Jay17

Quoi ? Ce n'est pas la CGT qui est attaquée ? Mais tu plaisantes j'espère ! Lâche le moindre truc sur un autre syndicat (celui qui est catégoriel, au hasard puisque cette méthode est son fond de commerce !) et tu vas voir si ça va pas répliquer rapidement, sache que l'objectivité, l'ouverture d'esprit et l'humour sont des notions toutes relatives (la preuve par 2 avec nos 2 TGVistes)...

Tu remarqueras que les occupations de locaux se font de plus en plus rares, les piquets aussi, la direction n'hésitant plus à porter plainte... Mais bon, cette nouvelle réponse est à la hauteur de ton post en haut, déplorable ! De plus seul le préavis est reconnu par le code du travail... Maintenant la direction, n'hésite même pas à prendre des sanctions à l'encontre d'agents qui tractent en gare, c'est pour dire.

Ceci est illégal, la SNCF a déjà porté plainte suite à des grèves de la pince de la part des controleurs.

Si je puis me permettre les syndicats allemands ont un fonctionnement totalement différent, de plus je ne suis pas sur que l'on puisse vraiment correctement apprécier la fréquence de leur grève ou leur durée, les informations ne nous parvenant pas forcement ou ne sont pas traitées de la même façon vu qu'elles ne touchent pas... Ces derniers temps, les syndicats allemands ont été sérieusement mis en défaut malgré leur soit disant puissance... Pour le reste je te laisse seul juge.

Ouai, pas d’humour peut être, mais si j’étais la cible, je partirai au quart de tour et je répondrai de manière proportionnelle à l'agression, par une tarte dans la gueule !

Oh punaise celle là faut oser la sortir ! Attention blague moche ! mdrmdr

C'est clair... Ne serait-ce qu'en communication déjà...

De rien. Moi non plus je ne fais pas du syndicat pour l'histoire, et je crois aussi que c'est d'avenir qu'on a besoin, mais je considère que l'avenir se construit avec les expériences du passé. Tirer un trait sur l'histoire et ne pas essayer d'en retenir une certaines leçons, serait comme pour un boxeur oublier qu'il vient d'en prendre une, parce qu'il avait sa garde baissée et reproduire la même erreur...

Au fait même pas un petit merci pour les chiffres ? Non, je m'en doutais, ta politesse doit être à la hauteur de ton estimimation de mon ouverture d'esprit ! Vu qu'il s'agit de ce que je pense effectivement de cette partie de ton texte, autant te le dire... Et puis je considère que ce n'est pas pire que ça : Ou ça :

Les chiffres : Le taux de syndicalisation en Europe Danemark : 87.5 % Suède : 82 % Finlande : 79 % Belgique : 69 % Italie : 55 % Grande-Bretagne : 30 % Allemagne : 28 % Pays-Bas : 27 % Etats-Unis : 17 % France : 8 % La France affiche le faux de syndicalisation le plus faible de tous les pays développés. La proportion monte à 12 % ou 13 % dans le public, mais ne dépasse pas les 5 % dans le privé. Dans les pays en tête du classement, certains avantages sociaux sont réservés aux syndiqués, comme la formation professionnelle au Danemark ou une partie des indemnités de chômage en Belgique. En Allemagne, les syndicats payent les salariés pendant les grèves Le lien : Le taux de syndicalisation en Europe Sinon d'autres données : http://www.cheminots.net/forum/uploads/post-1023-1154199311.jpghttp://www.cheminots.net/forum/uploads/post-1023-1154199321.jpghttp://www.cheminots.net/forum/uploads/post-1023-1154199333.jpg Maintenant au delà des chiffres, il existe 2 grands modèles, le modèle rhénan (pays d'Europe du nord) et le modèle latin (France, Espagne et Italie par exemple), il s'agit de conceptions radicalement opposées, l'une plus basée sur la culture du compromis, dans ce modèle, les syndicats sont à la limite de la mutuelle multiservices. Quand au modèle latin, il est exclusivement basé sur le militantisme et se positionne en force d'opposition. Pour ce qui est de la politique tout le monde est logé à la même enseigne, par exemple le syndicalisme britannique est celui qui va le plus loin dans sa relation au politique dans la mesure où il assure une bonne partie des finances et des militants et que la plupart des syndicats britanniques prévoient le versement d’une partie de la cotisation de leurs adhérents au Labour.

Non TA, c'est toujours leur qualifiquation, comme TB pour les CRLEL, CRL et CRLP. Et TA regroupe les CRMP, les CRML et les CRTT. Tu confonds la qualification et le grade.

L'Homme est individualiste par essence (instinct de survie). Il ne se regroupe et ne forme des sociétés ou tout autre sorte d'actions collectives que par nécessité individuelle. C'est malheureux, mais c'est que l'on peut observer à chaque instant... Mais bon on dérive sérieusement du sujet de départ là !

Les choses ont certes changées, mais certainement pas la nature humaine et certains discours actuels rappellent douloureusement l'époque ou la république envoyait les soldats contre les mineurs au nom de "la liberté de travail" (credo actuel de nos néo-libéraux). A oui, les fameuses compensations qui fait que l'on peut s'asseoir sur tout. Alors je t'explique comment je vois les choses, tu affames et après tu négocies des compensations pour revenir sur des acquis. Un peu comme l'ouverture des magasins le dimanche, sur la base du volontariat, forcement avec un SMIC horaire, souvent en temps partiel, bien sur que tu es volontaire pour mettre un peu de beurre dans les épinards... Par exemple ? La demande d'une revalorisation de la grille de salaire dont les premières positions sont en dessous du SMIC ? Le maintient du RH et son extension au rang de référence dans la branche transport ferroviaire ? Par exemple pour la SNCF et les entreprises ferroviaires, et plus globalement, le retour à des entreprises qui assument enfin pleinement les coûts liés à la mains d'oeuvre qu'elles consomment (formations, reclassements lors des changements d'activités, santé retraites, etc). L'aspiration au droit de ne pas être un kleenex relève de la démagogie pour toi ? Tu m'excuseras, mais nous n'avons pas les mêmes capacités de lobbying... Là je te rejoins un peu, les syndicats ne doivent pas être inféodés à des partis politiques, gauche ou droite, le contre pouvoir doit être le même. Mais il n'empêche que tout reste une action politique... Ta première phrase relevant quand même du complot syndicalo-gauchiste, mais bon, on ne se refait pas... Bon la fin n'étant que blabla et rhétorique droitière, je ne m'attarderai même pas dessus tant cela relève des clichés sentant sérieusement l’absence de réflexion…

L'auteur de l'entartage est passé en jugement, voici l'article du Monde : "Jonathan Joly, un étudiant de 22 ans, qui avait jeté en juin une tarte aux fraises sur Ségolène Royal, a été condamné, jeudi 27 juillet, à 150 euros d'amende avec sursis par le tribunal correctionnel de La Rochelle. Le tribunal n'a pas suivi le procureur de la République, Philippe Darphin, qui avait requis 150 heures de travaux d'intérêt général à l'encontre du jeune homme, poursuivi pour "violences volontaires avec préméditation n'ayant pas entraîné d'ITT". Le jeune homme a exprimé ses regrets au cours de la séance. "Je regrette profondément de l'avoir blessée ou choquée", a déclaré à l'audience Jonathan Joly. "C'était un acte symbolique et humoristique", a encore expliqué à ses juges l'entarteur, soulignant que "l'objectif n'était pas d'humilier ou de salir mais d'avoir une emprise sur la politique spectaculaire". Le 16 juin, il avait jeté une tarte aux fraises nappée de chantilly au visage de la candidate à la candidature socialiste pour l'élection présidentielle, alors qu'elle sortait de la gare SNCF de La Rochelle pour se rendre à un meeting. Ségolène Royal et le maire (PS) de La Rochelle, Maxime Bono, avaient porté plainte contre le jeune homme, qui avait été interpellé au moment des faits et libéré après quelques heures de garde à vue au commissariat de police. "MANSUÉTUDE" DES JUGES Militant proche de la mouvance anarchiste, le jeune homme a par ailleurs souligné ne pas être complètement hostile aux idées de sa "victime". Il avait même voté en faveur de la liste de Ségolène Royal lors des élections régionales de 2004. "Les juges ont compris que c'est un acte répréhensible, mais ils ont aussi compris qu'il fallait faire preuve de mansuétude", a déclaré à la sortie de l'audience son avocat, Yves Duson, estimant que "le principe de la justice est respecté". La veille du procès, Ségolène Royal avait annoncé qu'elle proposait à Jonathan un emploi rémunéré cet été dans les services de la région Poitou-Charentes. Cet emploi permettrait "qu'il se rende compte du travail important que réalisent les élus et les services publics, élus qui ne sauraient accepter sans réagir d'être atteints dans l'exercice de leur fonction", selon la présidente de la région. Sa plainte avait "une visée éducative", a aussi expliqué Ségolène Royal, précisant qu'elle ne s'était pas constituée partie civile et qu'elle ne comptait pas réclamer des dommages et intérêts." Le lien : Le jeune entarteur de Ségolène Royal condamné à 150 euros d'amende avec sursis Dans Libération : "Son sourire trahit son soulagement. Poursuivi pour violences volontaires sur la personne de Ségolène Royal, Jonathan Joly risquait jusqu'à trois ans de prison pour avoir, le 16 juin, lancé un fraisier au visage de la présidente (PS) de la région Poitou-Charentes ( Libération d'hier). Il s'en sort finalement avec un verdict de culpabilité accompagné d'une simple peine de 150 euros d'amende avec sursis, sans inscription au casier judiciaire. A la sortie du tribunal de La Rochelle (Charente-Maritime), Jonathan Joly écarte d'un geste les sollicitations de la presse, avant de confesser du bout des lèvres sa satisfaction. «Je m'attendais à pire. Je suis content, maintenant je rentre chez moi.» A la barre pour la première fois de sa vie, le jeune homme de 22 ans, bien connu pour son militantisme actif au sein du milieu «écolo-anar» local, n'en menait pas large. Devant une salle d'audience remplie de copains venus le soutenir, d'une voix sourde et hésitante, il a tenté d'expliquer la portée symbolique de son geste. «Je n'avais pas la volonté de blesser ou de faire souffrir», explique-t-il au président Michel Lemoine, qui lui lit dès l'ouverture des débats la lettre envoyée par Ségolène Royal. En échange d'excuses publiques et d'un engagement à ne plus recommencer, elle lui propose un job d'été au conseil régional, «pour qu'il se rende compte du travail des élus». Du bout des lèvres, l'entarteur explique avoir déjà un boulot d'été. Il s'excuse sans vraiment renier la méthode employée : «C'est le seul moyen que j'ai trouvé pour qu'un électeur reprenne un peu d'emprise sur la logique politique et l'importance prise par l'image sur le fond. C'était comme un moyen de nuancer mon soutien au PS.» Car Jonathan Joly se présente comme «plus ou moins partisan du PS» et électeur occasionnel de Royal. «Pour moi ça n'est pas une ennemie mais une personne à questionner. J'ai voulu créer un débat.» En l'absence de la plaignante et de son avocat, le débat n'a pas eu lieu. «A force d'être dans la politique du spectacle, on finit par devenir une icône médiatique, que certains aimeraient voir désacralisée, renchérit son avocat, Me Yves Duzon. Couverte de chantilly, elle est certainement apparue plus humaine que quelques secondes plus tôt.» Mais le «questionnement» version tarte à la crème n'est pas du goût du ministère public. «Vous dénoncez le poids de l'image, mais où sont vos idées ? Un blog intitulé "amour et chantilly", c'est effectivement très pertinent !» assène le procureur Philippe Darphin. Pas question pour lui de retenir le côté clownesque de l'affaire. Les rires étouffés qui parcourent l'assistance lorsque le président, pince-sans-rire, évoque le vol du fraisier jusqu'à «la partie basse du visage de Ségolène Royal» ou les «dommages collatéraux» subis par Maxime Bono, le maire (PS) de La Rochelle, atteint par des éclaboussures, l'agacent clairement. «Chacun à droit au respect de son intégrité physique et de son image. Nous devons montrer que ceux qui commettent ces actes en sont redevables devant la justice», affirme-t-il. Le message est clair : pas question de donner des idées à d'autres apprentis entarteurs, surtout à l'approche de la présidentielle. Alors que le procureur requiert cent cinq heures de travaux d'intérêt général ou une amende, l'avocat de Jonathan Joly refuse «l'exemplarité». Et demande un acquittement ou, à défaut, un ajournement de la condamnation de son client avec une mise à l'épreuve de un an «qui couvrirait la période électorale à venir»... Le sursis de l'amende s'étendra finalement sur cinq ans. La clémence du verdict est applaudie par l'assistance." Le lien : L'entarteur de Ségolène Royal a voulu «créer un débat»

Tout ceci, c'est nier l'histoire, c'est nier qu'au début du siècle quand les syndicalistes mineurs ont commencé à comprendre que c'était le pouvoir politique et la loi qui pouvait faire quelque chose pour eux on a tout fait pour les museler, c'est nier le lobbying effectué par le patronat, bref c'est se fourrer le doigt dans l'oeil. Mais bon pour vous, tout ceci n'est qu'idéologie...

Et oui, manque de communication, individualisme porté comme une valeur par notre joyeuse société de consommation, manque total d'empathie lié au point précédent, la SNCF n'y échappe pas, après tout nous ne sommes qu'un panel de la population, rien d'autre, surtout par ces temps ou les convictions ont la vie dure...

lapleunicheuse

Et un ptit coup de calgon dès le matin pour bien commencer ou finir la journée !! okok

Si tu ne trouves pas, dis le moi on essaiera de voir ça en mp.

Sais-tu que l'on trouve la video de leur concert à l'Olympia en 89 (Viva Bertaga), sur la mule ? J'avais le CD, mais en video c'est encore mieux ! :Smiley_44:

En même temps le comique de répétition a ses limites, il arrive un moment ou cela devient franchement lourd...

Ce qui m'a réconcilié avec le Jazz, c'est l'album Giants Of Jazz Play Brassens, c'est que du bonheur...

Ah les Berus, qu'est-ce que c'est bon ça :Smiley_44:

260706adcdumping.pdf

130706adc_gtt.pdf