capelanbrest

Ben voyons 1 reportage à la Tv ça se sont des chiffres ! on aurait du reste le même genre de réaction dans n'importe quelle conurbation urbaine d'importance autrement appelées métropoles si tant est que certaine soient dignes de ce nom (exemple Brest la plus petite métropole de France qui est incapable de rallier les communes du pays de Brest....). alors c 'est sur, la région parisienne fait foi. (faute d'un développement intelligent et d'un aménagement du territoire au coup par coup ces 80 dernières années). c'est un tel bordel pour circuler que l'on peut considérer que disposer de trains fréquents pour un achat (immobilier)à pas cher compte pour l'achat dans une région où pas cher voudrait dire déjà dire très cher dans nos provinces.... mais toute la population française ne vit pas dans les métropoles ni en région parisienne.... il suffit de regarder combien de gens prennent les transports en communs pour se rendre à leur boulot dans nos provinces....même lorsque les transports en commun sont performants... les statistiques ne manquent en région et la raison des automobiliste l'emporte souvent sur toutes les tentatives des régions pour les encourager à laisser leur bagnole de côté....y compris lorsque les prix et les fréquences sont au rendez vous. (ce qui réduit déjà les régions performantes sur le sujet). je crois que tu fais semblant de ne pas comprendre que notre modèle économique à ce jour, n'est pas conçu pour favoriser ce report : Tout ce qui est lié à l'automobile est une manne financière immédiate pour l’État et les collectivités. sauf engorgement structurelle (comme en région parisienne par exemple) l'usager n'est pas encouragé pour ce report et il l'est encore moins sur le plan idéologique. Lorsqu'il le fait, c 'est souvent contraint et forcé, ou parcequ'il est captif (pas de permis, pas de voiture car trop chère ou bénéficiaire de prestation liés à ses faibles revenus ). On oubliera ceux dont le transport est payé par leur boite....pour différentes raisons managériales liées à leur recrutement...(ce qui concerne en général les cadres à haute valeur ajoutée.....mais pas l'ouvrier des abattoirs du coin ou de l'usine agroalimentaire qui espère que son vieux mazout tiendra le coup encore quelques années mais qui doit aller bosser coute que coute) . De plus le train n'est pas adapté à nos zones d'habitat horizontal et dispersé et nos villes moyennes de 8/10 000 h qui concerne grosso 70 % du territoire national. C'est la grosse différence avec certains nos voisins européens...

un point partout égalité Pour autant faut reconnaitre que la presse quotidienne régionale, n'est pas très pointue sur le sujet ferroviaire en général. Après sauf sujet majeur au coeur de l'actualité en matière de trains, faut également reconnaitre que le sujet n'est pas la préoccupation number "one" de son fond de commerce, surtout dans les provinces où comme ailleurs, son lectorat ne doit pas être en majorité des gens qui ont un besoin pressant et quotidien de prendre le train. les cancans locaux où les avis de convois (mortuaires) font d'avantage recette... (fin de l'aparté).

Pas faux, mais ça c'est de la tambouille interne et l'usager client s'en fiche comme de sa première chemise. il veut juste que ça fonctionne et que ce soit relativement fluide et acceptable en terme de contrainte. Peu lui importe ce qui se passe en interne ou pas.....ça c 'est le boulot des syndicats qui inévitablement seront toujours contre ce genre de système ne générant ni emplois ni valeur ajoutée selon eux. D'où l’utilité de bien faire la différence entre les remarques/doléances de l'usager/client et celles des représentants du personnels. Bien qu'elles soiet parfois convergentes dans certains cas mais pour différentes raisons

Effets de manches , Effets de manches...suis certains qu'il finira par y avoir un accord UE GB.... Trop d’intérêts en jeux des 2 côtés... Après qui y gagnera qui y perdra ça c'est le cœur du sujet accord ou pas...

Par contre du stationnement gratuit sur un programme électoral (ou des place de parking) ça, ça peut compter dans la vraie vie du citoyen lambda . inutile de se voiler la face....

aujourd'hui peut être mais demain ? du reste il serait intéressant de savoir pourquoi la SNCF n'y a pas encore songé ? dans l'aérien c 'est chose faite depuis des années...alors quitte à singer l'aérien autant s'y coller jusqu'au bout non ? ce serait pour une fois du bon sens....et facilement réalisable avec l'informatique d'aujourd'hui. la fraude me semble être un faux problème, qui cache la vérité. je ne serais pas surpris que la fraude coute moins cher que la mise en place d'une informatique de contrôle pertinente et d'appareils ah hoc.(portiques). car si c 'était vraiment l'inverse ont peut penser que l'équipement informatique et matériel serait déployé depuis belle lurette non ?

Toutes polémiques mises à part, il est de toutes façons évident que : 500 personnes voir mêmes cent qui se dirigent vers une rame, sans portique à franchir, c'est toujours plus rapide que s'il y a des portiques (inutile d'être expert pour comprendre cela. après ça prend peut être plus de temps pour monter dans la rame, vu que plus de personnes se présentent à la porte. donc grosso modo on peut penser que les portiques ne freinent pas plus que cela les voyageurs, entre le moment où ils quittent la salle des pas perdus et le moment où ils prennent leur place dans le convois. (si bien sur lesdits portiques fonctionnent). Lorsque les portiques fonctionnent bien notamment lors de la lecture du billet qu'il soit carton ou papier ou smartphone c 'est pareil. Pour avoir utilisé en France et à l'étranger(la France n'ayant pas inventer l'eau chaude en la matière et n'ayant encore moins le monopole de ce genre de portique/tourniquets..).je n'ai ressenti aucune gène particulière lors de mes passages avec un smartphone. mais il est vrai qu’après 40 ans de culture d’accès libre aux quai chacun peut ressentir un frein à l’accès au quai et une perte de temps. Une étude chronomètre en main, salle des pas perdus ou hall de gare, vers place à bord du convois serait un plus pour chasser certains ressentis, non fondés parfois. On notera que dans les aéroport ça n'est pas mieux en matière de ressenti....et parfois de disponibilité des tourniquets qui sont réglés de telles sortes à freiner les voyageurs en fonction de l'affluence et surtout des personnels disponibles post portiques, pour effectuer les contrôles. ceux qui sont habitués aux départ à l'arrache en dernière minute n'ont d'autre possibilité que d'utiliser les Sky priority s'ils ne souhaitent pas arriver plus tôt. L'aérien a trouver là un moyen d'apporter un service moyennant finances. Peut être le chemin de fer devrait il s'en inspirer....(je n'ai pas remarqué ce genre de portiques dans les gares, mais peut être ne suis pas assez attentif). Aprés que l'on ne se leurre pas le retour du poinçonneur en début de quai, c'est terminé depuis 40 ans au moins...si c 'est ça l'idée de certains ils peuvent continuer à rêver. (ledit poinçonneur était tout aussi incapable de savoir si le voyageur était en règle pour monter dans le train en fonction de son statut(réduction ou pas) et/ou de sa véritable destination. les portique fourniront de précieuses indications sur la destination supposée des voyageurs qui le franchissent chose que serait incapables de fournir un agent . N'oublions pas que tôt ou tard ces données , dans le cadre de l'arrivées des nouveaux entrants devront être accessibles à tous les acteurs, EF, les régions etc ..... Adieu (normalement) les statistiques bidons par comptages aléatoires ou "proratisations" bidons.... Anti fraude certainement pas totalement, faiseurs de statistiques certainement. Après c 'est aux EF(et aux pouvoirs publics) de mettre en place une procédure précise en cas de fraudes....et surtout de s'en donner les vrais moyens. dans certains pays européens pas de billet ou dépassement de parcours frauduleux : papiers d'identité règlement du billet et de l'amende ou tout simplement intervention de la police ferroviaire/brigade privée de surveillance et descente manu militari à la prochaine station avec comité d'accueil. au législateur de trancher si de telles mesures en France sont souhaitables ou pas . en cas de réponse Non ne pas venir ensuite seriner que la fraude coute tant ou tant au contribuable .

en général elles ne s’intéressent aux problématiques des clients, que lorsque ça sert leurs intérêts....ça n'est ni une nouveauté ni un scoop c 'est ainsi depuis des décennies....

et en même temps , toutes les entreprises évoluent....et les postes, les missions changent à la SNCF ou ailleurs. Perso je n'ai pas vraiment apprécié les déclarations de Martinez entendues en radio....le poids des mots est disproportionné...(comme d'hab du reste).

Difficile surtout d'avancer quoi que ce soit au vue des seuls écrits du pigiste du coin..... laissez donc l'enquête se dérouler et la justice se prononcer avant d’émettre des hypothèses....ne tombez pas dans les m^mes travers que la presse à cancans...

Pas faux dans d'autres entreprise dites conventionnelles il y a bien longtemps que l'on occupe plus les temps libres à balayer ou à ramasser les clous dans la cour.....parce que, le coup de balais dans les effectifs à été donné depuis longtemps il est actuellement donné par des prestataires pour ce qui concerne la poussière. donc balayer les couloirs du dépôt, si ça peut permettre de rester dans la boite et toucher son salaire, de ne pas déménager en attendant de trouver autres choses, beaucoup s'en satisferaient.... attention donc à ce que l'on dit ...pour le moment Farandou tâte le terrain, lance des ballons de baudruches, c'est classique . On verra comment ça va tourner lorsqu'il sera à la tête de SNCF SA...

C'est au milieu de quel désert ? dans une gare fantôme ?

comment le savoir puisque tu l'a pas fait... ? peut être aurais tu une toute autre carrière (en mieux ou moins bien certes). mais faute d'avoir fait une école de commerce difficile de savoir si on aurait aimé ou pas.....

après peut être aussi que les médias insiste d'avantage sur les fraudes commises par les petites racailles de quartier ou les fraudeurs à la petites semaines qui se font pincer souvent connement, voir en toutes connaissances de causes. les fraudeurs en col blanc existent...ils avaient défrayé la chronique en leur temps sur la ligne Paris Lille.... mais ne perdons jamais de vue que : " Selon que vous serez puissant ou misérable Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir. " Si en plus vous faites parties des gens "intellectuellement brillant et/ou instruits" donc cols blancs de par votre profession....il faut reconnaitre qu'avec un peu de jugeote et d'astuces, voir d'observation croisées avec les probabilités, il n'est pas vraiment difficile de frauder .....sur tout ou partie de vos déplacements. La théorie du risque calculé, les cols blancs la connaisse sur le bout des doigts....puisqu'ils l'enseignent au sein m^me de l'entreprise. En interdisant aux non voyageurs l’accès à ses quais SNCF, diminuerait la fraude et oui le contrôle "post montée" dans le train(qu'il soit humain ou mécanique dans le cadre des portillons s'ils sont bien conçus) est un des facteurs anti fraude.

je ne suis pas inquiet....le nombre d'opérateurs ne se multipliera pas ...juste les institutionnels et leurs filiales éventuelles.... La France est un terrain miné en la matière avec ses règlements infernaux en matière économique....histoire d'organiser une concurrence totalement biaisée....

mouai vu et revu....quelque soit l'actualité et ses relents. ai préféré regarder l'émission sur le café sur fr 5 suivie par le caramel au beurre salé, tant à la mode ....(que de désillusion sans doute pour certains).

il était grand temps d'accélérer le mouvement. à minima, l'image de l'entreprise se verra rehausser...et les commentaires sur le bien fondé de ces mises au rebut diminueront . Quand on doit se séparer de quoi que ce soit autant que ce soit vite et bien.

Tout à fait ...une aberration quant à gestion de l’argent du contribuable, des collectivité locales (Quimper communauté, région Bretagne, département du Finistère, CCI et DGAC). La Bretagne qui de long en large fait 250 km possède pas moins de 5 aéroports nationaux/internationaux. Rennes, Lorient, Quimper, Dinard et Brest. Ils assurent des lignes régulières grand public. Lorient et Quimper auraient pu fusionner aisément sachant que Lorient est aussi base aéronavale, donc une plateforme pourvu en personnels et moyens en permanence et que les 2 villes sont distantes de 60 km. Dans ce débat sur les aéroports bretons nous sommes vraiment dans des "préoccupations de riches" ayant les moyens....

question : qui parle encore des PTT....dans votre entourage ? Pourtant c'était un terme populaire dans le temps où c'était mieux avant.....comme SNCF ou RATP... de ce point de vue Orange et France Télécom ont parfaitement réussi leur mutation identitaire...à quel prix certes diront certains, mais il est indéniable qu'ils ont réussi.... Quant aux français lambda en général, ils prennent le train tout simplement....la distinction TGV ou Ouigo intervient en second plan lorsque la discussion oblige à préciser les choses pour telles ou telles raisons.... un bon moment que je ne suis pas allé en Allemagne mais ça ne viendrait pas à l'idée de dire j'ai été en Allemagne en ICE. idem pour l’Italie je ne vais pas de Milan à Rome en TAV j'y vais train. Dans la conversation mes connaissances me demandent s'il y a un TAV (treno alta velocita) pour aller à Brest depuis Nice par exemple, il me me demandent pas si il y a le TGV. Seul mon cousin mécano à Trenitalia, fait vraiment la différence dans les conversations parce qu’il est du sérail, de la corporation cheminote... Alors que le groupe SNCF ait décidé de créer une marque pour identifier un niveau de service et des prestations particulières pour ses trains à grandes vitesses c'est pas plus curieux que la transformation des PTT en France télécom et Orange qui ont également créés SOSH pour les services "lowcost" de l'entreprise.... ça choque qui ? sans doutes les anciens des PTT et de France télécom "ex fonctionnaires...mais les autres, clients ou salariés, ils s'en foutent royalement....comme de leur première chemise. Tout ce débat n’intéresse en fait que les gens de la corporation, les pro et accessoirement les passionnés.... les utilisateurs je crois fermement que : "ça leur en touche une sans faire bouger l'autre".... .

ils n'ont pas besoin de lire le forum pour savoir ce qui ne fonctionne pas .....car ils le savent pertinemment...puisqu'ils ont mis eux mêmes en place le système actuel....

On joue sur les mots mais ce que tu avances n'est pas totalement avéré : dans le cas présent on a à faire à des clients et non des usagers. les usagers sont les voyageurs qui utilisent les les transports subventionnés : TET, TER, Franciliens RATP et autres réseaux de transports en communs relevant d'une convention de service public. Tel n'est pas le cas de InOui, marque commerciale à l'instar de OuiGo . Si comme tu l'affirmes le changement de nom n'a rien apporté à l'usager (ce qui est normal puisque la marque n'est pas destiné à l'usager) elle a surement apporté d'une façon ou d'une autre, à la cible typologique de clientèle visée par SNCF . Faute d’éléments réellement chiffrés et rendu publics et surtout vérifiables, on ne peut se fier qu'aux déclarations de l'entreprise SNCF opérant les marques citées. La différence entre la notion d'usagers et de clients échappe toujours à de nombreux contributeurs....pourtant elle est essentielle dans les faits. L'USAGER très souvent captif et contraint (en grande majorité pour ses déplacements domicile travail) fait avec ce que lui propose la puissance publique (Régions, État, Collectivités Territoriales). Son impôt finance et maintient en grande partie le service mis à disposition à un tarif conventionné fixé par l'autorité territoriale . (État Région Agglo ). Le CLIENT lui n' aucune obligation d'utiliser ou pas une prestation de transport ou une autre. A minima il a le choix entre tel mode ou tel autre, voir entre tel opérateur ou tel autre, puisque normalement sur les services de transports non conventionnés, la concurrence devrait être "libre et non faussée". d'où l'ouverture tôt ou tard à d'autres opérateurs. Dans la situation actuelle de monopole que détient encore la SNCF, la création de marques (et donc de services différents d'une simple convention de transport) se justifie pleinement pour la suite vers l'ouverture à d'autres opérateurs. Que l'ouverture à d'autres opérateurs soit contestable et ne plaise pas c'est un autre débat. Que le vocable retenu (InOui dans le cas qui nous occupe) pour représenter cette marque ne plaise pas, c 'est un autre problème et dans tous les cas de figure ça reste le choix de l'opérateur de la marque. Pour illustrer mon propos aujourd'hui un voyageur qui souhaite aller de Paris à Rennes est bien un client puisqu'il peut choisir entre différents modes(Air Fer Car....) et différentes marques au sein d'un même mode( FER =InOui OuiGo TER) avec des prix et des prestations différentes....d'avantagés liés à des politiques commerciales choisies par les marques pour attirer telle ou telle cible de clientèle . Demain il aura peut être le choix de sélectionner un autre opérateur, pour le moment inconnu. Une fois à Rennes pour se déplacer en transport en commun il deviendra un usager et sera captif d'un service de transport conventionné représenté par une seule marque celle de l'Agglo (en l’occurrence STAR). On voit que années après années la notion entre USAGER et CLIENT évolue, l'une gagnant du terrain au détriment de l'autre. InOui fait partie de cette évolution (qui plait ou pas) mais qui est un fait.

Donc c 'est bien de la com, de la pub ou de la propagande....chacun choisira le bon terme...mais rien d'autres sur le fond ! allez sujet suivant.....chacun vend sa tambouille comme il peut c 'est de bonne guerre et ça fait partie du jeu en matière de business de nos jours (comme hier du reste .... )

sans parler de toute la logistique revisitée depuis 20 ans pour justement contourner le rail.... sauf grosses voir énormes subventions, tu crois vraiment que les industriels en général vont revoir leurs acheminements ? tu crois vraiment qu'ils vont remettre à plat les partenariats avec telles ou telles plateformes logistiques située à 5 bornes d'une voie ferrée mais à 100 m d'une 4 voies gratos à ce jour ? c'est exactement la situation de nombre d'industriels en Bretagne installés depuis 20/30 ans le long des RN à 4 voies après avoir désertés les EP pourtant électrifiés à grand frais lors du programme des années 90, ayant équipé la Bretagne. Même l'agro alimentaire a tourné le dos au fer le long des radiales bretonnes (c'est un exemple) alors qu'il y a 15 ans, il était un gros contributeur du fer. Alors les théories sur le papier et les idéaux cc 'est bien...mais concrètement, c'est bien loin de la réalité (surtout qu'en plus bon nombre de ces industriels sont actionnaires via leur filiales de compagnies de transports routiers et maritimes). le plus bel exemple c 'est Paysan Breton, qui non content de bénéficier des services de la BAI (en grande partie financée de nos jours par le contribuable régional) a poussé en son temps les agriculteurs à devenir patrons de transports routiers... tu relies un peu l'histoire de la Britany Ferry (BAi) et celle du grand syndicaliste paysan Alexis Gourvennec, qui avec la complicité du Celib de l'époque, a condamné les acheminements de fret primeurs par le train. et ça c 'était bien avant le fameux feu Perpignan Rungis... Alors revenir en arrière faire table rase du passé.....reconstruire les installations, adapter celles ci pour les rendre efficientes...je n'y crois absolument pas. Les sommes à mobiliser sont tellement gigantesques qu'aucun investisseur privé et/ou public ne s'y risquera..... CELIB : https://fr.wikipedia.org/wiki/Comité_d'étude_et_de_liaison_des_intérêts_bretons Gourvennec : https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexis_Gourvennec BAI : http://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fbcd.bzh%2Fbecedia%2Ffr%2Fbrittany-ferries-laventure-des-paysans-armateurs

si tu approches de la fin de ta carrière aucun risque.... quant aux jeunes et bien ma foi ils feront comme les autres ils s'adapteront ou renverseront la table.....tout dépendra d'eux...! bref

sans doute, mais les cheminots sont une composante des français et comme les autres français, ils sont endettés.....et ne veulent pas se retrouver dans la mouise après une gréve de plusieurs jours. par ailleurs la transformation de SNCF en SA et la perte du statut à créé bien des désillusions ...c 'est un peu tard à mon sens pour réagir.....surtout que les manifs hormis amuser l'exécutif ne servent plus à grand chose concrètement. Les dirigeant savent tout cela depuis un bon moment....et en jouent allégrement. Alors sauf blocage massif rien à attendre.....c'est triste mais c'est ainsi (d'autant que la majorité des français ne supportent plus ce qui pourrait être assimilé à la défense de pseudo privilèges corporatistes). Lorsque demain, après demain, les contrats de droits privés seront la règle...les syndicats devront racler les fonds de tiroirs pour trouver des gens à mobiliser.... à jouer chacun pour soi et dieu pour tous, voila où l'on en est....un peu comme partout. C'est moche mais c 'est ainsi....hélas (ou tant mieux) chacun en fonction de sa position, sa carrière, son obédience aura un avis sur le sujet. à partir de janvier on peut penser que les choses iront vite voir très vite... Puisse ma boule de cristal être complétement fausse dans ses prévisions. à moins que d'ici là on ait encore un épisode Gilets Jaunes explosif, mettant au second plan, les projets liés à la réforme de SNCF...