Jay17

Pourtant, personne n'y moi même ne veut le mettre sur la table ce statut!

Puis c'est normal de prendre une pr tous les 4 ans jusqu'à la retraite.....je ne sais pas comment on peut être motivé avec ça

C'est sur, c'est tellement plus motivant quand c'est celui qui suce le mieux les prend...

Moi j'ai toujours pas compris la relation entre les emplois et la Prime... J'ai bien essayé de discuter avec un délégué, mais il était formaté par sa fédé, bref un monologue, un disque rayé....(d'ailleur, quand je pense qu'il représente le personnel, ça fait peur, hein?)

Peut être parce qu'il n'y a pas trente six façons de jouer sur l'opération qui suit :

Somme de ce que tu gagnes (clients et subventions) - Somme de ce que tu payes (frais de fonctionnement et masse salariale) = déficit, solde nul, bénéfice (donc éventuellement intéressement)

Le levier en général le plus simple pour faire grimper le bénéfice c'est ... la masse salariale.

Reste la GEXCI, on te fixes des objectifs, si tu les atteints, tu as droit à une prime...Et alors c'est scandaleux ça? C'est honteux de tout simplement travailler? Il faut faire quoi, ne pas remplir les objectifs? Là je ne suis pas...faut qu'on m'explique....

Si seulement la gexci pouvait être distribuée effectivement au mérite, à la limite je n'y verrai pas d'opposition quoique... Mais sa valeur suit à première vue plus la courbure de l'échine que le mérite, mais peut être que je suis le seul à estimer bien faire mon travail et que le refus de la piqûre de mon CTT n'a rien à voir avec mon exclusion du club des "gexciés". Peu importe, quand je l'ai eue au début avec mon ancien chef, je l'ai reversée, comme ça je n'y ai pas pris goût, et je n'en ai guère besoin pour faire correctement mon travail...

Ben on en ai pas encore là, je ne l'espère pas tout de même...

Mais faut savoir que des commerciaux n'ont pas de fixe, alors s'ils ne bossent pas, pas de salaires...

Nous avions la chance d'avoir une prime de performance en plus de notre salaire. Même si la somme peut paraître dérisoire pour certains qui l'on refusé (un cadre IG... délégué m'a dit qu'il fallait la refuser...), rien que le geste de partager un peu les bénéfices est valorisant pour les agents.

Cela sera valorisant aussi quand on reviendra sur le P4 parce qu'il faut faire des bénéfices.

Puis nous avons la chance de pouvoir bénéficier d'une gexci parceque tu fais ton boulot toujours en plus du salaire....

Je fais mon boulot aussi, pourquoi je l'ai pas eu moi collègue, suis-je un bon à rien ?

Si sa continue, la PFA est mauvaise pour l'emploi, .......la prime de vacances....

C'est pas un coup de G*****, mais là j'avoue que je ne comprend pas les décisions de ceux qui sont censés nous représenter....et du coup je vais bien sûr voter le 23, mais pour qui?

La pfa, et autres gratifications n'ont rien à voir, je ne m'étendrai pas sur ce sujet, tu n'as qu’à regarder sur tes fiches de payes les cotisations qui y sont liées. Par contre, c'est sur que si tu te places du point de vue du patron ces primes grèvent les bénéfices, surtout quand il doit payer à peu près 800 Euros de cotisations patronales pour une pfa versée de 1300 Euros (dont 400 Euros pour la caisse de retraite, et on espère tous devenir retraités et vivre dignement de nos retraites non ?).

Alors oui effectivement, avec l'intéressement et la gexci tu peux éventuellement être gagnant de manière ponctuelle, non pérenne et surtout individuelle.

Sur ce bonne nuit, je vais aller me coucher, ma demande de secours de cette nuit m'a fatigué, mais bon, je vais dormir tranquille, sachant que j'ai fait du mieux que j'ai pu avec des 66000 pourris qui n'avaient plus rien dans le sac, et pour ça pas besoin de gexci ni de tout autre carotte.

Salut Aymeric,

Tout à fait 60 € était déjà un bon début. Mais bon j'espère que les cheminots seront faire le distingo, et seront voter et ne se feront pas embobiner par quelques OS.

Car c'est pas en l'ayant refuser que nous n'aurons pas d'emplois supprimés (entre autre), la preuve cette année encore 2749 emplois en moins. Et je ne sais quoi encore. Esperons que la SNCF nous fasse une augmentation plus que correcte pour compenser cette perte de pas loin de 400 euros pour l'année 2004 et 2005.

@+ Marc

Salut, ce ne sont pas quelques OS mais la majorité des OS représentatives qui ont refusé cette prime, de plus la direction pouvait très bien verser les 160 Euros, elle a fait le choix du chantage de manière à faire passer l'intéressement, alors oui aux 160 Euros, mais non à l'intéressement. Alors certes cela n'a pas empêcher la direction de supprimer des emplois mais accepter l’intéressement c'est cautionner indirectement ces suppressions.

Là je suis content parcequ'on voit bien que ça ne vous arrange pas qu'on reflechisse....Faut qu'on soit des moutons?

Oui c'est vrai. Même si l'effet de groupe est encore là, les cheminots reflechissent maintenant comme tu le dit plus haut

Ne raconte pas n'importe quoi, il ne s'agit pas de ne pas réfléchir, il s'agit de faire profiter le syndicat de tes réflexions, tu nous prends pour quoi, des supérieurs hiérarchiques ? Je ne suis qu'un agent de conduite, je n'ai pas la prétention de dire à un collègue qu'il réfléchit trop et que c'est moi qui ai raison, mais pour débattre et sortir quelque chose dans lequel un maximum de personnes peut se retrouver, il ne faut pas être tout seul, c'est tout. Et malheureusement, c'est souvent le cas. Autre chose, ce qui fait que tes délégués du personnel ont du poids quand ils sont chez le taulier, c'est qu'il y ait du monde derrière, sinon, ils ne sont rien. Et ces gens là s'ils ne te plaisent pas (les gens qui te représentent), et bien tu as des élections professionnelles, à toi de te faire entendre.

Et on a l'avantage d'avoir un large choix niveau OS chez nous.

Donc chacun peut y trouver son compte.

Désolé, mais je fais partie de ceux qui considèrent cela plutôt comme un inconvénient, non pas que je ne veuille pas qu'il y ait d'autres voix que la mienne, mais je pense que le fait qu’il y ait trop de syndicats affaiblit plus que cela ne renforce. La force du salarié ne tient que dans sa capacité à mener des actions collectives. Plus tu as de syndicats, plus tu individualises l’action et plus tu l’affaiblis. Mais bon ce n’est que mon point de vue !

Enfin l'ADC qui déclenche l'alerte radio doit il freiner obligatoirement en urgence (par exemple si il apercoit un danger sur une autre voie ne le concernant pas directement)?

Oui, il est obligé de s'arrêter d'urgence et de plus il a l’obligation de tout mettre en oeuvre pour protéger cet obstacle (ou ce danger) des autres circulations, donc c'est alerte radio, signal d'alerte lumineux, et couverture d'obstacle jusqu'à l’obtention de l'assurance que l'obstacle (ou le danger) est protégé (par les signaux d'un poste). Dans les cas de danger sur les voies, c’est sécurité avant tout, même si cela doit engendrer des retards importants, ce qui vaut toujours mieux qu’un accident ferroviaire.

Je parle de dictature parceque si ça continue les OS vont commander les CRL en grève. Ils ont interrés à ne pas trop réfléchir et à obeir....

Je n'ai aucune préférence syndicale, je trouve juste déçevant que vous ne vous remettez jamais en cause.....Un jour les agents feront grève non pas contre la direction....mais contre les OS!

Et bien je vais te dire, ce jour-là, je rends ma carte, mon mandat, et que tout le monde se démerde, parce que la réalité je vais te la dire, et je vais argumenter. Les gens considèrent aujourd'hui le syndicat comme un service, alors que ce n'est qu'un outil. Ce qui donne l'impression du dictat, c'est le manque de syndicalisation d'une part, et le manque de participation des syndiqués d'autre part.

C'est facile de critiquer sans jamais s'impliquer, et s'impliquer, c'est se syndiquer et participer à la vie du syndicat, c'est faire entendre sa voix, et cela c'est le rendre plus démocratique et plus performant, au lieu d'attendre que tout tombe du ciel en disant c'est pas bien !

Voilà c'était mon coup de gueule !

Voici le fichier, là encore merci Pepe :

Cheminots_en_CPE_31_01_2006.doc

Voici le lien donné par Pepe :

CR_interf_d_rale_02_02_2006.doc

Voilà juste pour info, pour ceux que ça intéresse!!!

Si je puis me permettre une petite suggestion Pepe, tu devrais mettre ces fichiers dans la rubrique : Documents et Communiqués. Je vais le faire de ce pas pour ce document ainsi que pour celui sur le CPE .

"C'est pas ma fédé qu'est la méchante c'est la tienne"

Romain, 7 ans et 1/2

"Même pas vrai, c'est ta fédé qu'est vilaine"

Alex, 7 ans

"Pourquoi les garçons y pensent qu'à se battre?"

Gwénaelle, 6 ans

Excellent !

Il parait que ca chauffe au niveau des ASCT

Il y avait même une interfédérale comme pour les ADC

Quelqu'un est-il au courant? ????????????

J'ai entendu parler de ça aussi mais je n'ai pas plus d'informations.

je me demande comment ilsvont faire pour se sortir de cette m.

L'a greve du 1 a fait parler du travail de nuit des ADC ,maintenant nos detracteurs sont obligés de se bouger. C'est tout benef pour les ADC.

Comme quoi!

L'action commencée par la FGAAC aura permis de les réveiller!

Vous essayez de monter un duo comique ?

Alors pourquoi les autres OS, puisqu'elles sont d'accord d'après toi, n'ont pas bougé aussi le 1er février?

Je crois que l'on se comprend mal là, elles auraient bougé pourquoi ? Pour votre préavis demandant les 5h ? Mais je te répète que la CGT, n'est pas d'accord avec ça, pourquoi aurai t'elle appeler sur quelque chose quelle ne partage pas et qui de plus n'est pas issu d'un concensus. Autre chose quand on mène une action unitaire on averti avant de poser le préavis, et on demande à l'autre ce que l'on met dedans, et non pas je pose cela, suivez ou ne suivez pas, et c'est en cela que la FGAAC a rompu le front unitaire.

C'est faux.

Les autres OS ont été contactées le 26 janvier (soit 5 jours avant) pour savoir si elles voulaient se joindre.

Mais comme cela n'était pas l'initiative d'un certain syndicat...

Tu ne veux pas l'entendre c'est grave, t'est il venu à l'esprit qu'elles n'étaient pas d'accord avec ce préavis au rabais ? Cela aurait donné quoi une OS demande 5h pas plus, les autres le maintient pur et simple de la lettre de 79 (en admettant peut être quelque aménagements) ?

Je n'ai rien lu de SUD demandant les 5h, mais bon ils sont pas nombreux chez moi, quand a la CGT, nous avons affiché la position de la motion commune unitaire, à savoir maintient de la lettre de 79, et c'est tout, et pour nous c'était la seule information que nous ayons au sortir de la réunion du 24.

A partir du moment où l'on ne faisait rien à partir du 1er février 0h00: on l'avait "dans le cul" comme tu le dis.

Maintenant, les mesures transitoires qui étaient en vigueur, et ce grâce à l'action du 22 Novembre 2005, n'existent plus.

Donc les étapes longues de nuits se font sans le 2ème agent.

Alors faudra m'expliquer l'utilité de faire une action commune après, vu qu'il est déjà trop tard.

Dans ce cas pourquoi ne pas avoir consulté les autres OS avant de poser le préavis ?

C'était quand même pas extraordinaire, pourquoi s'être quitté le 24 au soir en se disant bon on attend le 31 pour réflechir ensemble à ce que l'on va faire, autant dire tout de suite demain on réfléchit ensemble de façon a adopter une position commune en vue de l'échéance du 01/02 ?

La FGAAC savait très bien ce qu'elle faisait, elle avait commencé a tracter sur l'histoire des 5h alors que tout le monde était sur la position de la motion, et a déposé le préavis dans la foulée coupant l'herbe sous le pied de tout le monde.

Donc pour les guichets: sûrement que les agents ne se sentaient pas concernés.

Mais sur ce coup là, ce sont carrement les syndicats non appelant qui ne se sentaient pas concernés non plus.

Je ne pense pas qu'il ait de quoi en rire.

Le problème était (je dis bien "était") trop important pour le laisser passer.

Maintenant on ne peut que vous remercier pour les futures longues nuits en solitaire que l'on passera dans les machines.

Là je ne suis pas d'accord avec toi, la FGAAC a quand même pris la responsabilité d'appeler seule, sur un préavis qui ne faisait pas forcement l'unanimité, oui pour la défense de la lettre de 79, mais pas n'importe comment. Comment se rattacher à un préavis avec lequel tu n’es pas d'accord ?

Oui, mais sur ce coup la, personne ne s'est débiné avant l'autre, ils ont tous pris la claque alors que la!!!!

Enfin tous ceci nous dessert plus qu'autre chose, et ça me fait mal au coeur de voir des forces gâchées, comme le dit Steph au milieu de tout ce méli-mélo, c'est la direction qui se fend la gueule, c'est bien triste. Parceque dans l'histoire pour l'instant la lettre de 79 on l'a dans le cul.

que propose les autres OS pour contrer la direction,la lettre de 79 concerne bien que les ADC.

Elles sont actuellement en réunion pour en décider.

que revendique les autres ,en ce qui concerne la prime TGV je crois qu'aucune OS ne si attaquera meme pas les antiADC car attention au revers de élections a la route!!!

Qui est anti ADC ?

Faut arréter le délire là, dans les OS majoritaires, il y a des ADC un peu partout, il sont loin d'être sous représentés.

Salut Jay, va voir mon post sur le topic "lettre de 79"!

oui je l'ai vu.

il est dommage que tu ne partes pas avec tous les ADC mais bon c'est ta vie mais c'est aussi l'avenir de TOUS les ADC

Le problème si tu veux pour l'instant, c'est que par votre préavis, vous imposez aux autres votre vision de la réforme de cette lettre, que faire maintenant accepter votre position même si l'on est contre ? Quelle vision démocratique des choses !

Pour en avoir discuté avec plusieurs collègues, on ne veux pas de votre histoire de 5 heures, on veut le maintient de la lettre de 79 un point c'est tout. Alors tes histoires de culpabilisation ça va 5 minutes, vous avez rompu l'unité syndicale, assumez maintenant !

bonjour

quelqu un peut me dire les années de conduite d un conducteur de tgv peut il accomplir il me semblait qu il ne restait pas très longtemps le stress semble t il?

j ai une discussion avec une peersonne à propos des 50 ans

je precise avoir habité Ambérieu en Bugey il ya 12 ans donc je connaissais queques cheminots

merci

Salut, il n'y a pas de limitation des années de conduite TGV à ma connaissance, maintenant pour la pénibilité, et là je parlerai du métier d'agent de conduite en général, les facteurs principaux de pénibilité sont de nos jours principalement les horaires décalés avec l'hygiène de vie précaire qui en découle, la vie de famille très perturbée elle aussi par ces décalages incessants ainsi que par les déplacements, et enfin point qui me semble important et qui me touche particulièrement, n'étant pourtant pas un être particulièrement sociable, c'est la solitude, de longues, très longues périodes de solitude.

Bon encore un sujet qui tourne au vinaigre

Il est evident que les conditions de travail et de vie (notament familliale) sont totalement différentes entre un collegue des guichets, personnel administratif....et un roulant (CRL et ACT) donc je trouve aussi logique ques ces personnels aient des demandes spécifiques, on peut appeller cela catégoriel ça ne me gene pas. Un guichetier ne se mettra pas en greve pour que la lettre de 1979 soit pérénisée a la traction......logique. Mais les syndicats "majoritaire" a la SNCF ne se gene pas pour demander a la traction de faire greve pour appuyer une demande ne les concernant pas ou tres peu.

Si on en crois le sondage http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=2871&hl= la CGT risque de se prendre une grosse baffe aux prochaines elections proffessionelles (a la traction). C'est peut-etre un signe que les ADC désirent qu'on prenne d'avantage en compte des revendications qui leur sont spécifiques ou qui ne veulent plus etre entrainés dans des mouvements qui ne leur rapport pas grand chose.

Maintenant Scarface peut-etre appréciras-tu de travailler 6h de nuit au lieu de 5 uniquement parceque ta fédé n'a pas bougé, mais apres cela il ne faudra surtout pas venir nous casser les c...... a cause de cela. Vous trouvez normal que tout les agents suivent vos mots d'ordre mais lorsqu'un préavis de greve est lancé par une autre OS sur une sujet de premiere importance là vous ne bougez pas pour ne pas causionner cette OS.

Je le repete c'est une attitude lamentable qui ne peut que nuire a la traction.

Il me semble, Geisse confirmera peut être, mais selon la motion du GTT du 17/01/2006, toutes les OS se sont mises d'accord pour exiger le respect des dispositions réglementaires actuelles et le maintient de la lettre de 1979, voilà pourquoi je ne suivrai pas le préavis FGAAC, j'attendrai la concertation des autres OS qui se réunissent demain tel que cela à été convenu depuis le 24/01/06, de plus une action unitaire ou une orientation commune en vue d'un préavis commun aurai pu être trouvé avant, la date du 01/02/06 n'est pas nouvelle, pourquoi ne pas avoir prévu que la concertation du 24/01/06 allait tourner à l'échec et avoir déjà prévu le bâton ?

De toute façon accepter les 5h c'est déjà mettre le doigt dans cette réforme de la lettre de 79 en faisant sauter la barrière kilométrique, donc pour moi ce sera maintient de la lettre de 79 ou rien, comme cela à été défendu depuis le 22/11/2005 et ce de façon unitaire. Pour moi c'est l'attitude actuelle de la FGAAC qui relève de l'attitude lamentable qui va nuire à la traction.

Eh bien moi je ne savais même pas qu'il y avait un préavis de grève pour le 1er, je l'apprends sur ce site

Rien entendu à paris Nord

Hier à VAI rien d'affiché dans le panneau FGAAC, idem à PMP aujourd'hui ...