Jay17

La greve de mardi à St Lazare a juste servi de pretexte pour relancer un mouvement essouflé. D'autant plus que l'agression a eu lieu sur le RER A, une ligne qui ne passe pas par St lazare.......

Ce n'est pas une question de RER A... Maison Lafitte est sur le groupe 5 de PSL et ce sont les agents de l'ETOF qui assurent la majorité sinon la totalité de la charge, le reste n'est que fadaise. Il n'y a bien que la direction, les journalistes et ceux qui ne connaissent rien au fonctionnement d'un ET qui peuvent raisonner en terme de ligne, comme sur le plan...

NB : chronologie évidente de la transmission de l'information : direction-->journaux-->lecteurs des journaux et autres...

Tu parles à qui ?

Il semblerait que tu te sois planté dans ta citation de Nazareth... Ce qui devrait donner cela :

Et toi tu es extrème quoi???

Jay, ton analyse vaut pour la quasi intégralité des journaleux..... Témoin Mme Laborde: http://www.altermonde-sans-frontiere.com/s...php?article8903

Je le sais, sous une autre version...

Laborde...: J_Janvier_09_article_fran_oise_LABORDE__journaliste_fr2_1_.doc

D'autant plus que là, il y avait flagrant délit......

Et jusqu'à preuve du contraire, un flagrant délit de rien du tout...

La question posée par Le Figaro est "faut-il dissoudre la Sncf ?".

Pour iconoclaste qu'elle puisse nous paraître à nous cheminots on peut y réfléchir deux secondes.

Et, pour rester dans le même esprit, si on l'envisage tant soit peu il faut bien réaliser ... l'énorme merdier que cela sera pendant... un bon moment.

Ceci indépendament de tout mouvement social : juste l'idée de "dissolution" laisse songeur : qu'est ce que l'on dissout ??? La structure nationale ? Et quoi ?

- On en met une autre à la place : cela ne changera rien logiquement ?

- On disperse à tout va par activités (très tendance) mais qui s'occupe des payes, des prestations communes, du transverse ? (cela ne se règle pas en deux mois)

- On remet tout dans le giron de l'Etat ? Directement "fonction publique" payé par le ministère des Transports ?

On fait quoi exactement derrière cette jolie formule ??? Et on assure comment que cela sera mieux et surtout rapidement plus efficace ?

Tu crois que les gaziers qui lancent ce genre de trucs se posent ne serait-ce que le dixième de ces questions ??? Du spectacle, de la vitesse, il faut que ça pulse, pas le temps de penser, de peser, de découvrir, de réfléchir à ce qui est ou ce qui pourrait être, de connaitre, de compatir ou bien encore d'apprendre... L'immédiat, rien que l'immédiat, du visible, rien que du visible, du consommable, rien que du consommable... et un hypothétique bonheur agité en guise de carotte devant un mulet !

Aussi c'est pas sur un blog du figaro qu'on va trouver des supporteurs des mouvements sociaux ...

Déjà, quand tu lis les commentaires sur le site de libé, ça fait peur... Alors sur le site du figaro...

Ca s'appelle de la liberté d'expresion Monsieur "le partisant de la pensée unique" , il se trouve sur un des sujets qui pouvait accueillir son message, il est en parfaite correlation avec le sujet, et accessoirement je te rappelerais que si nous n'avions pas de client, nous n'aurions pas de travail non plus...

Tu es vraiment grave toi...

Le principe du cadencement est une bonne chose mais si on ne pouvait pas le faire (materiel, agent) il ne fallait pas le faire, aujourd'hui le cadencement genere pas mal de mecontentement parmis nos clients et les conseil regionaux.

Les deputés ne viendront pas tirer nos trains bien sur mais ils vont certainement voir revoir les modalités de greve afin qu'il ne soit plus possible de ne faire que 59 mn de greve ou de pouvoir se remettre en greve apres avoir repris le travail dans un même préavis.

Oui, le cadencement est une bonne chose, si on met les moyens humains et matériels en conséquence pour fournir un service de qualité à nos usagers, sans pour autant pourrir la vie des agents. Cela a été affirmé par les OS dès les premières annonces du projet. Et c'est ce qui a orienté toute la démarche revendicative pendant 6 à 8 mois. Alors je repose ma question, qui prépare activement l'arrivée de la concurrence ?

Pour le droit de grève, je te rappellerai juste qu'il a existé une époque où il n'existait tout simplement pas et les salariés de cette même époque ont su le prendre...

Là j'en reste casiment sans voix, "et à titre préventif, de rester dans des termes corrects". c'est la premiere fois que je voie ça, un rappel a l'ordre AVANT un derapage dont rien ne prouve qu'il aurait eu lieu... de plus en ce qui concerne ceux-ci, c'est tout de même assez large ici, j'en sais quelque chose....

Bah il fait comme ton modèle, il fait lui aussi du préventif ! Tu devrais en être content, le forum via ses modérateurs s'adapte aux méthodes naboléoniennes que tu chéries tant !

Elastique un jour, élastique toujours !

Il est certain qu'avec des actions de greve longues sur St Lazare et Nice d'une part on prepare activement l'arrivée de la concurrence d'autre part le legislateur va se pencher sur les conditions de greve. Plusieurs députés en parlent ...

Avec le cadencement sur PMP, il n'y a plus un train à l'heure en pointe depuis le changement de service de décembre. Alors, qui est-ce qui prépare activement l'arrivée de la concurrence ?

Mais oui, c'est le pinpin qui gueule contre les temps de retournements à 5 minutes... C'est bien les gars...

Et alors ils vont faire quoi les députés, ils vont nous mettre en taule et ils iront conduire ?

Un forum sncf ouvert à tous !!!

Voici donc le point de vue d'un enseignant :

La sncf se fait INSULTER ces jours-ci, normal.... elle a fait beaucoup de mécontents par un corporatisme aveugle et exacerbé.

Les profs (je suis bien placé pour l'affirmer) , les infirmiers aux urgences, les pompiers dans les secteurs sensibles, tout ce monde se fait régulièrement agresser. Les solutions recherchées ne mettent pas des milliers de personnes dans l'embarras .

L'agression est un problème de société. Nous devrions (théoriquement) être des passeurs de VALEURS.

Les parents ont pour la plupart démissionné dans leur tâche d'éducateurs. Ils passent la majeure partie de leur temps au travail, dans les transports et de retour au foyer...... sur leurs ordinateurs.... par exemple.

Si chacun acceptait de se remettre un peu en question et de s'intéresser davantage à sa progéniture.... ce serait déjà un grand pas. Tout commence par là et pour la prise de conscience, pas besoin de corporatisme.

Votre démarche a gêné votre direction, des milliers d'usagers, mais certainement pas les agresseurs qui doivent bien rigoler aujourd'hui et se vanter de leur pouvoir. BELLE VICTOIRE pour eux !

Cette grève, qu'a-t-elle réglé ?

Qu'est ce que ça fait ici ça ???

Modos ! lotrela

justement comme je sais que mes connaissances en economie, macroeconomie, microeconomie, finances publique, droit publique, droit privé sont quasiment nulles, je ferme ma gueule et je laisse ça aux autres, je ne vais pas manifester quand je ne maitrise pas le sujet,mon job c'est conduire des trains, je le fais bien et ne sais faie que ça alors de quel droit je me permets de donner des cours de sciences politiques ou autre a des sarkozy ( avocat, bac+ 7), royal ( science po+ena),ou autre? chacun a sa place dans son domaine de competence et ce pays ira mieux

,

Tu es philosophe alors, puisque tu dissertes sur le bien fondé ou non de la critique, que tu en tires une morale et que tu te permets de nous donner des cours ! A moins que ce ne soit là qu'une exception ! Sinon, tu ne juges la possibilité d'émettre une opinion que par rapport à la profession ou au CV, ou il y a d'autres critères encore, ou est-ce "à votre bon vouloir" ? Remarque c'est peut être le marché qui doit décider de ça aussi...

t'inquiete gros le marché dans 3 ans decideras du bon ou mauvais cheminot, mais toi et tes potes si jamais on se fait baisser par vos conneries, il n'y auras pas de syndicat pour sauver ton petit cul crois moi, il y aura des comptes a rendre

Pourquoi ce ne serait pas ton immobilisme et ton réflexe de lordose qui feraient empirer la situation et qui seraient à l'origine de tout ceci ? Rendras-tu des comptes pour tes années de pratiques buccales intensives ?

Ne t'inquiète pas pour mon petit cul, "Gros", je ne suis pas syndiqué pour défendre ma petite personne.

Quand au marché... Je ne crois pas que tu souhaites lire ce que j'en pense.

On va donc arrêter ici cet échange stérile, bonne continuation.

lotrela

la sncf est une entreprise de transport ferroviaire, elle a etais conçu pour ça, et elle ne fait que ça, alors si tu es là pour mener des combats post revolutionnaire, tire toi ,tu emmerdes les vrai cheminots ceux qui sont là pour les trains, pour les voyageurs, pour apporter un service a la population

Euh, pré-révolutionnaires, les combats, non ?

Ah, parce que tu te permets de déterminer les bons ou les mauvais cheminots maintenant... En fonction de leurs opinions ?

Moi, ce sont les blaireaux comme toi qui m'emmerdent, comme quoi tout est relatif...

[c'est marrant ça cette mentalité de penser que tous les autres sont des cons( qu'ils soient enarque, centraliens, qu'ils est fait sciences po, ou hec...c'est vrai des ecoles reputées faciles...) mais vous, tellement brillant que vous etes derrieres un gichet a vendre des billets, vous, vous savez!!! mais comme la sncf a tord de ne pas savoir reconnaitre ainsi vos competences!!! a au fait, lenine est mort desolé

Personne ne sait, qu'il soit énarque, centralien, normalien ou......... guichetier. Ou plutôt, tout le monde sait, puisque que chacun, et c'est normal, pense, possède avis et esprit critique, maintenant toutes ces certitudes et ces réflexions sont individuelles et non universelles. Personne n'a la vérité...

Et toi ? Tu sais ? Certainement puisque tu as l'air de juger que d'autres ne savent pas, savent mal ou présument plus que ce qu'ils savent vraiment...

PS : Au fait, le père Noël et la petite souris n'existe pas, désolé également...

tu as raison, certain n'on toujours pas compris, ils se croient surement fonctionnaires, protégés ou un truc comme ça, bonojur messieurs dames, c'est le reveil!!!!la concurence est là l'année prochaine, profiter de votre belle greve,c'est une des dernieres!!!ah au fait, ne vous inquietez pas pour les pauvres cons que vous laissez sur les quais dans le froid,, en disant que c'est la faute de la vilaine direction, dans 3 ans ils vous auront remplacé...

lotrela

Quelle justesse dans l'analyse absolument pas partialle et manichéenne. Donc si je trouve que quand même la répression y va fort, je suis pro palestinienne et anti Israël, donc une sale gauchiste?

Peut-on se dire que le mossad fait payer aux civils Israëliens ses méthodes dignes de la CIA qui ont amené le Hamas au pouvoir? Peut-on compatir au sort des palestiniens qui vivent entre la terreur du Hamas et les représailles d'Israël? Tout ce que je vois, ce sont des populations, aussi bien en Israël qu'en Palestine qui sont manipulés et qui meurent pour servir au final quels intérêts? (désolée, vision marxiste de la guerre, je sais...)

+1

mdrmdr

Tu viens avec moi ? on va imprimer des tracts !

Ouah, Jay, tu lis des livres toi!

Nourrir ou non les trolls, là est la question... Laisser ou non le forum se faire pourrir...

Sur certains sujets, le partage en vrille n'est pas bien grave et je me dis que ça fait défouloir et évite de polluer les sujets "sérieux"

Coucou !

C'est exactement ça ! okok

Tu sais depuis le début du topic, on mégratigne alors excuse moi d'avoir, à la 150 vanne, juste un peu perdu mon sens de l'humour...

De plus, pour ta prochaine blagounette....

... J'aime l'humour fin... ;-)

Ce n'est pas ma blagounette et je n'ai pas tes prétentions en matière d'humour !

Promis, cette fois, je quitte ton sujet définitivement !

mdrmdr

Pas de problèmes si cela peut vous satisfaire...

Mais entre nous, juste à vous lire, là j'ai l'impression que visiblement pour vous c'est ça l'objectif...

Intéressant en tout cas l'avis d'un gauchiste d'une casse noisette et puis d'un l'autre inconnu !!!

Z'avez pas des tracts à imprimer ? Y'a rien à dire, le travail de lobotomisation est en stand-by ?

Juste parce qu'on adhère pas à ton truc, que l'on est loin d'être des fans du Dakar ? C'est bon ça !

Le gauchiste lobotomisé te fait un gros bisous et s'excuse d'avoir déranger le beauf en se gaussant de sa passion ! (même pas en plus, juste rire à une vanne qui égratigne un peu la passion du beauf, énerve le beauf ! Mein Got, que le beauf est susceptible !)

Bonne soirée, je retourne à mes tracts ! koiquesse

Alors là, bravo. Vraiment super. Et avec ça, vous voulez que les clients/usagers/médias nous croient quand on leur dit que les jours de grève ne sont pas payés ? :/

D'accord, il s'agit d'un droit de retrait, c'est donc (peut être ?) traité différemment. Il n'empêche que si c'est le cas... La moindre des choses est de l'expliquer, puisqu'on parle de "journée de grève [...] payée à 100%"

Gom

Les négociations de sortie de grève existe aussi dans le privé, il faut arrêter 5 minutes...

Là, c'est vrai qu'on est à mi chemin entre le retrait et la grève. La direction s'est assurée la possibilité d'un retour le plus rapide à la normale. C'est la moindre des choses vis à vis des usagers après un mois de conflit... et surtout une agression...

Moi je gagne 1200 € net par mois, primes comprises, donc bon, le "salaire qui fait palir", tu comprendras que ça rebondit. Est ce que je m'y résigne? Non. C'est pour ça que je lutte comme tous ceux qui dans le public comme dans le privé en ont marre des bas salaires, des suppressions de postes, des licenciements, de la précarité, des logements merdeux, de la casse des services publics.

Si tu ne te plains pas de la société dans laquelle tu vis, c'est que tu n'a aucune raison de le faire et que tu as une vie confortable dans laquelle tu te complais et de laquelle tu ne veux pas sortir. Tant mieux pour ta gueule.

Mais pour les milieux populaires, les raisons sont multiples d'en avoir marre et de vouloir changer les choses. C'est vrai bien sur pour les travailleurs dans les chemins de fer.

Laisse tomber, tu peux bien lui dire ce que tu veux, ce n'est pas quelqu'un qui vient ici pour discuter et encore moins pour essayer de comprendre ou partager. Sinon il n'aurait pas fait une telle entrée en matière...

L'indifférence pour les trolls... A la limite, tu l'asticotes un peu, histoire de jouer avec, mais c'est tout...

Tout de suite les propos injurieux.

Merci pour ton intervention, Jay.

Pas de quoi, le mépris n'amène que le mépris. Tu espères vraiment du respect avec ta première intervention ?

Tu peux bien penser ce que tu veux, ça ne m'empêchera pas de dormir.

Tout le monde s'en fout mais si depuis 4 ans j'ai eu parfois envie de laisser tomber ce forum c'est à cause de ce genre de post en général....

(et je ne parle pas du post d'origine, bien évidemment...)

Un forum totalement aseptisé ne serait pas forcément la panacée non plus.

Il y a une limite à la "bien-pensance" et au "politiquement correct", il faut admettre qu'il existe des rapports de force. Enfin, c'est mon avis. Et il y a certaines interventions qui ne peuvent qu'amener des réactions. De plus, je ne suis pas certain que la parole soit pire que le non-dit, surtout dans ce cas, ce serait pure hypocrisie puisqu'il n'y a pas miséricorde. Ou, dans l'absolu, on peut voir cela comme un zeste d'empathie et de compassion pour le handicap. Une aide et une thérapie même ! Ce qu'est la sismothérapie à la schizophrénie... Bon c'est un peu tiré par les cheveux (comment ne pas faire preuve de miséricorde, alors que l'on se laisse aller à la compassion...), mais ce sont les sentiments humains !

Ne pas nourrir le troll ? Oui, mais pas toujours évident de raison garder... Je sais qu'à ce niveau là, j'ai mes limites...

Bonne soirée.

J' adore les belles bagnoles et faire des rallyes sauvages.Si on écrase les enfants de devil par mégarde je suis sur qu'il comprendra que c'est un incident ,j' ai pas envie de gacher la fête avec des broutilles.

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