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Le Web des Cheminots

Jay17

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Messages publiés par Jay17

  1. Nous savons tous très bien que même sans ce forum l'info se serait sue de toute façon très rapidement.

    Je ne crois pas cependant que la divulgation d'une telle info sur un forum soit impartiale, surtout venant d'un personnel SNCF.

    Je ne suis pas pour autant pour la rétention d'information, mais je sais que nombre de personnes ici se saisiront (se sont déjà saisi) de l'occasion pour tenter de discréditer les privés.

    L'incident est évidemment fort fâcheux et je souhaite tout autant que vous autres que ce conducteur sera viré si sa responsabilité est prouvée (ce qui est fort probable).

    Qu'en serait-il d'ailleurs d'un conducteur SNCF ayant fait une telle faute? Viré ou "juste" descendu de cabine?

    Personnellement, je ne souhaite pas plus que ça que le conducteur soit viré... Aucun conducteur, qu'il soit d'une entreprise privée ou publique, ne vient au boulot, pour manger une taule ou se taper le cul d'un autre train. Je suis plutôt un partisan du reclassement, mais bon je ne me fais pas d'illusions, ce n'est pas vraiment la politique de vos boutiques messieurs. Ce que vous devez comprendre, c'est que l'hostilité qui existe actuellement des agents SNCF envers les boites privées, est une hostilité envers les entreprises privées et leur but (faire du fric, je ne dis pas qu'il ne faut pas en faire, mais simplement que la contrainte économique peut mener à des choses désastreuses dans notre domaine), mais en aucun cas cette hostilité n'est à l'encontre des salariés de ces entreprises (mis à part les anciens cheminots SNCF). Je suis contre la concurrence entre salariés, pas contre les salariés eux-mêmes...

    Il est à noter tout de même que le taux d’incident parait élevé pour l’instant au regard du trafic assuré, et si l’on s’inquiète, c’est aussi parce que l’on peut se retrouver en face ou devant…

    Si on vire le conducteur dans ce cas , il va y avoir une forte "consommation" de personnel chez vous et n'oublie pas qu'une formation d'agent de conduite coute cher. Vous auriez egalement une pression phycologique tres forte a chque fois que vous iriez travailler.

    Il serait souhaite que cet agent soit temporairement decendu de machine dans un premier temps, le licenciment n'intervenant que dans le cas où ce genre d'erreur se produise de façon repeter...

    Exact Vinces ! Ce qui m'inquiète surtout, ce sont les actions qui sont menées à la suite de ces incidents connus ou pas, pour éviter qu'ils ne se reproduisent.

  2. le programme du tout libéral de sarko est établi avec en plus une restriction individuelle et collective des libertés( remise en cause du droit de gréve, fin de la séparation de la justice et de l'état..........déjà longuement évoqué dans différents sujets ici....)

    Et oui, la magie des néo-cons ervateurs... Libéraux économiquement (et encore, quand on voit le protectionnisme opéré par les EUA), liberticides socialement (voir le Patriot Act)... C'est une politique qui vise à l'hégémonie, un genre de néo-colonialisme qui cache son nom, partisan d'un capitalisme agressif, destructeur pour les peuples et la planète.

  3. Dictateur

    (nom masculin)

    Magistrat souverain qu'on nommait à Rome dans les circonstances critiques.

    Nom donné à un chef qui exerce un pouvoir absolu et arbitraire.

    C'est vrai que la définition de dictateur doit être utilisée avec précaution !mais quand je vais voir la définition de "arbitraire".

    Qui dépend de la seule volonté ou de l'appréciation personnelle,la plupart du temps sans que la justice ou l'équité

    soient prises en compte.

    Qui dépend du caprice de quelqu'un.

    Despotisme,tyrannie

    Ne retrouve t'on pas dans ces définitions des points communs avec le caractère de ce candidat et des décisions ou actes qu'il a pris? cartonrouge

    Moi ce type me fait très peur l'avenir me dira si je me suis trompé !!(j'accepterai la critique).

    De toute façon, même si le terme de dictateur est caricatural, la caricature n'est pas interdite (pas encore du moins). J'ajouterai qu'il s'agit là de personnes qui ont délibérément choisi d'être publiques et ont décidé de se soumettre au jugement des Français, sanctionné par l'élection présidentielle. À partir de là, chaque jugement à sa place, chacun son avis sur les deux personnes en présence !

  4. Ce terme ne me gene pas et a mon sens tu peux effectivement l'exprimer ainsi, celui de dictature qui a été utilisé dans un sujet n'est lui pas a sa place tout comme les termes de collabo (totalement inaproprié car pour les gens qui votent a gauche la droite est un adversaire pas un ennemi de l'etranger) ou celui de nain qui est tres limite car péjoratif.

    Ce n'est pas moi qui decide ce qui est déplacé mais la correction et le bon sens.

    Alors, si je pense que le nabot de Neuilly est un dictateur en puissance, c'est déplacé selon ta vision de la correction et du bon sens ?

    Tu vas me censurer ?

  5. Salut,

    Je dois passer des tests à l'ERE, 116 rue de saussure, 75017 Paris.

    C'est pas loin de St Lazare.

    Seulement je connais pas du tout au delà de pas loin de chez moi lapleunicheuse

    Donc comment je fais pour aller de Montparnasse à St Lazare et de St Lazare à la rue désignée.

    De même, y a t'il un foyer à St Lazare ?

    Merci

    Ce n'est pas tout à fait à PSL, c'est à Pont Cardinet :

    116 rue de saussure, 75017 Paris (plan Michelin)

    Pour te rendre là bas en partant de PMP :

    116 rue de Saussure PARIS-17EME (plan RATP)

    Oui il y a bien un foyer à PSL, maintenant, pour les conditions d'accès et de couchage, je n'en sais rien, il faudrait voir avec les gars de PSL présents sur le forum.

  6. Allez on en remet une couche...

    Petit extrait d'un article au sujet de la démission d'Eric Besson:

    Invité par le candidat UMP pour illustrer le ralliement, le député de la Drôme n'aura illustré que le reniement. Son aveu ? "Dès l'automne 2006, il était déjà limpide pour beaucoup d'entre nous que si la confrontation portait sur (…) les idées et sur la capacité à gouverner, alors Ségolène Royal n'avait guère de chance de l'emporter face à Nicolas Sarkozy. Il fallait donc, pour espérer le battre, le diaboliser, le caricaturer en espérant parvenir à ce qu'il fasse peur. Dans cette entreprise, j'ai pris ma part, trop largement ma part, et je suis reconnaissant à Nicolas d'avoir bien voulu, parce que nous nous connaissions, mettre cela sur le compte du combat partisan."

    Source, Le Monde.

    trop largement ma part lapleunicheuse avec ce qu'il lui a mis, quelle humilité...

    L'inquiétante "rupture tranquille" de Monsieur Sarkozy

  7. Bonjour Pierre,

    malheureusement je n'ai lu celà dans aucun des 2 programmes même le contraire.

    Ibrahima

    Extrait de La vie du rail repris par Vinces :

    Pour ceux qui penseraient que le PS ne toucherait pas au regimes spéciaux, un article tres interressant parut dans la Vie de Rail du 18 Avril 2007, la position de segolene Roayle sur le sujet;

    "....La gestion des régimes spéciaux ne sera pas éludée dans le cadre d'une reforme générale de nos régimes de retraite, soucieuse d'équité entre les Français, mais sur la base de deux principes: une concertation préalable avec les partenaires sociaux; un principe de substitution générationelle, les nouveaux regimes ne s'appliquant qu'aux nouveaux recrutés a partir de la date de la reforme"....

    Dans cet article ou tous les candidats étaient interrogés, Les partisants de la modification des regimes de retraite tenaient tous le même discours; "les nouveaux regimes ne s'appliqueraient qu'aux nouveaux embauché" (de memoire; Bayrou, Royal et même Le Pen il me semble) seul Sarkozy ne donne pas de précision sur le mode d'application.

    Et Une Couche Sur Les Régimes Spéciaux -, Sarko le démago ressort le karchër -

  8. Meme si je crains le pire, là encore, les propos sont un peu forts... (version améliorée pour oreilles sensibles ou pas)

    Et pourtant, je le pense réellement...

    Sinon pour revenir au sujet d'origine, Eric Besson, appellez le collabo, traitre ou raclure, en tout cas ce mec n'a honte de rien...

    Voici ce que signait ce triste personnage, il n'y a que quelques mois :

    L’inquiétante “rupture tranquille” de Monsieur Sarkozy

  9. Tout simplement parce que rien ne permet de supposer un seul instant que le risque de l'installation d'une dictature existe ailleurs que dans certains esprit. Si le risque etait avéré je suis persuadé que les institutions Française et Europeennes fonctionneraient parfaitement. Rappellez-vous l'arrivée de Haider a la tete de l'Autriche, une dictature a-t-elle été instaurée dans ce pays ? bien sur que non.

    Parce que c'est toi maintenant qui décide de ce qui est excessif ou non (sur la base de ce que tu supposes ou non...) ? Je suis intimement convaincu, comme certains autres ici, que Sarko est dangereux ! C'est mon droit, de le penser et de l'exprimer...

  10. Je ne suis pas sur que la maladresse ne nous coute pas plus cher en finale

    Pardon ? La maladresse qui coûte plus cher que l'hypothèse de la dictature (ou tout du moins, une politique sociétale liberticide, pour ne pas froisser tes oreilles sensibles…) ?

  11. Le fac c'est de la permanence en regard du droit du travail et cette période doit être indemnisée en conséquence. Est-ce le cas à la SNCF?

    Bah ce n'est pas de l'astreinte non plus, vu que tu as nécessairement tes 14h minimum entre 2 journées de services, en revanche, tu es sensé être disponible au bout de ces 14h00, à moins d'avoir une commande ferme avant ça, il n'est pas prévue de rémunération supplémentaire pour le régime Fac, pour la disponibilité à domicile, en revanche oui. Voici ce qui est repris au RH 677 :

    A - Commande des agents en service facultatif :

    a) les agents doivent être commandés avant le commencement de leur repos. Etant

    donné l'impossibilité technique de connaître assez longtemps à l'avance

    l'ordonnancement de certains trains facultatifs, il y a lieu, lorsque l'application de

    la disposition a) ne pourra se faire, de se conformer aux dispositions de b)

    b) les agents seront commandés après la fin de leur repos lorsque l'heure de prise de

    service est suffisamment postérieure à la fin de ce repos (1)

    c) si ce n'est pas possible, les agents pourront être commandés au cours de leur repos.

    Dans ce cas, il conviendra de s'efforcer d'éviter les commandes entre 22 heures et

    6 heures. En tout état de cause, la commande devra se situer aussi près que

    possible du début ou de la fin (1) du repos, compte tenu cependant, dans ce dernier

    cas, du temps nécessaire aux agents pour se préparer en fonction de la durée

    probable de l'absence

    d) dans le cas où un agent habite hors de la zone de commande à domicile de son

    établissement d'attache ou d'un autre établissement, il peut être commandé par

    téléphone.

    Si aucune des dispositions a), b), c), d) n'est réalisable, l'agent doit s'informer luimême

    auprès du bureau de commande à l'heure qui lui aura été fixée à sa fin de

    service précédente. On évitera, dans toute la mesure du possible, de déranger

    l'agent plusieurs fois. S'il s'informe par téléphone, le montant des communications

    lui est remboursé

    e) la commande d'un agent doit préciser les heures de prise et, dans toute la mesure

    possible, de fin de service ; elle doit indiquer s'il s'agit d'une journée de service

    avec retour dans la même période ou d'une journée de service suivie d'un repos

    hors de la résidence. La commande doit indiquer si possible le lieu, l'heure et les

    durées probables du repos hors de la résidence et de la coupure prévue.

    B - Si, par suite de retards, un repos tombe au-dessous de quatorze heures, il y a lieu

    néanmoins de s'efforcer de le porter à 14 heures (remplacement à l'arrivée,

    préparation avant départ).

    C - Pendant les repos, les agents sont dispensés de tout service et peuvent s'absenter de

    leur résidence d'emploi, étant entendu que, s'il s'agit d'agents en service facultatif, ils

    doivent prendre toutes dispositions pour être en mesure d'assurer un service dès

    l'heure à laquelle ils ont été avisés de se tenir disponibles à domicile ou, à défaut

    d'un tel avis, quatorze heures (ou quinze heures) après la fin de leur dernière journée

    de service.

    (1) Sauf si une telle commande offre plus d'inconvénients que d'avantages pour l'agent commandé.

    Exemple : le repos d'un agent expire à 1 heure du matin. L'agent préfèrera, dans certains cas, être

    commandé à 20 heures plutôt qu'à 1 heure du matin.

  12. Honnêtement vous avez l'air de mieux connaître le sujet que moi... qu'est-ce qui pourrait donc être plus contraignant que dans le statut SNCF? Faire 35h/semaine au lieu de 32??... okokmdrmdr (je plaisante)

    Quel est la part fixe du salaire d'un conducteur Frêt en début de carrière?

    Je dirait 60% à 70% en moyenne, mais il existe des disparités, selon les dépôts.

    Pour suivre l'évolution de ces négociations : Documents et Communiqués

  13. Je sais que tu sais puisque ce n'était pas ta premiere réponse. okok

    C'est juste pour ceux qui ne savent pas ce qu'est de la bauxite.

    Qui a fait cela? Attendons que la maréchaussée le découvre.

    En attendant la voie 2 est neutralisée.

    Tu m'étonnes, avec 10 wagons... Situés où dans le corps du train, les wagons ? Quelle solution a été choisie (DDS pour tout le train ou abandon d'une partie du train et DDS pour la partie abandonnée) ?

  14. Ce n'est pas un glissement semantique je reprends cette forme car je l'entends de plus en plus dans la bouche de nos client et je l'ai fait a dessein pour bien montrer que nous n'avons rien a attendre de la majorité des clients (ou usagers en banlieue) car ceux-ci sont a cran sur le sujet. Je suis pres a parier que que ce service minimum sera tres bien accuelli de leur coté.

    Pour ton 1° c'est bien pour demontrer que ce service minimum ne devrait genée que la direction de l'entreprise qui devra faire plus d'effort pour "tenir" ce service minimum.

    Si, cette expression est bien un glissement sémantique, qui a été employé en premier par les cercles libéraux, je ne dis pas que c'est de toi, mais l'employer comme tel et l'assimiler, c'est déjà se flageller, c'est comme ça que tu en arrives à culpabiliser alors qu'il n'y a aucune raison !

    Si ça ne sert à rien, pourquoi le mettre en place ? A moins qu'une version plus contraignante ne suive, ou bien ce n'est qu'un outil de culpabilisation de plus, en cas de service non tenu !

  15. J'ai l'impression que c'est surtout contre l'avis des cheminots. Car l'ensemble de la population ne plus etre pris en otage par les grèves répétitives de la SNCF. Celle ci ne supporte plus de devoir prendre des RTT ou des jours de congés les jours de grève.

    Ce service minimum ne devrait pas changer grand chose pour nous :

    1° Très souvent, des conducteurs sont disponibles les jours de grève pour tirer des trains, trains qui sont supprimés par la direction qui applique un service minimum "type"

    2° La seule embêtée par ce service minimum sera l'entreprise qui aura certainement des penalités financières à payer lorsque ce service minimum n'est pas rempli mais je ne crois pas un instant à une réquisition pour assurer ce service.

    Je ne supporte pas ce glissement sémantique, pris en otage, rendre une action passive qu'est le droit de cesser le travail en une action active, d'empêcher les gens de se déplacer, est malhonnête intellectuellement (surtout qu'une prise d'otage, c'est quand même d'un autre niveau !).

    1° oui il y a des conducteurs disponibles (donc à quoi bon un service minimum !)

    2° dans un premier temps, je n'y crois pas non plus à la réquisition ( mais sait-on jamais, avec notre futur dictateur en puissance !)

    PS, ce n'est qu'un glissement sémantique...

    Par rapport à la partie de la population qui est demandeuse, cela ne représente pas grand chose;

    Ce n'était qu'une précision...

  16. Je me rappel qu'il a quelques années Le Pen s'etait déclaré opposé a un systeme parlementaire......Là, il n'y a pas photo , ça a le mérite d'etre clair. je ne sais pas comment on peut le qualifier.

    Ca n'a plus l'air d'être le cas aujourd'hui :

    La souveraineté du peuple français :

    - Réformer par voie référendaire et créer le référendum national d'initiative populaire.

    - Rétablir la souveraineté de la France en tant qu'État-Nation, maître de ses frontières, en renégociant les traités européens.

    - Introduire le scrutin proportionnel intégral à un tour aux élections législatives, européennes, régionales, cantonales et municipales.

    - Inscrire dans le préambule de la Constitution le principe de préférence nationale.

    - Transformer le Conseil constitutionnel en Cour constitutionnelle composée de juristes confirmés, élus par le Parlement, avec une modification des modes de saisine, notamment par le peuple.

    - Inscrire dans le préambule de la Constitution le devoir de mémoire vis-à-vis des civils et militaires morts pour la défense de l'ancien Empire Français, afin de garantir la solidarité de la Nation à tous les Français rapatriés, quelle que soit leur race ou leur religion.

    La fonction de Président de la République :

    - Rétablir la durée du mandat présidentiel à sept ans non renouvelable.

    - Préciser la mission du chef de l'État qui est celle de déterminer la politique de la Nation conformément au mandat qu'il a reçu du peuple (modification de l'article 5).

    - Engager la responsabilité du Président lorsque celui-ci procède à la dissolution de l'Assemblée en cours de mandat.

    - Modifier l'article 20 en faisant du Gouvernement l'équipe d'exécution et d'administration de la politique présidentielle responsable devant le Parlement.

  17. Je defends juste mon point de vue.

    Ai-je dit l'inverse ?

    Je ne suis pas d'accord avec ça car lors des elections profeesionnelles tu n'as que des representants des syndicats donc des le debut c'est jouer.

    Faux, tu peux très bien créer un syndicat, ou non, et te présenter aux élections professionnelles, après c'est sur qu'il te faudra l'appui d'une majorité des salariés. Et en terme de moyens tu risques d'être isolé, c'est sur (mais quelle différence fondamentale entre l'élection présidentielle et ses 500 signatures ?). Ce que tu critiques là, c'est l'influence syndicale reconnue des OS représentatives à la SNCF. SUD à réussi à passer cette barrière... Donc c'est faisable. Pas facile, mais faisable...

    Art. L. 423-14 Le scrutin est de liste à deux tours avec représentation proportionnelle à la plus forte moyenne.

    Au premier tour de scrutin chaque liste est établie par les (L. no 82-915 du 28 oct. 1982) «organisations syndicales

    représentatives». Si le nombre des votants est inférieur à la moitié des électeurs inscrits, il est procédé, dans un délai de

    quinze jours, à un second tour de scrutin pour lequel les électeurs peuvent voter pour les [des] listes autres que celles

    présentées par les organisations syndicales. [Ancien art. L. 420-15].  V. infra, art. R. 423-2 et R. 423-4.

    Sachant que les 5 confédérations reconnues nationalement sont considérées comme représentatives d'office, mais si elles n'ont personne à présenter sur les listes, ça leur fait une belle jambe !

    Quand tu as : 77.13% de votants, tu ne peux pas remettre en cause la légitimité des élus, on serait, à 55 % je commencerai, à émettre des doutes...

    Mais rien, je le répète, ne t'empêche de militer pour essayer de convaincre les collègues, de créer les conditions de ce deuxième tour, ou bien de créer un syndicat, et d'essayer de le rendre représentatif...

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