capelanbrest

Je sens que ce sujet va devenir intéressant et va nous permettre d'en apprendre un plus sur les règles de signalisation de nos amis transalpins. 🙂 il toujours enrichissant de voir à situation équivalente comment c'est traité chez le voisin (et d'accepter "intellectuellement" que ça puisse être aussi efficace voir parfois mieux à situation comparables) 🙂

oui enfin ça c'est jouer sur els mots c 'est juste un détail juridique....un coup de 49.3 gouvernemental le moment venu et opportun et la légalité de ce couvre feu sera de fait acquise. ne rentrons pas dans cette polémique d'avantage politique qu'autres choses...pour le citoyen lambda.

mais qui dit réduction du pal de transport ne veut pas dire faire n'importe quoi n'importe comment. on peut très bien assurer les transports domiciles travail aux heures connues de ces migrations et les limiter en heures creuses ainsi qu'en soirée et le week end . la situation des très grosses métropoles est surement bien différentes de la quasi totalité des autres villes du territoire. ce qui est gérable faisable et acceptable à Brest Rennes ou Le Mans on sait très bien que ça n'et pas duplicable en RP dense . d'où un temps de latence pour faire des prospectives qui ne peuvent qu'être locales voir régionales...

non c 'est vrai ? bah suffisait de demander dans les texte à n'ouvrir que pour ces rayons là avec personnel réduit si ils voulaient vraiment ouvrir. et là on avait de la logique... Il pouvait aussi organiser un clic and collecte sur cette gamme. résultat on encourage les gens à trainer dans les magasins ....et non pas à ce qu'ils restent chez eux et ne sortent que pour els stricts besoins essentiels. combien ne vont ils pas se dire bah cet aprem fait pas beau on va aller à la Fnac puisque c 'est ouvert....combien de personnes dans les allées du magasin, combien de tripotage inutiles, de produits? quelle promiscuité ? sans doute bien d'avantage que chez un petit commerce qui fera entrer les gens au compte goutte comme on l'a souvent remarqué...lors du précédent épisode. donc où est la logique ?

Merci d'avoir pris le temps d'argumenter. tout cela va mieux en le disant. dernier point, nos gouvernants ne sont pas savoir cette évidence : les français depuis la nuit des temps sont toujours prêts à contourner interpréter voir à combiner pour passer au travers des mailles du filet. notre société est ainsi en grande partie, c'est comme ça ! cela est valable pour tous les sujets de société : le travail les impôts le code la route les aides sociales etc... lors de la mise en œuvre de toutes ces mesures et surtout lors du déconfinement, n'aurait il pas été plus judicieux de maintenir la pression pour faire appliquer les gestes barrières ? il suffisait d'opérations de contrôle "coup de point" toutes régions confondues avec fermeture administratives à la clef, savamment et régulièrement communiquées par voie de presse/média pour éviter la dégradation que l'on a consté durant l'été ? communiquer au quotidien sur le nombre d'amendes pour non port du masque là où c'était obligatoire ? pour non respect des distances dans les restaux y compris dans les plus grandes maisons populaires .....que sont les brasseries de quartiers par exemple on a rien vu de tout cela....au prétexte qu'il fallait que l'économie tourne à plein pot et qu'il ne fallait pas fâcher les français.... le résultat on le connait ! et c 'est bien cette dichotomie qui m'agace au plus au point : entre le discours gouvernemental et la réalité des actions dans les faits. un peu comme le font certaine boite en utilisant le risque calculé...bah là pour le coup c'est loupé ! bon vu le temps ce matin aucun risque d'aller au marché avec un masque.....on verra demain 🙂

je crois que tu n'as compris mon propos..... : Exemple est il normal de laisser accès dans les super marchés les rayons livres par exemple alors que l'on demande aux libraires de fermer ? pourquoi FNAC par exemple pourrait rester ouverte alors que la librairie de kerplouc doit baisser le rideau ? ou est l'équité de traitement entre commerces à la fois concurrents et confrères ?

On est complétement d'accord....peu importe les raisons de la fermeture. à la limite les gens s'en fichent...ce qui leur importe lorsqu'ils viennent là, c'est bien de savoir où ils pourraient aller faire leur test.... on attend donc que comme le pharmacien fermé pour quelque raison que ce soit indique le confrère le plus proche ou la pharmacie de garde les week end et le soir après 20h00. si effectivement ce centre est effectivement municipal(au sens propre du terme) , je reste surpris par une tell communication qui est loin d'être institutionnel en encore moins conventionnel .... les habitants devraient interpeler leur 1er magistrat, quitte à le faire par voie de presse....

sauf que si te confines sans test...bah tu ne touches pas tes indemnités maladie......et surtout tu ne sais pas si t'es véritablement positif ou pas ! par contre se confiner peut être effectivement un choix pour ceux qui sont retraités ou qui n'ont aucune activité et là ça relève d'avantage d'une précaution préventive.

On est complétement d'accord et personne n'a parlé de jouer els rebelle...en tous cas pas moi ! oui se mettre à l'abri comme tu dis....mais comment ? en instituant un mini re confinement ? avec tout un tas de dérogations et de tolérances pas forcément logiques ? Exemple : t'as vu les mesures de distanciations sociales parfaitement respectées cet été dans les bars et les restaux ?(pour ne citer qu'eux !) allons un peu de sérieux ...et arrêtons de prendre les gens pour des imbéciles ! le meilleurs abri (au stade des connaissance actuelles) ce sont les règles de bon sens : gestes barrières (masques lavage des mains ne pas fréquenter les lieux déjà sur fréquentés où susceptibles de le devenir, éviter les regroupement qu'ils soient familiaux ou pas, le télétravail pour ceux qui le peuvent éviter effectivement le brassage interrégional etc etc ....). et si effectivement le virus est aussi virulent qu'on nous le dit et bien c 'est pas à partir de lundi ou mardi qu'il faut agir c'est dès hier.... la principale différence de nos point de vue respectif n'est pas le fond mais la forme .....et personnellement je persiste à penser que la forme en pareille cas de figure a autant d'importance que le fond ! on sait tout que lorsque la forme n'y est pas la perception du fond est obligatoirement altérée. et c 'est bien cela qui bloque dans notre pays et qui clive les populations. la preuve toi et moi on diverge sur le sujet et c 'est bien là tout l'intérêt d'un tel débat....

ça c 'est le bruit qui court...mais ça n'est pas vraiment ma perception des choses....(et sur la forme je m'en tape un peu)

le centre de santé est il pour autant obligé de se justifier ? mieux vaut parfois ne rien dire que d'avancer des choses surjettent à interprétation. si c 'est un centre municipal il suffit d'indiquer : fermé et de faire parallèlement une communication officielle presse médias habituels. ce rôle appartient aux élus n relation avec l'administration. le faire tel que cela est visible ici relève du "bricolage informatif" et peu institutionnel. au pire il est aurait été plus intelligent de préciser : veuillez vous rapprocher désormais de telle ou telle structure ....ça coupe court aux discussions/supputations et ça rend un véritable service d'information pour ceux qui auraient vraiment besoin de faire un test....

et en même temps j'ai envie de te dire que ce re confinement n'est pas non plus une déclaration de guerre...ou de mobilisation générale(au sens administratif du terme) . vu qu'il est décrété en fin de période de vacances scolaires...il faut peut être laisser quelques jours aux états majors pour revoir els plannings les roulements etc....et répartir tout le monde en fonction de ce qui sera supprimé ou pas de la disponibilité des agents de conduite ou pas etc etc. une petite semaine ne devrait pas être de trop pour cela....sachant que bien qu'impératif le gouvernement doit être attentif aux réactions ici et là des populations, corps de métiers etc pour ajuster ses positions à la marge. il semblerait qu'il y ait encore de la marge pour les décisions à prendre ou a revoir....en fonction de l'actualité sociale et internationale. on voit bien que ce re confinement est en quelque sorte imposé pour des raisons matérielles avant tout (surcharge des hôpitaux).....mais il faut que els gens aillent bosser coute que coute. on est plus du tout dans le contexte du printemps où tout c'est brusquement arrêté. on assistera donc sans aucun doute, à des voltes faces cette semaine à venir des changements de pieds, des organisations de réorganisations etc.... bref....il est urgent d'attendre la les suites.....la semaine prochaine sera sans doute décisive pour l'organisation de nombreux secteurs de l'économie et des transports, à n'en pas douter. sans parler des lobbys et autres acteurs majeurs de la vie qui vont sans aucun doute s'activer auprès de ceux qui nous gouvernent.

Fallait surtout ne pas leur dire de partir en vacances, sachant que l'on avait de grandes chances de confiner rapidement à court terme... on vit dans un monde plein de paradoxes et complétement "schizophrene" ....

en même temps si on ne veut pas que les gens circulent faut diminuer adapter le plan transport...sinon c'est banquettes vides assurées. (après c 'est sur que les économies se font sur le dos de ceux qui en vivent à travers des primes qui ne seront pas distribuées...car ils n'auront pas roulé). en toute logique à quoi bon empêcher les déplacements longues distances et faire circuler des trains...sur ces même longues distances. idem pour les transports passé 21h30/22h00 dans nos villes de province...pompeusement qualifiées de Métropole (à la française) .... y'a pas foule dans le métro rennais après 22h00 qui aille ou revienne du boulot....et encore moins à Brest..... par contre des noctambules qui se rendent à des fêtes ici et là ça ne manque pas ! sauf que c'est justement ce que l'on ne veut pas. donc du train du tc en général pour aller bosser étudier faire l'indispensable aux heures dites de fréquentations soutenues/nécéssaires....et pour le reste bah non on ne bouge pas tout du moins en TC en partie au frais de la collectivité qui elle souhaite que l'on se déplace que pour le stricte nécessaire ....dans le moment présent!

Hécatombes de qui ? de quoi ? Pas forcément de ceux (ou de quoi) à qui on pense.... Tiens bizarre j'ai vaguement écouté quelques news aujourd'hui : je n'ai entendu aucune statistique sur les morts les coef de ceci de cela.....etc.... par contre j'ai entendu en boucle l'attentat de Nice, le fait que les gamins reprendraient finalement à l'heure normale lundi matin et qu'il y aurait une minute de silence à 10 h etc etc.... mes oreilles deviendraient elles sélectives ou bien serait ce un ressenti ? Bon j'écoutais France info en sourdine...alors du coup j'ai zappé sur Bfm et LCI...ben j'ai entendu les mêmes choses que sur France info..... ah zut il est vrai qu'avec l'âge je deviens sourd....alors sans doute n'entends je que ce que je veux entendre.....mais non pas du tout j'ai bien fait attention. je ferais bien du 3ème degré mais par respect pour les victimes de ces attentats je n'en ferais pas.... décidément les médias....!

c'est le cas de l'administration territoriale à Brest... perso suis 2 jours semaine en télétravail là je vais y être 4 jours.... sauf que mon job implique aussi des visites terrain pour résoudre telle ou telle problématique liées à l'exploitation, donc en fait je fais du télétravail à la maison et du présentiel terrain ......et ça me va comme un gant.... !le bureau une fois semaine c'est parfait...car j'en ai marre d'entendre les gens geindre...alors qu'à ce jour ils sont payés plein pot.....ce qui n'est pas forcément le cas chez les indépendants ou dans les PME...du bassin d'emplois concerné. un peu de discernement serait le bienvenu....en pareille situation. 🙂

ah OUI ? 🙂 pour que faire annuler ? réserver ? si c 'était juste pour avancer un départ, ça n'avait pas lieu d'être puisqu'il y aura tolérance jusqu'à dimanche pour pouvoir regagner son domicile....

Certes Assouan, tu n'as pas tort dans ta remarque et je la partage, mais on peut laisser les gens se déplacer tout en exigeant un contrôle strict aux frontières..... ça peut être : exiger un certificat covid, une prise de T°, une déclaration voir les 3 à la fois..... A défaut de protéger, ça a un effet à la fois rassurant sur les opinions publiques des pays, ça réduit les mailles du filet, tout en limitant les circulations non indispensables. C'est une des conditions à mon sens pour que les européens puissent circuler à l'intérieur de l'espace Schengen. Sauf que et tout le monde l'a bien compris ça demande des moyens donc des budgets et une organisation. et c 'est surtout contraire à la philosophie néolibérale qui gère l'Europe de nos jours. Je note que nos amis chinois ont pris le problème différemment en imposant, vérifiant, sanctionnant .... force est de constater, malgré quelques chiffres bidonnés, que toute proportions gardées, les résultats de leurs méthodes ont fortement contribués à limiter la pandémie chez eux, que les gens rebossent quasi normalement, que selon tous les indicateurs leur économie reprend....et qu'au final ils vont sans doute flirter avec une croissance de 5 % Alors qui a tort qui a raisons dans le choix des méthodes ? Pour ne prendre que le territoire national : Comment peut t 'on encourager les gens à se rendre en famille en vacances sur tout le territoire, alors que l'on savait pertinemment dans les milieux avisés, que l'on allait reconfiné au retour des vacances de Toussaint ? si on se préoccupait véritablement de la santé des citoyens dans notre pays, on aurait pas donné ce genre de conseil. on aurait dit aux gens passez vos vacances à la maison et éviter fortement de vous déplacer. les français malgré leur grande gueule légendaire, l'auraient très bien compris, à condition d'avoir fait preuve d'un minimum de pédagogie. Donc certes ce ne sont pas les méchants touristes ou les migrants de passage qui ont contribué à la dégradation sanitaire, mais bien les français eux même encouragés en filigrane par leur propres autorités. Ce sont également eux qu'une fois de plus j'ai entendu pester et faire des remarques désobligeantes dans les aéroports à l'étranger, lorsqu'ils devaient obligatoirement passer devant une caméra thermique par exemple.... où les mêmes qui rechignaient à remplir à bord, une déclaration "covid" émanant du pays de destination ... etc etc.... Les mêmes encore qui, professionnels ou pas, ne respectent pas les règles de distanciations physique en s'engouffrant le midi et le soir dans des restaurants bondés....et sur lesquels les forces de l'ordre on "sciemment " fermé les yeux.... Donc Némo n' a pas tort....sur l'idée de "fermeture" des frontières ...cette fermeture peut être une fermeture "conditionnelle."...se résumant à : traçage(contrôles) dépistage si doute, et obligation de retour chez soit si dépisté positif. Certes c'est un peu liberticide, mais ça aurait au moins eu l'avantage de rassurer les opinions et de filtrer d'avantage ....afin de ne pas engorger les lits d'hôpitaux. En ayant omis cet aspect des choses par soucis de coûts et d'idéologie, on a prend le risque de laisser les forces d'extrême droite récupérer ces idées là et les revendiquer à coup d'émeutes.....comme cela se passe en Italie actuellement...clivant encore un peu plus les populations à l'échelon local régional national et internationnal... fin du (en partie) HS

ne dit on pas à SNCF radio sacoches ? dans la Marine on disait radio coursives..... bref on entend toujours dire des tas de trucs sur des tas de choses...mais quant à vérifier les sources et les citer c'est une autre paire de manche ...ça passe au second plan. de quoi alimenter les conversation à la machine à café..... 🙂

la voilure en région parisienne est pourtant facilement réductible, si l'on considère qu'après 21h00 21h30 ceux qui doivent renter ou partir au boulot sont moindre. il suffit de limiter à partir de ces heures là, la voilure.... et puis on a rabâché avant ces mesures, que dans les transports en commun on n'attrapait pas ou peu le covid.....c'est bizarre non ....? en clair on va limiter les transports au strict nécessaire pour que la majorité puisse bosser et rentrer à la niche..... ? les économies en transport seront faites à la marge sur l'utilisation des rames, puisque dans tous les cas de figures les agents Sncf et/ou Ratp seront payés quoi qu'il arrive...(sauf les primes j'imagine) donc au final peut d'économies à attendre.....de ce côté là. on est donc bien dans de la pure communication. Pour les réseaux de province en DSP ça risque d'être différent, car les Keolis et autres transports Machin, ne se priveront de mettre au chômage partiel leurs salariés...avec toutes les conséquences que cela pourra avoir pour ceux ci. Quant au télétravail il n'est que conseillé et absolument pas contraint par la loi, donc on peut faire confiance aux groupes privés pour mettre en action le chômage partiel partout où ce sera possible.....et en ne favorisant le télétravail, que pour les tâches dites incontournables ou a forte valeurs ajoutées...contrairement au précédent épisode. enfin pour l' administration à ce jour on s'en tient aux règles : télétravail pour ceux qui le souhaitent et dont la fonction est compatible avec ce mode de travail et pour le moment c 'est 2 jour max ! après reste le télétravail dans le cadre légal pour les agents travaillant dans ce cadre et validés par les RH et l e télétravail pour ceux qui sont volontaires et acceptent d'utiliser leurs propres matériels. pour ceux qui n'entrent pas dans ces catégories et dont la fonction n'est pas jugée indispensable, on en saura plus 2m1, mais il y a fort à penser qu'ils ne seront pas payés à ne rien faire à la maison, comme lors du précédent épisode. il va y avoir du redéploiement dans l'air que ça plaise ou pas ! (ce qui, entre nous soit dit, me semble complétement normal, dés lors que l'on touche notre traitement en intégralité confinement ou pas)….enfin jusqu'à nouvel ordre.... ….

hélas cher Aldo ta génération ou la mienne, de la merde ça fait des années qu'on en bouffe dans tous les sens du terme. la seule différence, c 'est qu'avant faute d'informations, on ne le savait pas...alors qu'aujourd'hui tout le monde le sait et il est très compliqué pour ne plus en manger... quant à la PFA seule ceux dans les boites qui en donnent la toucheront...pour les autres c'est un mot qui n'existe pas/plus. bref je préfère la dérision .....à l'angoisse ou pire à la peur que l'on voudrait nous faire accepter pour mieux gouverner ce monde. point de complotisme dans mon propos, juste que (comme à chaque fois) entre Covid et le reste je m'interroge toujours de savoir à qui cela profite t'ils ? Certainement pas au péquin lambda comme toi ou moi.... nous somme bien trop "petits".....

la réalité n'a jamais rien d'automatique...elle dépend de bien des facteurs...certes il y a les conventions protocoles bref les écrits RH...mais il y a toujours les circonstances, le relationnel entre l'agent le N+1 et la situation de l'agent lui même....selon que l'on cherche à lui rendre service parce que c'est un bon agent sympa ou que l'on cherche à le planter parce qu'il n'est pas en odeur de sainteté avec son n+1...tous ces facteurs ne sont pas négligeables au delà des texte et peuvent complique/cacher bien des situations.....L'humain a sa part de responsabilité pour ce qui est faire trainer ou au contraire d'accélère le mouvement de tel ou tel ... ayant été confronté plusieurs fois dans ma carrière actuelle à ce genre de situation, je n'ai jamais eu d'opposition ouvertement affichée ou en en catimini et j'ai toujours obtenu ce que je souhaitais. D'autres collègues eux ont galéré....dans la majeure partie à cause de leur relationnel ou de leur savoir être...disons "pas nécessairement approprié" du point de leur hiérarchie...qui leur end la monnaie de la pièce en faisant trainer d'un moyen ou d'un autre...les postes finissant par leur passer sous le nez....ou les besoins dans les postes visés, étant taris pour un bon moment....

à moins que d'ici là nous ne soyons plus de ce monde, car qui sait aujourd'hui combien de temps cela va durer ? 6 mois 1 ans 5 ans 10 ans ? 🙂 🙂 🙂

De toutes façons nous en saurons plus dans quelques jours/heures. Alors ne faisons pas choux gras de tous ces médias qui tournent en boucle avec uniquement des supputations.... les annonces vont arriver...il sera alors temps d'y revenir....quant à se tirer une balle non merci ! enfin moi je n'en ai ni l'envie ni le courage....cette histoire de virus bien que quelque peu affolante, n'est rien par rapport à d'autres épisode de l'histoire qu'on pu connaitre nos ainés alors essayons de relativiser un tant soit peu et faisons gaffe à nous (fréquentions gestes barrières etc...). et pour le reste bah la vie suis son cours avec ses aléas.... 🙂

enfin quelques nuances tout de même : seules les compagnies dites nationales ou ex nationales ont été véritablement aidées par les gouvernements : Air France en fait partie et du reste ce sont 2 états qui sont également au capital de celle ci et tout juste majoritaires à eux deux ou plutôt détenant "une majorité de blocage". les Easy Jet et Ryanair, pour ne prendre que ces 2 là, n'ont pas bénéficiés d'aides gouvernementales directes et ont du jour au lendemain, adapté leur offre au besoin minima possible, clouant au sol des dizaines d'appareils avec toutes les conséquences qui en ont suivi, en terme d'adaptation de la masse salariale. (ce qu'aurait du reste fait, n'importe quelle boite de n'importe quel secteur privé, dés lors qu'elle est normalement constituée et que ces actionnaires n'ont pas forcément ni les reins suffisamment solides, ni l'envie de courir à la faillite totale). c'est de la pure gestion capitaliste. quant Aigle Azur et XL le covid n'est pour rien dans cette "faillite retentissante" qui aurait pu se solder par d'avantage de dégâts sociaux qu'il n'y en a eu. de part leur envergure les compagnies nationales ou ex nationales ne jouent pas dans la même cour que ces deux là en terme d'emplois....ne mélangeons pas tout. idem pour els compagnie nationales de chemin de fer nationales ou ex nationales quelques soient la forme de la constitution de leur capital....et de leur forme juridique. de SNCF à TRENITALIA en passant par DB...si effectivement les compagnies avaient du adapter leur masse salariale à leur activité comme de vraie entreprises "normales", il y a longtemps que les pôles emplois ne serait ce que de ces 3 pays d'origines cités verraient des cheminots pointer... donc ne comparons pas ce qui ne peut être comparé en terme d'aides, de disparitions, possibles etc..... et puisque l'on est sur le sujet à ce rythme là bien des compagnies de car d'aviation risquent encore de disparaitre à la faveur des bilans de fin d'année....ne seront soutenus par els Etats que ceux qui auront une "utilité" pour ces mêmes Etats.... le grand ménage pourrait bien n'en être qu'à ses débuts.....comme durant et à l'issue de toutes les crises depuis la nuit des temps.