capelanbrest

En général lorsqu'une boite améliore le confort c'est pour y retrouver ses petits et améliorer ses affaires. pas juste pour faire plaisir à ses clients (et encore moins à des usagers). Donc la formulation de la cause du remplacement est totalement Bidon. la preuve le car fut de retour car sans doute moins cher et plus adapté (?) à la desserte souhaitée sur ce créneau...horaire.

Moi ce que je retiens l'expérience et l'âge sans doute aidant....c'est que de nos jours les politiques ne sont que des pantins de l'économie....car c'est elle qui fait tourner le pays et par conséquent induit les orientations de ceux qui sont au pouvoir. on peut y mettre tout ce que l'on veut comme nuances, ou cris d’orfraie, dans la vraie vie c 'est ainsi que ça passe concrètement. Après ce sont des choix de société...et chacun y prend (ou y a pris) peu ou prou sa part de responsabilité lors des consultations électorales de ces 40 dernières années. si l'on rajoute à cela la dichotomie qu'il peut y avoir entre des choix électoraux de chacun complétement antinomiques avec leur propres attentes à titre perso.....on a pas terminé de débattre dans le vide. de nos jours les gens ont du mal à faire la part des choses entre l'intérêt perso et l'intérêt général et ça ne va ne s'arrangeant. bref je ne crois pas en la "vertu naturellement verte" affichée des entreprises. pas plus que je ne crois à leur préoccupation pour l'intérêt général. idem pour la grande majorité de la population.(surtout en ce qui concerne leur perception de l'intérêt général). Pour en revenir au sujet, vu la tendance actuelle, il ne faut plus compter sur l’État pour qu'il infléchisse ce mouvement de fond qui a gagné nos sociétés : l'individualisme. C'est fichu depuis 40/50 ans l’État se contente de fixer un cadre à géométrie souvent variable...et hélas c 'est à chacun d'y trouver sa place. les entreprises l'ont bien compris y compris en matière de transports. elles veulent des coûts bas de la flexibilité de la réactivité et de la rentabilité, parce que le marché l'exige de nos jours. 4 conditions auquel le chemin de fer est incapable de répondre en matière de fret, même avec la meilleure volonté du monde (et toutes les réformes que l'on voudrait lui imposer). Telles sont réalités d’aujourd’hui sans pessimisme ou optimisme exacerbés. Et ton affaire avec Jospin..c'était il y a 35/40 ans...le monde a depuis beaucoup changé. y faire référence n' a plus aucun sens sauf à verser dans la nostalgie d'un monde qui n'existe plus sauf dans les mémoires...

la question est : veut on réellement (au delà des belles déclarations d'intentions), faire du report modal ? sans subventions les pro du transports (et les donneurs d'ordres) ne le feront pas, car ils ne ficheront pas 40 ans d'investissements technologiques et financiers dans d'autres systèmes, au panier, pour simplement faire mode ou écologique..... Alors les politiques et autres technocrates peuvent bien dire tout ce qu'ils veulent.....sauf contraintes et/ou subventions leurs vœux resteront lettres mortes. Par ailleurs sans gros investissements sur le réseau ferré , les modes de production et l'efficience de ceux ci , aucune chance que des industriels fassent volte face...ça me semble un peu tard ! Donc tu peux rêver tout haut....toutes les conditions d'un éventuel revirement sont loin d'être réunies et au train où ça va c 'est pas demain la veille que ça se produira. Pas plus en fret, qu'en voyageurs....ça semble vraiment mal barré... (vu de l'extérieur).

il n'y a aps que chez ques accidents de Pn se produisent : http://www.lastampa.it/2018/05/23/cronaca/treno-contro-tir-quattro-vagoni-deragliati-ee3UPSfD9I6KY4eqNQ0BrO/pagina.html

ne te fâche pas...tu sais bien qu'ici c'est ni la fnaut ni 50 millions de consommateurs... le public ou le service public ne sont qu'une des variables des préoccupations cheminotes du moment. certes ça reste un facteur non nul...mais c'est avant tout pour leur conditions de travail à venir que les cheminots tentent de se battre.(enfin me semble t'il) tout le reste c'est un peu l'habillage politiquement correct ou les mises en garde à destination du grand public. Statut ou pas, par exemple, ça n'empêchera pas de fermer les lignes que les régions ne voudront(ou ne pourront) pas financer par exemple. et les syndicats auront beau dire ou beau faire, l'enterrement de 1ere classe aura lieu au moment opportun. et puis comme on le disait...ça fait chier les voyageurs pendulaires et banlieusards...mais on n'est loin me semble t'il de la gêne comparable pour l'usager à celle provoquée par les mouvements du siècle précédent.... je suis prêt à croire que c'est pour cela que le gouvernement ne baisse pas pavillon. mais c 'est un autre débat.

vu les LRS butiner au son du tagada c'est un peu râpé de nos jours Thello ou pas... début de HS : Je m'en vais butiner 5 jours le week end prochain à Venise....by Air France. je me contenterai de butiner devant un bon Apérol Spritz + Tramezinni place st Marc ou au cœur de de la giudecca. en fait on s'est trouvé un petit appart' sur l'ile de Lido..... et je suis sérieux.... j'adore faire mon pèlerinage vénitien tous les 7/8 ans et j'avoue regretter les arrivées à Santa Luccia toutes fenêtres ouvertes, pleine vue sur la sérénissime ....Mais de Brest Mme Air France est imbattable en temps et en prix(en s'y prenant à l'avance) fin du hs

un voyage romantique dans un train mythique etc etc avec Thello.... hallucinant !! pub mensongère sauf si indiqué photos non contractuelles...... combien el voyage mythique ? parce que avec le venice Simplon Orient Express formule Wagon Lits restaurés, c'est surement (et loin s'en faut) pas le prix d'un voyage avec Thello entre Paris et Venise !! Pas moins de 2700 livres sterling pour un Paris Venise à bord du train mythique..... https://www.belmond.com/trains/europe/venice-simplon-orient-express/search-results?station=Venise j'en arrive à me demander comment de nos jours les gens puissent imaginer avoir le "Pérou ou la Lune" pour un prix modique.... Conclusion : dommage pour eux et leurs illusions perdues...

Ben change de station...utilise un vieux poste de TSF....tu choisi en Po : Hilversum Radio paris ou radio Moscou qui sait .....à moins que BFM....;)

Pour une fois je suis d'accord avec Yienyien89....

c'est ça à fond dans le vintage..... les commerce et industriels l'ont parfaitement compris vu les lignes de produits qui reviennent à la mode, les friperies qui fleurissent ici et là. Enfin de compte les rétros vintage vous être de vrais bobos......

bon en même temps tu t'attends à quoi comme réactions ici ? tu es sur un forum corporatiste de professionnels directement concernés par cette réforme ! au final peu d'actifs s'expriment....(toujours les 5/10 mêmes). les retraités débordent d'infos et commentaires "en soutien"... Donc peu de d'impartialité ici. Pour nous autres simples observateurs ou usagers clients fréquents ou occasionnels, je pense qu'il n'est pas nécessaire d'en rajouter que l'on soit pour ou ou contre ces mouvements. Laissons les pros défendre leur cause à leur manière, tant certains aspects nous échappent et ne nous concernent pas directement. Chacun défend sa tambouille dans son entreprise en fonctions de ses intérêts que ça plaise ou non. Chacun doit être également en conscience, qu'il devra assumer ou se réjouir des conséquences dudit mouvement, à l'issu de celui ci. et vu que rien n'est encore officiel concernant la future convention....attendons la fin du mouvement pour emmètre des avis sur des positions corporatiste qui ne changeront rien pour toi ni pour moi .

parlez pour vous les gars...moi je suis en cours d'être un ancien et en fait j'adore les choses modernes actuelles etc.... le gazogène, la diligence, les vieux clous...c'est bien pour le fun à l'occas'.....mais au quotidien rien ne vaut le progrés.... (enfin presque)

je mettrais un bémol à tes propos : le ferroviaire c 'est pas une histoire de vélos.....en terme de financement ! Ceux qui ont négocié le contrat bicloo ont sans doute pris leurs rêves pour des réalités... Decaux avait sans doute bien des défauts mais ils avait le savoir faire...

qu'est ce que tu en sais ? tu as des accointances avec tel ou tel conseil régionale pour savoir dés à présent ce que vont contenir les appels d'offres lorsque ceux qui auront décider de franchir le pas le feront.....? Comme toutes le collectivités souvent le jeu politique fait qu'il a beaucoup de bruit de cris d'orfraie...et puis une fois sur "le coup" de la rédaction du cahier des charges "ça jacte" beaucoup moins. Parce que le cahier des charges se sont des pros qui le rédigent en tenant compte des souhaits des élus.....mais les pros qui le rédigent (division juridiques des collectivité techniciens ingénieurs territoriaux etc.... connaissent parfaitement les taquets budgétaires de la région et ce que l'on peu raisonnablement obtenir pour tel ou tel prix....(ligne budgétaire dispo) C'est seulement une fois l'étude faite que les deals peuvent commencer...entre ceux qui auront été retenus, sachant qu'en général c 'est à deux tours....(qu'ils soient virtuels ou pas suffit de rédiger correctement l'appel d'offre pour éliminer tels ou tels d'emblés, faudra juste le faire intelligemment). un premier tour pour faire ressortir 2/3 opérateurs potentiels puis un second tour pour l'adjudication finale.....si plusieurs sont en lice...

Tout à fait donc Théllo, ça rend service à qui ça convient.....en plus il n'est pas en situation de monopole donc les gens ont un choix . N'est ce pas le but d'un service, quel qu'il soit ? Il n'en demeure pas moins que moi qui aime bien les "compagnies dites historiques" j'ai pris 2 fois Thello sans avoir à me plaindre (j'ai déjà raconté plus haut)comme j'ai pris 3/4 fois Italo sans avoir à m'en plaindre.....comme je prends TGV sans avoir à m'en plaindre. Tout est affaire de ratio du moment : offres prix horaires ville de départ/destination et surtout pas de dogme, me concernant .!

Exactement une fois encore le proverbe se vérifie : le cordonnier est toujours le plus mal chaussé. maintenant peu de risque que m^me réactivé la ligne devienne un corridor avec 20 trains par sens à et à l'heure....24/24 et 365/365 jours. Après dans le doute et pour éviter toute erreur....autant gagner le vrai Trou du Cul du Monde comme ça pas de circulation pas de trains, pas de voisins chiants, pas de sauvageons, pas de mômes qui pleurent, de parents qui s’engueulent...etc

Achète ton billet via une application ou sur le net comme ça tu ne seras pas tributaire des horaires....d'ouvertures de la gare. On est au 21 ème siècle..... sinon tu prends ta bagnole ou blabla car comme ça plus de problème d'ouvertures....et d'horaires en gare...!

ça c 'est toi qui le dit.....et je me demande bien sur quelles bases tu peux affirmer ça .... tu bosses à la cellule marketing du Figaro ? ah oui ta boule de cristal......ou le marc de café sont sans doute des instruments de mesure infaillibles .

sans doute n'es tu pas passé, dans le bon créneau horaire..tout simplement non mais sans rire, puisque soit disant Théllo ne représente qu'un trafic à la marge, pourquoi investir dans un guichet ? ceux qui veulent voyager Thello ben ils achètent via l'appli Trenitalia, ou via Internet et c'est marre. les autres prennent SNCF et vont au guichet. Tu me fais sourire avec tes grands principes ....vu que tu es anti concurrence etc...Théllo tu t'en fout..... Faut juste reconnaitre que sans doute à certaines heures et pour certains clients ça convient. Perso on a déjà pris entre Nice et Gênes, j'ai trouvé pratique de ne pas avoir à changer à xxmilglia. C'est la seule relation directe qui soit, alors on fait avec.....et au final, c'est pratique, pas plus pas moins confortable qu'une automotrice Ztruc (ça reste une réaction de client usager qui va d'un point A un point B).

idem

Bon anniversaire Greg4546 ^^

et c 'est sans doute là dedans qu'ils vont tenter de trouver des gains de productivité....s'il en reste à trouver. t'ai je dis le contraire ? il n'en demeure pas moins que sous couvert de gain de productivité, nul doute que pour ce qui est de la future convention tout sera sans doute fait pour encore optimiser les choses. Bref c 'est juste ma réflexion vu de l'extérieur....après dans les détails tu es surement plus compétent que moi... mon but était juste de souligner qu'à mon sens bien négocier la future convention sera plus important encore que le statut, pour les futurs actifs.

On est complétement d'accord.....pour autant tu sais comme moi qu'il arrive que le temps de conduite ne soit pas optimisé.....notamment là où ça roule peu. Aprés il ya surement moyen d'optimiser els temps de conduite en touchant aux roulements..... bref je n'ai rien préconisé, je dis juste que le sujet risque d'être mis sur le tapis....

Si maintenant les EF se mettent à acheter/louer des engins qui ne peuvent circuler partout (surtout en fret) et les constructeurs se mettent à construire des engins qui ne peuvent aller partout (surtout en Fret).....c'est signer la mort une seconde fois des lignes dites capillaires.....sauf à vouloir multiplier les relais traction, donc les frais de fonctionnement.

faudra donc bien la négocier cette future convention et tu sais que certains sujet seront tabou ! par exemple la polyvalence, la réécriture du fameux cahier des métiers.....etc.....! c'est là que ça va batailler ferme ou plutôt qu'il faudra batailler ferme....à défaut d'avoir pu sauver le statut. et à mon sens vu de l'extérieur, c'est là que certains attendent les cheminots et surtout certains métiers... Imagine deux seconde plus d'ADC purs et durs plus d'ACT purs et durs....avec obligation sur TER par exemple de faire le tour des voitures pour vider les poubelles, à chaque fin de service, comme les chauffeurs de cars ou certains employés de certaines compagnies ferroviaire, voir aériennes.....etc etc . sans parler des fameux roulements revus et corrigés.....pour "optimiser" la masse salariale.... j'ai la faiblesse de penser que le patronat va sauter là dessus, lors des négos de la convention collective..à venir. Toujours vu de l'extérieur le plus dur pour les agents et les OS est à venir...hélas.