capelanbrest

oui en effet il est question d'ile de France mobilité....qui reste une émanation de la région.(et qui de fait ne peut pas être en cessation de paiement....). Mme Pécresse aime faire dans la grandiloquence ....et les effets de manche, mais bon c 'est le jeu... quant à l'orthographe de "nous ne pourront" j'avais relevé...mais je comprenais pas la référence aux stagiaires. bon ok on est dimanche soir il se fait tard...mais j'ai toujours pas pigé. c'est pas une attaque personnelle, mais j'aime bien comprendre ce que je lis...surtout quand j'ai siroté de la citronnade maison toute la soirée.

effectivement nous divergeons sur le sujet.... sans oublier loin de là "le truc" nommé Covid-19 comme tu dis, j'ai hélas bien peur qu'il ait bon dos pour la suite....de chacun d'entre nous dans nos entreprises..! puisse la réalité me faire tromper

pas compris pourquoi tu dis cela. et pas compris non plus comment la région peut être en cessation de paiement budgétairement et administrativement c'est impossible. la région va donc être mis sous tutelle ou bien est ce une formulation à sensation ?

ma foi si tu les dis...encore faut il que commercialement SNCF en est envie..... SNCF c 'est comme ton hyper marché.....y a des lignes de produits qui sont référencés d'autres aps pour x raison qui échappent au consommateur lambda ben SNCF, de nos jour, alors qu'elle est devenue une entreprise à caractère commercial et sommée de faire du résultat ce sera pareil.....et pas sur que faire du volume à 30 balles l'aller soit la solution, parceque du volume sans véritable marge au dela d'user le matériel ça ne rapporte rien.....voir ça coute des ronds..... (personnels, ménage, entretien etc etc.....). donc comme il faut de la marge pour qu'une boite vive, il va falloir chercher ailleurs.... : augmenter les prix subrepticement....réduire les fais de fonctionnement dits "influençables", rentabiliser les surfaces devenue non occupées etc ...cibler les relations à valeur ajoutée et assurer juste ce qu'il faut....etc etc... Sans doute là une partie des contre-parties demandée par l'Etat, moyennant l'octroi du fameux coup de mains....octroyé par celui ci. le mouvement avait été timidement initié depuis quelques années, il ne m'étonnerait pas du tout qu'il soit demandé de passer la 5ème ..... sinon pas de pépettes

mouai....et puis Marseille le havre en train de nos jours faut avoir envie pour remplir un train il en faut du monde qui ait envie....de prendre le train et potentiellement le Havre Marseille.... quels sont les flux de déplacement entre ces 2 villes journellement tout modes confondus ?

oui enfin on espère qu'avant un tel programme, tel que tu le décris, les décideurs auront fait les en quêtes nécessaires et analysé de fait, l'utilité ou pas dudit service. En principe ça devrait être comme ça que ça marche.... on ne lance pas un service si tout les indicateurs sont au rouge...... Donc tu prêche un convaincu. L'objet de ma réponse à Mr Baisin n'allait pas dans ce sens....mais plutôt dans le sens qu'il est aisé de critiquer et de vanter l'ancien temps, lorsque l'on a aucune prise sur les choses.....juste pour dire qu'avant c 'était mieux. naturellement chez l'homme avant c 'était toujours mieux.....mémoire sélective aidant . fin de l'aparté.

dans les années 60/70 ma grand mère habitait le 19 ème arrondissement un immeuble de la ville de Paris datant des années 30. Pas de salle de bain et lavage dans la cuvette à l'évier de la cuisine juste à coté de la cuisinière Bois Charbon. dans les chiottes toujours des carrés de papiers journal accrochés à un crochet pour mettre au fond de la cuvette....et le papier chiottes donné au compte goutte . il aura fallu attendre les années 75 pour que le chauffage au gaz remplace cuisinière, poêle et autre salamandre. En 1982 toujours pas de salle d'eau et pourtant c 'était un logement HLM.... à la campagne en Saône et Loire ou en Bretagne.....papier journal jusqu'en 75......et vidage du banc sur le fumier . bref avant les années 70 tout n'était pas top de ce côté là ...loin s'en faut ! mais ça ne nous a pas empêcher de vivre et plutôt pas mal....

Complétement d'accord sur le fond et la philosophie....tu peux malgré tout aller à l'étranger sans t'entasser dans les types d' établissements auxquels tu fais référence. pour les destination chacun ses préférences...moi qui vit en bordure de mer dans une région loin d'être saturée en terme de fréquentation, ça ne m’empêche pas une ou deux fois l'an d'aller voir ailleurs. et certainement pas dans les établissements que tu cites....ni dans des voyages à 499 € "all inclusive" et je me fiche bien de devoir dépenser 100 balles de mieux pour voyager en avion en train ou en bateau avec des compagnie correctes. Les établissements au soleil des Baléares ne valent pas mieux que les campings dits 3/4 * bien français où les familles s'entassent comme en ville, autour de la piscine à l'odeur parfois nauséabondes au simple fait qu'elles sont gorgées d'huile solaire et de chlore.... sans parler de l'affreuse soirée Tirelipompom du samedi ou l'éléction de Miss/Mister Camping.....de la semaine ou de l'été. Mêmes familles qui par facilité n'iront même pas jusqu'à la plage situées de l'autre côté de la route ou à moins de 3 encablures par commodité.....tu comprends te dira t'on : au camping il y a tout pour les gosses et l'eau de l’océan ou de la mer, est trop fraiche..... On peut donc choisir tout autant de voyager intelligemment et respectueusement en France ou à l'Etranger selon ses propres choix et surtout ses affinités, ses centres d'intérêts. Le tout est de ne pas passer sont temps à bruler des km juste pour dire comme les jeunes : on bouge ou faut bouger au nom d'une sacro sainte mobilité. aller retour incessant pour Prague Vienne Rome Venise Lisbonne ou Barcelonne à 2 francs six sous le voyage.....pour entendre au retour : alors t'as fait quoi t'as vu quoi tu retiens quoi de ton voyage week end ? ben on a fait la fête les bars et un ou deux restos.... alors le Colisée à Rome ?(par exemple) oui c 'est beau on est passé à Côté mais on n'est pas rentré dedans c 'était trop tard et y avait trop monde.....et puis on afait un tour de car Romavision alors on a tout vu de Rome.....! bref pas pour moi tout ça Chacun ses choix dés lors qu'ils sont respectueux de l’environnement et des us et coutumes de ceux à qui on rend visite. Aprés Corse Creuse Biarritz franco françaises ou fin fond de la Sicile pour ce qui me concerne ou du Péléponèse pour Jacqv ça n'a rien à voir avec un all inclusive comme tu le décris....et heureusement que les gens peuvent choisir. (surtout quand tu as toujours voyagé y compris dans l'époque avant Schengen ou Covid). et les autres à l’étranger sont souvent au moins aussi intéressants que nos compatriotes. Ce serait dommage de les boycotter, au nom de je ne sais quelle préférence franco française pas toujours appropriée : ) .

Effectivement ,c'est une solution....pour les navetteurs qui au final ne représente pas non plus des hordes de voyageurs et appratiennent d'avantage au CSP+ qu'aux classes dites ouvrières.. le monde de l'emploi à de grandes responsabilité dans cette affaire.....tant que l'on continuera à faire bosser les gens des bureau de 08h30 à 11h45 et de 13h30 17h00/18h00 on aura du mal à étaler quoi que ce soit. chez certains de nos voisins bien des professions sont déjà au boulot à 07h000 y compris dans le tertiaire et terminent à 15h00. Le télé travail s'il est partagé et bien pensé peut être une solution également....pour ceux qui habitent loin ou prés de leur lieu de travail à condition d'être correctement connecté. . mais il n'y pas que les navetteurs, qui encombrent les m^mes trains, il y a tous ces gens qui mécaniquement bougent tous les week end et remplissent les trains toujours dans les mêmes sens et aux mèmes périodes. ce sont en général les mêmes que ceux qui depuis Paris et les grandes métropole se font une capitale par mois pour à peine 80 E aller retour....avez Eazy Ryan &C° et des départs aux aurores impossibles pour les provinciaux .... l'anticipation de achats et les petits prix qui vont avec encouragent ce genre de voyages ...notamment au départ de la région parisienne et dans une moindre mesure des autres grandes métropoles.... c'est tellement plus chic de s'offrir un ouigo à 29E pour aller passer ses week end à Marseille Montpelier ou Avignon plutôt que de prendre un train de grande banlieue et aller à la frontière "bourguignone ou beauçoise" à 1h de paris comme les gens s'en contentaient autrefois pour décompresser de la semaine... A force d'avoir encouragé les déplacements "à pas chers et loin" SNCF comme les compagnies aériennes, se retrouvent à devoir faire leurs comptes en matériel et en ressources humaines, pour assurer toutes cette transhumance au long court, pas toujours justifiée juste symbole de liberté . une époque qui va sans doute se terminer assez rapidement tant elle devient économiquement insoutenable....et qu'elle profite au final qu'à une minorité.

et ne même temps qui ça intéresse....? (dans la cible de la PQR qui ne s'adresse pas à des professionnels) le journaleux s'est peut être planté....on peut se poser la question : d'où venait sa source....une simple reprise d'un communiqué erroné à la base ? le lecteur lambda retiendra qu'un individu est monté sur le toit d'un train et qu'il s'est fait électrocuter électriser..... pour le reste 25000 15000, ouigo ou automotrice régionale.....une fois lu l'article il passe au suivant.... NB : merci à Xabel pour l"explication finale à l'instant....encore un truc insensé résultat d’une action débile de la part d'un individu .

ce que tu préfères est une chose et la réalité en est une autre..... toujours facile de dire ce que l'on préfère lorsque l'on est ni décideur, ni en charge des affaires....économiques et politiques....

Après on peut aussi poser le problème à l'envers : parmi tous ces voyageurs qu'elle part représentent ceux qui ont la bougeotte et voyagent juste pour le simple fait de bouger pour bouger.... à force de proposer des voyages à pas chers faut pas s'étonner de voir le nombre de vols ou de trains en circulation..... si par exemple on revenait aux principes d'autrefois : on paie en fonction de la distance sans doute y aurait il moins besoins de trains donc moins de recettes sans aucun doute mais aussi moins de frais que ce soient de fonctionnement ou de matériels... En fait on tourne en rond...avions t chemins de fer avec des frais incompressibles voyageurs qui veulent bouger pour bouger....sauf à leur dire : démerdez vous avec vos bagnoles je ne vois pas comment on va résoudre l'équation actuellement posée : moins de vols, moins de trains pas remplis moins de frais de fonctionnement .....sauf à brider les déplacements inutiles ou à très bas coûts.... ça va être dur.....les (mauvaises habitudes) sont prises ...!

Ils en avancent des choses nos ministres ces temps ci : Air France ,Sucrerie de Toury mais font comment pour exige,r alors qu'ils ne sont pas majoritaires au capital (je parle de l’État)... et lorsqu'ils sont majoritaires au capital voir unique actionnaire (SNCF) ils parlent de "coup de main exceptionnel" sans en dessiner les véritables contours et autres contre parties.... comment peut on croire à ce genre de discours et qui plus est les publier ???....

T’inquiète on avait compris...remplace TGV par TAV et comme ça pas de remarque possible (Treno Alta Velocita) émanent de ceux qui font semblant de ne pas avoir compris ta question pourtant très claire.

peu import iles toujours intéressant de se préoccuper de ce que dit tel ou tel (peu importe l'obédience) ça permet de se faire sa propre opinion après lectures des uns et des autres... pour ce qui est de ce fameux Perpignan Rungis, m'est avis qu'il sera l'arlésienne de l'année...voir de l'année prochaine....les producteurs acheteurs ont déjà mis en place une logistique ad hoc de substitution ....alors sauf revirement....

Pour illustrer mon propos : https://www.ouest-france.fr/economie/transports/air-france/air-france-des-milliers-de-postes-menaces-le-gouvernement-ne-veut-pas-de-departs-contraints-6873242 tout est encore en cours de négociations...

C'est complétement normal, puisque le plan de "rationalisation" envisagé n'est pour le moment par encore acté/négocié.... les vols restent donc en partie programmés et faut bien les remplir. j'insiste sur le mot envisagé car pour le moment rien n'est fait.....et nul doute que dés septembre ça va s'agiter dans les chaumières...tant sur le plan politique (les régionales seront à portée de vue, les maires des agglo concernées par des suppressions de vol seront définitivement en place) que sur le plan de lobbying en tous genres. C'est sans parler des "partenaires sociaux" qui ne manqueront pas de mettre les pieds dans le plat le moment opportun venu....voir des contrôleurs aériens qui risquent de voir les plans de charge de surveillance allégés.... bref, on est passe d'assister à es turbulences dans le ciel français....mais ça se sera après les vacances et une fois les décisions tranchées...ou en passe de l'être véritablement officiellement. Après, pour le passager domestique lambda, Transavia ou Hop/Air France ça ne change pas grand chose....sur le plan pratique, pour des vols de moins de 2h00, juste peut être la fin du verre de flotte, de jus de tomate ou de café gratos ....sans aprler des abominables friandises sucrées/salées....le tout distribué au pas de charge...

surtout si comme ça en prend le chemin ça devient un "non choix" pour le salarié...mais ça c 'est pour plus tard....

Enfin en même temps "selon l'expression à la mode" les gens de Railcoop ne sont pas bêtes, au point de ne pas avoir songé à cette problématique... ? où alors ce sont vraiment des amateurs et il faut passer à un autre sujet ...

c'est une nouvelle enseigne ?

Relis bien ce que j'ai écrit à propos du télétravail plus haut.....tu verras qu'il n' a jamais été dit que le télétravail c'est nul inutile et que c'est réservé à ceux qui ne veulent en fiche une rame..... on juste débattu de la mise en place du télétravail dans certaines entreprises/administrations à l'occasion de l'épisode Covid19 et là force est de constater que l'on a vu un peu tout et n'importe quoi.....

prends la bétaillère pour aller au super marché ou fais toi livrer ! sinon re peinture pour le SUV dans quelques mois....

mais qui était le Duc d'Aumale pour se faire reconstruire un tel château ?(au final relativement récent) : la suite ici : http://domainedechantilly.com/fr/accueil/histoire/le-duc-daumale/

C'est bien pourquoi je disais : il y a télétravail et télétravail.... chez nous les RH mettent un point d'honneur à ce que soit bien répertoriées les périodes télétravail et les périodes en présentiel et par opposition les absences spéciales autorisées.....(ASA) pas pour mesurer la productivités des personnels ...juste pour présenter la facture à l'état le moment venu comme cela est prévu. Concernant l'administration ça me fait gentiment rigoler....mais bon si c'est l’État qui paye cela vaut mieux que si c'est l'agglo....même si au final c 'est le contribuable qui va banquer...via un biais ou un autre ! ce qui est effrayant c 'est le manque de transparence du pourquoi et du comment, pour les agents non érudits dans les fonctionnements budgétaires des collectivités/administrations et autres boites publiques.