le chemin de fer à longueur de journée.

Bien qu'étant en accord avec vous sur le fond et sans vouloir vous offenser, je ne pense pas que votre attitude soit la plus appropriée. Le but de rester ici et débattre, ne tient pas dans le fait de convaincre Vinces, Moos, Titisse76 ou même Km315, cela relève de l'impossible, certains ici qui se plaisent à dénoncer le manque d'ouverture d'esprit d'autres, alors qu'eux-mêmes se complaisent dans leur indécrottable individualisme (ça ne me gène pas, au contraire, donc je ne vois pas pourquoi ça vous gênerait, ou autres réflexions du genre...) et leur propension à ne pas tenter de voir plus loin que le bout de leur petit nez !

Non, le but est ailleurs, il tient à ne pas laisser ce genre de discours simplistes dominer les débats, il tient à les démonter, argument par argument, jusqu'à la fuite de ces "gens" (pour certains, ce n'est pas très compliqué d'ailleurs !). C'est comme cela que l'on gagne la bataille des idées, et non en fuyant soi même. Je ne dis pas que c'est simple, il y a souvent de quoi s'énerver, mais à mon avis c'est tout de même la meilleure attitude à tenir.

Ne prenez pas mes propos comme des attaques personnelles, ce n'est pas le but, prenez-les comme des encouragements à rester ici pour défendre vos idées et occuper le terrain...

En espérant pouvoir continuer de vous lire...

Jay.

Cet article est exceptionnellement bon pour la maison ou je rêve ??? Comparaison flatteuse avec la DB, vraies questions sur les engagements dans les filiales (Geodis), crédit d'endettement supplémentaire sans trop de risque pour se développer... Si nous n'avions que des papiers comme celui ci sur la Sncf j'imagine que l'image changerait aussi ...

Ben c'est sur qu'ils se gardent bien de publier ça au Monde : Suppression De 262 Gares Fret : Carte Des Gares Supprimées Et Interview De Didier Le Reste Au Journal L'humanite En Date Du 20.08.07

Ca nous fera une belle jambe d'avoir de beaux papiers, quand on passera à la découpe finale de la maison, pour en vendre les morceaux les plus juteux, ou se débarrasser des encombrants, c'est au choix...

151613_inteview_humanite_2008.07.pdf

153158_gares_supprimees.pdf

De plus, à la fin d'une décade difficile

Faux, c'était la deuxième journée de service de la GPT, retour de RHR réduit dans l'excellent et super luxueux foyer de VRG... Le problème de ce foyer pourri est qu'il arrange pas mal de monde, les squatteurs, comme le service qui ne se prive pas de mettre tout le monde en découché là dedans pour pouvoir caser les journées de service avec moins de 14h00 de repos...

Houps avec un peu de retard Bon anniversaire mon petit Jay

Merci Dom ! nonmais

Sais-tu où en sont :

L'enquête SNCF ?

L'enquête CHSCT ?

Non, pour l'instant, aucune information...

Je peut pas le croire qu'on puisse s'endormir en arrivant sur un buttoir !!

Et je trouve anormal qu'un syndicat (lequel ?) puisse colporter des rumeurs avant même que l'enquête ai débuté.

Ce syndicat ferait mieux de dénoncer les conditions de travail pourris et la durée des amplitudes de conduite sans pause ainsi que les foyers inconfortables et bruyants comme celui de VRG qui est situé en bout de quai !

Evite de parler sans connaitre tous les éléments (que nous n'avons peut-être même pas nous-mêmes)... De plus, il ne s'agit pas d'un syndicat ou d'un autre, le sujet est trop grave pour rentrer dans ce genre de polémique. Toi le premier tu viendras nous faire une leçon de morale sur les guéguerres syndicales. Pour l'instant, les informations décrites par Nekro, sont les seules que nous ayons, ce qui ne veut pas dire que nous ne cherchons pas plus loin et que les conditions de couchage à VRG, ainsi que les conditions de travail, notamment en période de travaux castor ne sont pas en ligne de mire... Ton post est donc inutile et malsain, mais ce n'est pas inhabituel avec toi !

Attention la caisse de retraite de la RATP est de création très récente (2005) : http://www.crpratp.fr/

Auparavant les retraites RATP n'étaient pas gérées par un organisme ad hoc mais par l'entreprise elle même.

Même démarche à EDF ou la CNIEG a succédé à IEG pensions !

Comme la SNCF...

version d'un délégué PRG: le mécano, detaché de l'est (dépot ?), était en decoucher réduit à VRG, compte tenu de l'état du foyer n'a pas pu dormir de la nuit et s'est endormi en arrivant sur la gare, s'est reveillé un peu avant le butoir, a tapé l'urgence mais n'a pas pu s'arreter.... je pense que jay17 confirmera

Effectivement j'ai les mêmes informations en ma possession...