capelanbrest

tu oublies également un critère et pas des moindres : le coût du travail et le manque de flexibilité... ce que je dis n'est pas cool pour les salariés et notamment les dokers...mais les mouvements sociaux ont contribué grandement à la désaffection des ports français par les armateurs. quand tu es armateur faut que la navigation soit rapide juste et que le déchargement/chargement prenne le moins de temps de possible.....de nos jours terminées les escales de 3/4 jours ! pour garantir tout ça faut des ports équipés modernes automatisés pour certaines taches et des personnels présents....avec de la visibilité pour les acteurs économiques et donneurs d''ordres. Si traditionnellement tu sais que dans tel ou tel port les soubresauts sociaux sont imprévisibles et récurrents ...ben c 'est pas compliqué tu vas chez le voisin et y prends tes habitudes. vu ensuite le prix du transport terrestre, il est devenu moins couteux de débarquer à longueur d'année un conteneur à Anvers ou Rotterdam et le faire venir pas la route, à disons Paris que de décharger au Havre Rouen ou à Marseille et de le faire ensuite acheminer sur Paris sachant : qu'un jour ça va fonctionner et que 1 semaine plus tard ça bloquera pour ceci cela....(gréves, travaux permanents etc....) si en plus faut rajouter un acteur économique logistique supplémentaire comme Fret SNCF qui a une époque poussait les client dehors, ça devient la roulette russe.... Au delà de toute idéologie libérale ou pas, quand tu es à la tête d'une entreprise voir d'un consortium ....c'est le genre de détail qui t'oblige a revoir ta stratégie logistique car c 'est là dessus que tu gagnes ou que tu perds de l'argent....et c 'est pas l'Etat qui va compenser tes pertes... Ceux qui fréquentent le milieu maritime connaissent très bien ces problématiques, de l'aveu même des capitaines personnels et compagnies françaises qui ont déserté le Havre et surtout Marseille pour aller débarquer/embarquer à Rotterdam ou à Gênes la voisine . Par ailleurs de nos jours un port efficient, c'est 1 ensemble d'acteurs qui doit avoir les reins solides pour maintenir à niveau tous les éléments qui contribuent à l'activité de celui ci : ça commence par les chenaux d’accès, les quais, les facilités de remorquages, les acteurs logistiques tous modes confondus et bien sur, le fait que ça tourne H24 - 365 sur 365 j. si l'on excepte Le Havre Marseille-Fos Nantes-St Nazaire et Bordeaux bien peu de nos ports répondent à ces critères avec des installations devenues en partie désuètes, des difficultés d’accès et le manque d'acteurs économiques solides. ce fût un choix des années 70/75.....un peu analogue à celui de la SNCF du reste, qui quelques années plus tard à décidé de concentrer ses efforts sur quelques lignes et activités en laissant le reste en l'état et péricliter.... Quant à la prise de participation capitalistique de fonds étrangers...c'est une autre affaire.... Pas sur que les dockers havrais ou les dockers marseillais aimeraient voir les chinois concessionnaires du port, comme c 'est actuellement le cas depuis quelques années, au Pyrhée...en Gréce suite à la crise grecque. En France nous avons beaucoup trop de ports vivotant et coutant une fortune aux régions et autres CCI, basés sur un commerce et une logistique de début de 20 ème siècle, mais constituant des sujets et enjeux politiques clivants localement, là où ils sont installés sur nos façade maritimes.

c'est pas un art c 'est juste une "technique" bien rodée ce qui est différent.... mais bon si les veulent y croire je me dis aussi que c'est ainsi que ça les arrange.... remarque ces projets ne coutent rien pour le moment...hormis quelques études, car y a rien de concrètement financé, juste des prospectives. de quoi permettre d'animer la campagne des régionales à venir...et encore pas sur que ça passionne les foules...vu les axes concernés et le niveau de population concernée le long de ces axes.... Tiens curieusement ça ne concernerait que 2/3 régions ? la tronche du plan d'action ...réduit à de la com pour "gogos" férrovipathes ...

mouai comme on dit ça va mieux en le disant mais au final le résultat est le même... comment les gens les citoyens peuvent ils encore boire jusqu'à la lie de tels propos...c'est à désespérer.

lorsque tu réponds à quelqu’un (à moi en l’occurrence cette fois ci) n'oublie pas de cité à minima...sinon ça va vite devenir incompréhensible...c'est un forum pas un chat... Alors pour te répondre : je ne vois pas en quoi ça changerait le sens de mes propos...et si tu veux le fond de ma pensée....certains s'en sortent mieux que d'autres....! Heureusement qu'en France il existe une protection sociale plutôt généreuse (et dieu soit loué) parceque sinon ça en ferait des gens à la rue..... mais bon revenons à la fabuleuse opération Alstom/Bombardier....puisque c 'est le sujet

et tant que les contentieux sociaux ne seront pas résolus côtés français, ça risque de durer....et comme ont dit chez nous "c 'est parti pour durer "

ça n'est pas de l'incurie...le terme est inapproprié... c'est tout simplement un refus de reconstruire pour tout un tas de raisons....tout en ne le disant pas clairement. les candidats aux régionales devraient avoir là un sujet...ou pas du reste...

je ne suis pas défaitiste ...juste réaliste. en matière de business tout est permis de nos jours n'en déplaise à nos politiques "franchouillards" qui jurent par grand dieu que jamais, o jamais...et qui finissent par se coucher comme des carpettes parcequ'entre ce qu'ils disent et ce que disent, les lois, les traités etc....il y a un tout monde... Et le pire c'est qu'il y a des gens pour les croire....(généralement ceux qui ne connaissent pas grand chose en matière d'économie libérale....faute d'avoir eu accés aux études qui enseignent les grands principes économiques). Lorsque la France égalera les States ou la Chine, en terme de puissance économique et politique, elle pourra imposer les règles du jeu. Pour le moment, c 'est loin d'être le cas la preuve par les chiffres le prouve. Après à chacun de croire ce qu'il veut....en fonction de ses convictions. Quand je vois ce que sont devenus ceux qui étaient censément les fleurons de l'industrie française il y a 50 ans.....pourquoi devrais je penser qu’Alstom serait au dessus de la mêlée....et sortirait du lot ? Tiens commence par L'ex SNCF Epic promise à tous les succès dans les prospectives des années 60/80 ...elle n'est plus que l'ombre d'elle même...tellement on lui a fait avaler de couleuvres.... alors l'espoir fait vivre...certes dans le diction, mais le pragmatisme permet souvent d'échapper au pire...dans la vraie vie.

à moins qu'ils n'éspéraient pas que les français soient si tordus.....au point de malgré tout d'acheter du matos ....dont le personnel ne voudra pas ? Parceque sur ce coup là, fallait quand même oser le faire....un coup à déchainer les OS et les CHSCT....

une restructuration quelques soient les acteurs dominants n'est jamais bonne pour ceux qui sont restructurés....et en la matière je ne suis absolument pas certains soit moins pire que CRRC..... mais oublions tout cela...certains jubilent de voir le fleuron national avoir gagné cette manche.....par "franchouillardise" exacerbée.... pour autant le pire ennemis vient souvent de celui qui est dans ton propre camp....en matière de business pas de quartier..chaque chose en son temps au moment opportun.... Allez bravo pour ce rachat...on en reparle dans 1 an ou 2...(puisse l'avenir me dire que j'ai tort de penser ainsi) ....

pour une fois on est d'accord ton scénario est conforme à ce qui se pratique en général...reste à déterminer quelle sera la variable temporelle....

c'est également expliqué ici : https://www.ferrovie.it/portale/articoli/9197

suis absolument pas certain.... mais alors pas du tout ....que ce soit une excellente nouvelle pour les salariés des 2 boites....mais bon on verra bien.... ça pue à plein nez la restructuration à venir peut être pas demain mais après demain ...

ça c 'est clair ...après pour ce qui est des raisons de la situation actuelle éffectivement comme tu dis c'est un choix de l'entreprise et surtout in fine de son actionnaire ! une fois que 'lon a dit cela bah soit on fait avec parceque captif soit on ne fait pas... ou plus.... Hier encore c'était un joyeux bordel par chez nous...suite à un malheureux coup de vent d'hiver.....coups de vent qui ont toujours existé par chez nous, mais dont aujourd'hui par média interposés, ont fait tout un tam tam.... et que l'on personnalise.... hier Dennis la semaine passée Cacia ou je ne sais quoi.... a quand Lucifer ou Belzebuth....qu'on aille tous aux abris....ils ne manquent pas à Brest...(ce sera une bonne occasion pour ne pas aller bosser sans avoir vraiment à se justifier !

c'est le cas en général lorsque l'on est lecteur de forum...pas nécessairement durant un mouvement.... sacré Jack peux pas t’empêcher de tenter de retomber sur tes pattes... ! aller bonne journée...suis pas encore en retraite et vais aller bosser...tiens justement avec la SNCF...heu non SNCF SA désormais .

surtout lorsque 'l’on est actif...faut bien aller gagner sa croute....et pendant ce temps là on n'est pas sur le forum... les vacances sont aussi des temps d'absences.... etc etc.... et puis parfois on passe on zieute et au vue des sujets on retourne à ses occupations car le sujet ou la tournure qu'il prend n'intéresse pas .....

sauf qu’Alstom c 'est déjà pas terrible financièrement actuellement que je sache alors avec un le rachat de Bombardier et des dettes (usines passif etc) ça risque d'être très chaud pour la suite à commencer sur le plan social....tous pays confondus. à titre d'info, j'avais très bien perçu la différence entre les deux versions entre rachat pur et simple et union/mariage. Au passage ce serait cool de nous donner le nom des compagnies européennes, qui ont acheté du CRCC en direct ?

je crois que là encore tu réponds à côté de la plaque....car à cette époque et concernant les forumeurs en questions tu n'étais pas présent ou pas actif sur ce forum. ceux qui y étaient auront compris et mon propos et à qui je peux éventuellement faire allusion. ce qui ne les empêche pas de publier sur d'autres forums blogs réseaux sociaux etc....plus appropriés c'est leur droit le plus stricte. Dans le cas présent donc ton intervention est inappropriée, tout simplement.

et que la langue est bien de l'italien.... a vouloir réagir trop vite....la méprise est vite faite.

Visiblement ça semble rouler pour les DE 18 en Italie... Vossloh Locomotives consolida il suo prestigio con la locomotiva DE18 https://www.ferrovie.it/portale/articoli/9188

mais rien n'est encore fait.... donc ça suit son court ...de là à dire que ça avance...un pas que je ne franchirai pas à la simple lecture de l'article... tiens il serait intéressant de regarder les cotations en bourse....des 2 protagonistes.....ça en dit souvent plus long que tous les articles racoleurs de la presse dite économique... à titre perso et vu de l'extérieur le mariage Alstom Bombardier est un mariage médiocre .... En tous cas il ne vaut pas celui qui aurait dû normalement se faire à l'échelon européen, avec le loupé Alstom-Siemens. affaire à suivre...

et le forum n'a pas vocation (que je sache) à être un lieu de prosélytisme pour telle ou telle cause .... ce qui explique aussi pourquoi certains ont tournés la page.....sont partis.....où sont allés prêcher la bonne parole ailleurs estimant que ce serait sans doute plus productif. ici on peut débattre ....en acceptant que les autres puissent penser différemment tant que l'on n'est pas dans la provocation gratuite et stérile. ça me semble être à tout le moins le premier prérequis à observer. c'est bien plus intéressant et constructif que haranguer les foules et/ou pratiquer l'entre soit...

je confirme Ouest France et le TLG de Brest en font état dans leur colonnes web aujourd'hui... mais bon inutile de mettre ça ici, (en fin moi je ne le ferai pas c'est pas une annexe de la PQR ce forum) Bretagne Normandie Haut de France ont été traversés par ce phénomène météo. Une tempête reste une tempête ...et ça créé toujours des incidents, voir des accidents.... demain fera jour..... Sur la côte sauvage à Quiberon ....ou en Montagne ?

je pense que Planonyme n'a pas tort dans sa démonstration .....et comme le rappelle si bien 27001 : donc pour la plupart des démissionnaires de niveau petit ou moyen dans la structure cette clause de non concurrence n'a pas lieu d'être. reste au candidat à être discret sur ces intentions.....et de ne pas aller bosser chaque jour chez le concurrent qui est installé à 2 pas de la boite quittée. le démissionnaire indiquera des motifs personnels (on a pas se justifier lorsque l'on démissionne) et à lui d'avoir mis tout en œuvre pour que le préavis puisse être exécuté (voir négocié) avoir ses droits à congés réduits au minimum et suivre la procédure comme si de rien n'était.....et surtout savoir la fermer sur ses intentions. Pour un cadre de haut niveau, ou dirigeant c'est d'avantage du cas par cas idem pour celui qui occupe une véritable fonction stratégique en R&D.... mais pour le poste dont nous parle Marine...avec en plus une ancienneté réduite, elle est un numéro parmi d'autres dans la masse....donc elle mène "son truc "tranquillement sans faire de vagues et tout se passera bien. et surtout de la discrétion y compris avec la meilleure ou le meilleur amis du boulot.....

peut importe le rôle de la Banque de France...à la lecture du post de Zorba je voyais plutôt un constat pas tout à fait faux : Encore une institution qui conservera un régime de retraite particulier ou spécial (comme on voudra)..... on est loin de l'universalité comme certains on tenté de le vendre...et fallait pas avoir sciences Po pour comprendre depuis le début que l'on voulait pousser la grande majorité des français vers une capitalisation pour se retraite. De ce point de vue là le tabou est désormais tombé....et tout reste possible dans des temps à venir....les lois ça se fait mais ça se défait. Donc rien n'est jamais acquis. Pour le coup les cheminots on perdu la bataille du régime spécial, malgré quelques miettes sauvegardées. Demain à qui le tour ? la RATP sans doute.....enfin vu de l'extérieur.

bon tant mieux....mais si ça n'est pas cette fois ce pourra être une prochaine fois.....sur d'autres matériels. j'en reste convaincu si ça n'est pas demain ce sera après demain sauf à ce l'empire chinois s'écroule.