Jay17

Je ne suis pas jaloux de cette situation, je ne fait pas la navette et je suis au Fret.

Un UNSA, en IDF au FRET, toi tu es à BGW...

Pas compris le topic du coup moi

C'est quoi le drame ?

Que les 26000 deviennent rever ?

Que les 9700 disparaissent ?

Necro a t'elle la même page 33, là est la question. lol

Il s'agit de l'édition du 9 mai 2007, donc je pense que c'est la même, il n'y a plus que Nekro pour nous dire maintenant...

En tout cas, si quelqu'un comprend, qu'il n'hésite surtout pas à nous éclairer !

Tu bosses pour le TER ou VFE, t'as pas l'air de bien saisir la situation du Fret. C'est une activité déficitaire, qui perd ses clients parce que ses couts sont trop élevés par rapport à la concurrence. Le principe était jusqu'à présent que l'activité proposait un service, et le client devait en gros s'adapter à cette offre. Nos concurrents font l'inverse, ils repondent à la demande de leurs clients et adaptent leur offre.

Si un préavis avait la prétention de régler ce genre d'incomptabilité, ça fait longtemps que ça se saurait.

Le souci, c'est que si l'on écoute la direction, quoi que l'on fasse, on est trop cher... Avant Veron, trop cher de 30%, après Veron toujours trop cher de 30% !

Et après Marembaud, je le sens gros comme une maison : trop cher !

Il semble que la situation actuelle du FRET relève plus de la volonté politique que d'autre chose, ça ressemble à s'y méprendre à la fin du SERNAM...

Les dossiers actuels commencent à s'accumuler, du projet de service minimum, au dossier des retraites, à la situation du FRET avec une volonté de mettre au tapis le RH077, faut-il tout lâcher en espérant que cela nous permettra de conserver la charge de travail ? J'ai des doutes...

Jusqu’où êtes-vous prêts à aller dans la conciliation pour conserver l’hypothétique espoir d’inverser la tendance ?

vivement que l'on enferme tout ces fauteurs de troubles !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A toi de jouer Nicolas

Oui là tu as raison, mais on a pu se rendre compte que la prevention sans un minimum de répression ce n'est pas crédible (voir justement la violence dans les ecoles) aussi aujourd'hui il faut faire d'autres choix que d'expliquer aux deliquants que ce n'est pas bien ce qu'il font....Il faut faire en sorte de les dissuader de continuer dans cette voie.

Pour nos deux fans de Sarko, voici un livre qui a été "empêché de publication avant les élections" concernant le bilan de Sarkozy. Ce livre a été censuré par l'éditeur MICHALON qui a subi des pressions. Serge Portelli est membre du syndicat de la magistrature et son livre "Ruptures", dressant le bilan de Sarkozy au ministère de l'Intérieur, devait être publié par Michalon qui a mystérieusement décidé d'y renoncer au dernier moment, empêchant toute publication chez un autre éditeur avant les élections.

Serge_Portelli_Ruptures.pdf

C'est ça l'article en question ?

Allons, je radote, je radote et j'assume : oui il y a de la concurrence au Fret et non non et non la concurrence n'arrive pas sauvagement piquer nos trafics voyageurs...

Euh pourquoi tu dis ça Assouan ? J'ai beau relire, les posts au dessus, il y est question de concurrence et de filialisation du FRET, rien d'autre !

salut a tous!

ben curieusement cette mise en place de directeurs territoriaux au Fret je ne l'interprete absolument pas de la meme façon.

Effectivement au premier abord je l'ai pensé aussi ... encore un cadre de plus dans la ligne hierarchique.

Maintenant, j ai plus l'impression qu'il s'agit plutot d'un court circuitage de la ligne existante, un début de mise a l'ecart du DET et DR ... et finalement ca n'est pas une incoherence ... c est une finalisation (ou encore une ebauche) de la séparation par activité.

a+

rp

J'ai exactement le même point de vue à propos de ces directeurs... L'avenir du FRET intégré, ne s'annonce pas vraiment radieux...

Il y avait un choix a faire et si mon choix ne semble pas favorable aux cheminots j'espere qu'il participera a remettre mon pays sur une voie plus rationnelle et plus efficace.

Si tu y crois, c'est déjà ça !

J'ai voté blanc, parce qu'honnêtement, je m'en moque complètement...

Bonjour,

Je suis étudiant et vais bientot lancer une candidature pour devenir crl sur la région de Chartres, d'où je suis originaire.

J'aimerai savoir s'il est possible d'etre basé à Chartres ou à Paris, ainsi que vos impressions sur ces endroits (comment cela ce passe, avantages et désagrément de ce "lieu" de travail, le type de missions, de trains, de conditions de travail, et tout ce qu'il est bon de savoir pour un futur postulant dans cette région).

En espérant recevoir des avis de chartrains et/ou parisiens qui veulent bien m'aider dans ma recherche d'informations.

Je precise que je fais ce post,car je ne trouve pas beaucoup d'informations à propos de Chartres sur ce forum, et je voudrai etre le plus informé possible avant de postuler.

Veuillez etre indulgeant si ce post est mal placé.

Je vous remercie d'avance.

Cordialement,

Ramdam

Bonjour, je suis de Trappes, qui est le dépôt où sont prioritairement affectés les jeunes conducteurs de l'établissement. Une mutation est ensuite possible sur les différentes UP, dont Chartres.

La charge travail de Chartres, c'est un peu de FRET mais de moins en moins, la charge étant soit transférée sur les TA, soit partie à la concurrence, et beaucoup de TER et de Banlieue, je dirais qu'après, c'est surtout une question de gout, ce qui reste très personnel, si tu habites à côté de Chartres, il est toujours intéressant de bosser à côté de chez soi.

Je ne connais pas trop les roulements de Chartres, mais je dirai que vu l'évolution actuelle des choses, les conditions de travail vont se valoir entre Chartres et les autres UP, pour le Fret, il faudra rester à Trappes.

Si tu veux plus de réponses n'hésite pas !

C'est bien pour celà que ma décision de ne pas y aller était elle aussi prise depuis longtemps (le début pour être exact) et après un instant d'hésitation, je pense que je vais m'y conformer... Avec le regret de voir quelqu'un sensé incarner les intérêts ouvriers, être une fois de plus (et comme ses derniers prédécesseurs) complétement passé à côté de la plaque...

Ibrahima

Il reste toutefois une sacrée différence en une remise à plat de la réforme Fillon avec une négociation entre les partenaires sociaux sur les retraites, et l'alignement pur et simple sur la loi Fillon, accouplée au service minimum de Sarko.

D'ailleurs, je pense que cette réflexion est à méditer en tenant compte du privé, pour ce qui est des retraites, mais aussi en tenant compte du reste (bon ça reste tout de même mi-figue, mi-raisin, c'est certain).

Il est clair que les déclarations actuelles des deux candidats ne peuvent être satisfaisantes pour les cheminots en ce qui concerne les retraites. Je reste tout de même sur ma position (et comme l'a dit Audrey, la situation n'est pas comparable à 2002, que ce soit les deux candidats, ou le rapport de force existant), je préfère encore la porte entre-ouverte, que celle totalement fermée, les marges de manoeuvre semble tout de même plus importantes avec Ségo...

Chacun pourra s'interroger après les résultats et les premières retombées, de la justesse de son choix.

Pour ce qui est de ta critique du PS, il est clair que le rapprochement avec la social-démocratie est de plus en plus flagrant. Mais force est de constater, que ça fasse plaisir ou non (personnellement ça ne me fait pas plaisir), un déplacement vers la droite de l'échiquier politique, avec comme seule solution au PS pour exister un recentrage...

- préavis de pose des DD et AY au minimum 15 jours à l'avance, et non la veille pour le lendemain

15 jours mini pour les DD et AY : ridicule. Quand on pose un DD, c'est par exemple pour faire un PV ou un tract d'un CHSCT extraordinaire faisant suite à un droit d'alerte. Sachant que ce même droit d'alerte à été posé 2 jours avant, faudra m'expliquer quand on peut faire ce compte-rendu.

Encore une fois, entièrement d'accord avec Niko, j'ajouterai d'autres cas, tels que la défense d'un salarié, une enquête du CHS-CT suite à un incident... Maintenant il est clair que poser le DD ou signaler l'absence le plus tôt possible est un but (je ne dis pas que tous le font, il s'agit plus là d'une contrainte personnelle).

- clarifier et codifier l'utilisation des DD et AY les SDF

Clarifier l'utilisation des DD, AY les SDF : ne t'en déplaise, les contrôles RH sont faits par toutes les OS, et depuis mars 2006, je n'ai pas vu un seul mec ayant des responsabilités syndicales foutre une absence sur un de ces jours. Il faudrait arrêter de confondre tes règlements de compte qui datent d'il y a 20 ans !

Pas mieux.

- déchéance du poste en cas d'abus manifeste (sur vote à bulletin secret des agents représentés)

Déchéance en cas d'abus manifeste...bon courage, il y en a toujours pour qui on ne sera jamais bons, tu en es un très bon exemple.

Je n’ai pas vraiment d'avis là dessus, ça me parait tout de même assez aléatoire et difficile à mettre en oeuvre.

- limiter le nombre de syndicats (diviser pour mieux régner / l'union fait la force)

Limiter le nombre de syndicats : quand bien même il en resterait 2 ou 3, leur vision des choses est tellement opposée (ex CFDT/SUD) que cela ne résoudrait à mon sens les problèmes.

Pas tout à fait le même avis que toi Niko, il est clair que la multiplication des syndicats ne fait pas la force des salariés.

Mais pour répondre à Tram, ça ne se décrète pas et cette position me parait tout de même un peu stalinienne.

Ne prends pas mal mon coup de gueule Dominique, mais j'en ai sincère plein les c..... de passer mes journées à entendre pleurnicher des mecs qui se plaignent qu'on en fait jamais assez, alors que ceux là ne font jamais rien pour faire bouger les choses.

+1

PS :

Excuse-moi Niko, si j'ai fait un petit mélange entre citations et réponses, mais j'ai trouvé ça plus facile, si ça pose un problème, je supprimerai tes citations.

C'est quoi cette manie de toujours tout ramener aux discordes syndicales?

On parle des elections ici, pas du crepage de chignons entre factions ...

A voir avec Tram, qui s'est senti obligé de balancer sa diatribe habituelle...

Sinon, tu as raison pour le HS, ce sera donc ma dernière intervention sur ce sujet.

c'est quand même curieux cette impression constante de dialogue de sourds...

Je ne pense pas avoir fait preuve de surdité, je t'ai décrit la réalité du fonctionnement de mon syndicat tel qu'il est aujourd'hui (quand je parle de syndicat, je parle du syndicat de site, pas de la fédération ou de la confédération), et plus haut il me semblait avoir été le plus honnête possible, tu exiges des réponses et quand on te les donne, elles ne te conviennent pas !

j'ai connus pas mal de délégués intègres qui faisaient un bon boulot, et j'en connais encore qui sont en activité, qui sont consciencieux, et qui sont aussi écoeurés des magouilles et des attaques incessantes inter-syndicales...

Oui par moment, il y a des choses qui ne devraient pas avoir lieu, je pense que tu t'es suffisamment fait comprendre, je t'ai répondu qu'il n'était pas toujours simple de les faire cesser, si tu veux m'entendre dire que nous mettons tout en oeuvre pour qu'elles cessent, oui je te l'affirme, à mon échelle et à ma connaissance, je mets tout en oeuvre pour que ces choses cessent. Je ne pense donc pas qu'il soit nécessaire que tu nous le rabâches régulièrement, en tout cas pas si tu souhaites, comme tu l'affirmes si fort, un débat constructif.

si tu estimes faire un boulot correct, pourquoi te sens-tu visé ? ta propre conscience ne te suffit pas à garder la tête haute ?

Pourquoi le rapporter à moi ? Oui j'estime faire correctement mon boulot, qui n'en est pas un, mon bénévolat serait plus juste, que je choisis de faire, mais je pensais surtout à bon nombre d'élus honnêtes et droits (ceux que tu cites par exemple), qui ne méritent pas, même s'ils ont leur conscience pour eux, d'être trainés dans la boue, au nom de ta chasse aux sorcières.

je reste persuadé qu'une réforme profonde du système syndical devrait être effectuée pour clarifier et assainir la situation... le statu quo menera à la mort lente... à la plus grande joie des dirigeants !

quelques suggestions :

- aucun cumul de mandat (genre CHSCT + DP + CE + maire adjoint de sa commune)

Cumul des mandats : ça me fait rire...quand on voit qu'on a déjà pas assez de militants par endroit pour remplir les listes aux élections. Mais si ça pouvait marcher, ok sur ce point.

Pas mieux que Niko, nous avons peut être dans mon syndicat, plus de personnes à disposition, ce qui nous permet effectivement d'éviter le cumul de mandat, la seule personne qui en cumule d'ailleurs c'est moi qui suis membre du CHS-CT et élu DP suppléant, mais ceci vient de la constitution des listes où les ressources ne sont pas indéfinies, je n'étais pas en position éligible, mais par le jeu des mutations et des démissions, je me suis retrouvé en position de siéger, si j'avais pu faire autrement, je l'aurai fait. Il n'y a aucun intérêt à cumuler des mandats, si ce n'est risquer de perdre inutilement du temps syndical précieux.

Pour ce qui est de maire adjoint de sa commune, alors là chacun fait ce qu'il veut en dehors du syndicat...

- 5 années de délégation au maximum, après, "au suivant" !

Oui j'ai répondu vite fait.

Pour reprendre tes propos : 5 ans de "carrière" syndicale...ben j'en ai déjà la moitié au compteur et il me semble qu'à 25 ans on a encore des idées fraîches.

Pour compléter la réponse de Niko que je rejoins, si effectivement on avait les ressources en militants suffisants pour assurer une rotation de deux voir trois mandats maximum, je n'y verrai aucun inconvénient, mais comme pour la constitution des listes, nous sommes assez rapidement coincés par le nombre de prétendants !

- affichage en clair de CASTAM des délégués, afin d'éviter les abus manifestes, genre DD et autres AY pendant les grèves et les jours fériés

Montrer le CASTAM des délégués : non, montrer le CASTAM de tout le monde, pas de souci

Même position que Niko.

La consigne syndicale locale (et nous avons accès à CASTAM entre nous) : pas de DD, ni d'AY, les jours de fête, les samedi et dimanche, pendant les périodes de fort besoin (sauf réunion justifiée) et les jours de grève bien entendu.

Suite au message suivant...

Trappes, j'y étais de 01/1977 à 06/1981, et ce que j'y avais vu m'avais déja bien écoeuré du syndicalisme :

- congés syndicaux pendant les jours de grèves

- délégués CGT hurlant contre le T5, et une fois appliqué, hureler pour l'avoir

- magouilles de ces mêmes délégués pour avoir les bonnes tournées en FAC

et d'autres joyeusetés du même genre...

ma démarche "syndicale", avec l'envie de faire bouger les choses de l'intérieur est venue dans les années 90 (après 95, pour être précis), mais la route était bien barrée par les "ténors"...

faire croire que ça bouge de bas en haut me fait furieusement penser à ce qui était affirmé dans l'Union Soviétique : "tout appartient au Peuple souverain"... dans les faits, quelques apparatchiks s'en mettaient plein les poches, et décidaient de tout "au nom du Peuple" !

désolé, je n'y crois pas... 30 ans de SNCF et de magouilles syndicales constatées de visu ont bien contribué à m'ouvrir les yeux...

N'ai-je pas précisé, que c'était censé fonctionner comme cela ?

Quelle ambiguïté, tu réclames un nettoyage par les instances nationales et tu renvoies ensuite à un système soviétique…

Tu as ton avis sur le sujet, je te dis juste que ça ne se passe pas comme ça dans mon syndicat, après je ne peux rien affirmer sur les voisins, ni sur mon syndicat il y a 20 ans, je n'étais pas là, il s'agit donc bien d'une situation anormale à un instant t !

En plus, je ne comprends pas pourquoi tu t'enflammes de cette façon, alors que j'essaie juste de t'expliquer qu'il ne faut pas généraliser et il me semble avoir un discours relativement posé et ouvert.

Quand tu mets tout le monde dans le même panier, c’est extrêmement blessant pour les personnes qui sacrifient leur temps pour le syndicat et qui essaient d’être le plus droit possible.

effectivement, vu comme ça... c'est pas très encourageant, sauf pour les patrons, bien sûr...

il y a quelques années, j'ai voulu me lancer dans le syndicalisme, mais "on" m'a fait comprendre que je n'avais pas vraiment le bon profil : pas assez "souple" !

là où ça devient curieux, c'est que j'avais eu le même son de cloche lorsque j'avais eu des envies de postuler pour être CTRA !

autrement dit, le merdier actuel n'est pas près de bouger !

tant mieux pour les patrons, pour la concurrence routière et pour la bonne continuation des "petits arrangements entre amis"...

Je ne peux pas te laisser dire cela, que tu ais eu une mauvaise expérience est une chose (que je ne remets pas en cause d'ailleurs), mais que tu généralises en est une autre, je ne sais pas comment ça s'est passé sur TRA à cette époque là, mais ce genre de choses dépend essentiellement de l'équipe en place à ce moment-là, et ce quelque soit le syndicat. Cela peut évoluer, ce n'est pas facile, mais il est possible de créer un rapport de force au sein du syndicat pour se faire entendre, par contre il faut mouiller sa chemise, ça c'est certain !

Je peux t'affirmer que les choses ont bien changé sur TRA...

et ce que je ne comprends toujours pas : pourquoi les instances dirigeantes nationales des syndicats ne font-elles rien pour faire le ménage dans ces cas-là ?

Il me semblait t'avoir déjà répondu sur la question !

Il n'est pas si évident de faire le ménage !

Déjà à mon sens, un ménage venant du haut n'est pas forcément un gage de propreté... (de toute façon, le syndicat est souverain, celà fonctionne de bas en haut et non de haut en bas, enfin, c'est censé fonctionner comme ça !)

Ensuite, parfois, tu t'aperçois que tu as un boulet seulement quand il est en place, et là, à part perdre le siège, tu es coincé jusqu'au mandat suivant.

Et enfin, c'est bien beau de faire le ménage, mais il n'y a pas foule, donc virer un mec si tu n'as que lui à mettre, ben tu te retrouves le bec dans l'eau...

Bref, ce n'est pas si simple et ça demande plus que des réflexions à l'emporte-pièce (surtout que parfois, il s'agit de militants de longue date). C'est au travers de la syndicalisation et de l'expression de ces syndiqués que tu peux faire bouger les choses. On ne change les choses que de l'intérieur, enfin, c'est mon avis...

Suis-je bonne là ???

Mais oui tu es bonne Assouan !

mdrmdr

J'ai ma réponse :

Les images et le son seront mis gratuitement à disposition des autres chaînes de télévision et des radios qui pourront les utiliser directement ou en différé.

il y a des entreprises ou la CGT est victime de violences de la part d'autres OS( chez SEA FRANCE filiale de la SNCF par exemple où c'est la CFDT qui casse la geule aux autres)

Ces comportements qu'on peut qualifier de fascistes doivent etre dénoncés quelque soit l'os qui les pratique.

Ces pseudo syndicalistes n'ont rien à faire dans un syndicat.

Tu t'épuises inutilement ! Certain ici pensent que tout les abrutis sont à la CGT, à moins que ce ne soit l'inverse, je ne sais plus...

Une question que je me pose, pourquoi ce foutu débat est aussi retransmit sur TF1 et non uniquement sur les chaines du service publique ?

Y avait-il des droits à payer pour retransmettre ce débat ? Quoi qu'il en soit, à 100 000 Euro le spot publicitaire de ce soir (contre 28 000 Euro pour FR2), TF1 en profite...

sur les paquets de cigarettes aussi et pourtant nous encore beaucoup de fumeurs.

Oui, enfin c'est quand même un peu moins radical que le 25 000 V ! cartonrouge

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Il y en a qui doivent bien se marrer chez Google France...

Vivement que dimanche soit passé... On aura peut-être droit à un charter... Oups, non, c'est que pour traverser la Méditerranée...