capelanbrest

Ou pas, comme sans doute une grande majorité de la population sur cet aspect des choses. (interroge ton entourage large). par contre il se renseignera surement de savoir s'il va être impacté dans le fonctionnement de son banlieue du matin, son TER ou son TGV à 15€.....durement acquis après une nuit de veille pour le choper sur internet. de savoir que SNCF sera transformé en SA ou que le cheminot aura un statu de droit e privé (ce qui n'est pas encore décidé ni acté) je crois que les gens dans leur grande majorité s'en fichent...

et les coupures se font au bout du temps de travail prévu par le code du travail au pire et au mieux si accords de boite de branche mieux disant.... de mémoire, la pause c'est au bout de 4 h de travail consécutif qu'elle devient possible(sauf accord mieux disant) à vérifier 4h ou 5h. donc 2h30 de conduite d’après notre amis ça me semble correct au regard de la loi . il n'est pas certain que sur une chaine dans une PME se soit la règle..... un conducteur assurant Paris Marseille s'offre t' il une pause de 20 mn en cours de parcours au bout de 2h30 de conduite ?

je ne parle pas de cacher, je te dis juste de segmenter...c'est pas tout à fait la même chose non me semble t'il....(sauf à ne pas vouloir comprendre) mélanger les deux apporte la confusion. (En tous cas pour les extérieurs à la corporation. et il n'y pas que des contributeurs qui lisent le forum puisqu'il est "ouvert/public"). le rapport lui même est segmenté d'un bord la raison sociale, le changement juridique pour l'EF et les personnel et de l'autre les mesures techniques le réseaux les gares etc.... à moins que ce soit moi qui ait fait le tri, à la simple lecture et de manière cognitive et automatique....of course

Prends moi pour une buse tant que tu y es.....ça coute aps cher et ça pourrait rapporter gros les cheminots c 'est une chose et l'ensemble des citoyens de ce pays s'en est une autre. (même si c'est lié). Donc (et où ai je dis le contraire ?) il y a bien la problématique purement cheminote en tant qu'agent et salariés, propre à appartenance à l'EF et la partie purement opérationnelle organisationnelle existentielle des prestations ferroviaires que ce soit en terme de fret et de voyageurs qui n'ont rien à voir avec un statut professionnel. Donc permets tu que l'on puisse différencier les deux....dans l'analyse tout en niant pas que que l'ensemble est concomitant. ? le grand public lecteur n'est pas au fait de toutes les subtilités du statut.....par contre il comprend ce qu'impliquerait de supprimer telle ou telle ligne.... si c 'est pour débattre en soi des conséquences statutaires, autant le faire en mode privé bien entre soi....entre gens du métier. Bref ça manque d'ouverture ta remarque..... C'est effectivement un bon ballon de baudruche....pour tester le climat social et mesurer l'acceptabilité de la société à des mesures plus libérales...mais cela tout le monde l'a bien compris.

Non mais a quel coût ? tu plaisante j’imagine ? ne me dis pas que les caisses des grandes centrales sont vides ? (bon après il est certains qu'en procédant ainsi elles risquent de continuer à s'appauvrir fautes de nouvelles recrues....et c 'est bien dommage.!). Après ça n'est que mon point de vue ...peut être suis je dans l'erreur....?

Effectivement on peut tout dire rien n'est tabou....pas même l'amour propre. Après une fois dit que fait on que propose t'on ...et sur le sujet des trains de nuit puisque c'est dont il s'agissait je n'ai pas entendu Mme Borne faire la moindre proposition . donc tout est dit.....et elle aurait mieux fait de ne pas aborder le sujet en matière de référence.... encore une erreur de com. quant on pas de proposition on évite d'aborder le sujet....qu'il est urgent de ne pas traiter . z'apprennent quoi dans les ministéres .....c'est du niveau de seconde....ce genre de bévue à ne pas commettre.

et bien du bordel en ville.....sans parler de la population attirée par ces animations surtout celles nocturnes..... dieu merci je ne suis plus en liaison directe avec ces problématiques.... En plus ça correspond au vacances peu ou prou autant dire que ça va être la fête...alcool fumette et plus encore....

Sauf sur ce sujet en particulier ou l’État (et donc les ministres qui l'ont précédés) ont au mieux fermés les yeux sur al politique en la matière menée par l'EF..... c'est pas beau de tacler ses prédécesseurs.....sans le dire ouvertement..... Alors va quoi La Borne pour les trains de nuit......? sans doute pas grand choses, car hormis mettre la main au portefeuille y pas de solution....

Alors pour faire simple SA (ou pas) y a deux problématique posées dans ce sujet : d'une part la rétraction/réorganisation de l’outil de production, de l'infrastructure etc.... et d'autre part la restructuration de l'entreprise et des conséquences ou pas pour le personnel. deux sujets liés, mais distincts.....sinon on aurait pas cette bronca côté syndicats....non ? la partie personnel concerne à 99% les salariés et agents de l'entreprise.... la partie réseau production bref un futur réseau concerne avant tout le grand public clients et usagers, observateur. Que le conducteurs les agents en général soit sur un statut ou un autre ne concerne que les intéressés directement lies pas les usagers/clients... se posent ils la questions lorsqu'ils prennent leur bus de ville, leur métro, leur tram ? à fortiori se posent ils la question lorsqu'il voyagent hors de France.....? personnellement j'en doute fortement, les préoccupations/interrogations sont d'un tout autre d'idée... d'où mon idée qu'il y a deux sujets concomitants certes mais distincts..ce qui n'est pas la même chose. C'était déjà connu au lendemain de l'annonce du plan Spinetta donc pas de nouveauté....

perso je ne parlais pas de l'interne....encore heureux qu'en interne on comprenne ce dont il s'agit ou alors c 'est à désespérer..... je parlais de la com externe.....et là les syndicats dans leur généralité ont des progrès à faire . En matière il faut vivre avec son temps avec la dialectique de son temps.....pas avec des propos dignes des années 70.....avec les références et surtout la dialectique de l'époque complétement inintelligible pour les forces vives et jeunes de nos jours.... or c 'est bien au 20/35 ans qu'il faut convaincre les retraités et ceux qui sont à 5 ans de la retraite (qui en général prient le" bon dieu" pour que surtout rien ne change avant leur départ....ne nous voilons ps la face c 'est partout pareil...!)

Tout à fait.... Si l'électrification était une absolue nécessité sur les axes lourds au lendemain du second conflit jusque dans les années 80/90, le matériel bi mode permet aujourd'hui des performances sur les lignes moyennement circulées et ne supportant pas des forts tonnages. Quel serait l’intérêt d’électrifier de nos jours Caen Tours ? Pour le service voyageurs : aucun Pour le fret hormis quelques trains de carrière bien lourds j'ai pas l'impression qu'il ne reste grand chose qui justifie des investissements pharaoniques en l'état actuel des choses.... à l'heure ou le diesel le bi mode sont devenus performant et où les charges remorquées se font plus rares......pour le prix d'une électrification, dans ce genre de configuration, combien de km de ligne pourrait on rénover au delà de la ligne concernée ?

Il n'en demeure pas moins qu'à l'heure de la com, il serait vraiment grand temps que les organisations syndicales soignent leur communication. Si au niveau national on peut dire que ça tient la route tante au point de vue de la dialectique, que de l'exposé au niveau local, c'est souvent catastrophique. (et ce quelle que soit l'organisation syndicale). Pour s'en convaincre il suffit de lire la PQR ou d'écouter les flash locaux radiodiffusés ou télévisés. Il y a beaucoup d'effort à faire là dessus...la com est en grande partie le nerf de la guerre. Quant aux tracts, je ne suis absolument pas persuadé qu'ils soient toujours aussi essentiels qu'il y a 20/30 ans. Lorsqu'il faut aller chercher les soutiens c'est bien via les médias, les réseaux sociaux que cela doit se faire de nos jours. (surtout si une organisation souhaite rajeunir son "fond de commerce", car il est clair que ce ne sont pas les vieux militants qu'il faut convaincre, ce sont les autres, tous les autres ! Enfin lorsque je vois le manque de transparence dans les communiqués, où l'on annonce une victoire là dessus ou ou là, mais que l'on oublie de préciser l'arrangement local qui a permis d'obtenir à minima une partie des revendications, c'est un manque de transparence total vis à vis du lectorat et donc des potentiels soutiens à venir. Les syndicats sont hélas en perte de vitesse dans notre pays et c 'est regrettable, mais franchement si déjà au niveau de la com, à tous les échelons ils étaient un peu plus performants et transparents, cela contribuerait à une reconquête potentielle. Enfin ça n'est que mon avis....

à conditions qu'il soit solvable et/ou qu'il ne disparaisse pas dans la nature.....

Ben que c'était mieux avant ou que c 'est mieux là bas...... bon retournons en Suisse....

Tout a fait d'accord avec ce point de ton analyse !! ça n'est qu'un rapport un de plus.....et maintenant à chacun de d'y consacrer intérêt attention contre proposition...dans tous els cas de figure le politique tranchera en dernier ressort selon la volonté le niveau d'envie de prise de risque, l'opinion publique d'éventuelles élections à venir. à la lecture de ce fil je crois que l'on mélange un peu tout.... il ya à mon sens deux sujet distincts mis en avant de ce rapport. 1 la partie purement liée à la structure même de l'entreprise (SA EPIC ) et les possibles conséquences pour les personnels les organigrammes les règles sociales. 2 la partie purement technique les moyens les budgets et les curseurs mini maxi délais des mises en œuvres techniques retenues ou à minima en jeu. (réseau de demain après demain matériels redéfinitions des compétences etc etc). personnellement je pense qu'il serait bien de scinder en deux ce sujet. Spinetta la SNCF de demain en tant qu'entreprise publique : et là dedans on y met tout de qui concerne les statuts juridiques les structures de l'entreprise actuels et éventuellement futures , les aspects sociaux concernant les personnels. Spinetta le réseau ferré national /régional : et là on parle fermetures élagages/réouverture transferts de compétences liaisons quelles TGV, TER IC transiliennes etc etc C'est juste une idée, mais se serait nettement plus facile à lire et à comprendre. au risque de me faire jeter dans ce long fil, je me permets de penser que certains certaines ne s'intéressent qu'à l'évolution ou non de l'entreprise vers une SA et aux possibles dégâts collatéraux sur leur carrières rémunérations etc etc c'est légitimes et ça se comprend. mais ils se fichent totalement de savoir si, Busseau Felletins ou Cahraix Paimpol seront mis sur route ou proposés à la concurrence.(ou à minima ça ne les intéressent pas vraiment) Inversement d'autres lecteurs contributeurs, ne s’intéressent qu'à l’aménagement du futur possible réseau des transferts possibles des ouvertures/fermetures de l'organisation techniques matérielles in situ. Même si peu ou prou les deux sujets sont intéressant, ils n’intéressent pas forcément le même lectorat au même niveau d'implication. En tous cas ce serait plus facile à lire. vu que nous sommes sur un forum public, qu'en pensez vous ?

Au delà des commentaires de Nicopasta et Assouan je suis épaté par le design du matériel...on aime ou pas mais l'originalité pour nous européens est marquante. quant à la propreté c'est sur que l'on est dans une autre culture... C'est un des aspect positif de la société japonaise ce qui ne doit pas sous entendre que tout est idyllique

Merci vu qu'il y a des années que je compte plus...je n'avais même pas remarqué...

Allez revenons à Spinetta et son rapport... Le Figaro semble inspiré et bien renseigné ? l'intégralité de l'article gratuit se trouve par là : http://www.lefigaro.fr/societes/2018/02/14/20005-20180214ARTFIG00368-sncf-un-rapport-propose-une-reforme-radicale-de-l-entreprise-publique.php

tu vois je le reconnais je suis nul en la matière...je n'ai retenu que le match real psg ?

Moi car j'aime bien savoir ce que je mange.... je ne veux pas de sels nitriques, de stabilisateurs truc, de sulfites machin etc etc dans mon casse croute..... la liste est longue dans les produits monop'...(mais bon ça peut dépanner mais alors très très exceptionnellement par temps de grande disette) !

même pas le suspens.....car le match et les résultats déjà commentés..... moi ça me ferait ch***de regarder un truc échu....surtout un match...ce serait sans saveur...(mais vu que je suis un piètre amateur footballistique mon avis ne vaut pas grand chose....)

il n'empêche que ayant pris connaissance ou pas via les bonnes sources ou pas, c'est me semble t'il , l'état d'esprit qui règne actuellement.... peu importe les causes....il conviendra de voir le moment venu le résultat. Il sera alors un peu tard pour chercher les causes d'un éventuel manque de soutien de la société civile à une cause dont la base des cheminots ne sont pas responsables, puisqu'ils sont comme tout salariés d'une boite que des exécutants. (en ta qualité d'auditeur professionnel c'est pas toi qui me démentira ?)

dans ma collectivité nombreux sont eux qui viennent en vélo, en courant et qui prennent une douche avant d'embaucher (donc hors temps de travail effectif et pointé). et pour tant on ne peut pas dire que la collectivité soit véritablement dans le vent au sens hype ou in pour ne pas dire branchée..... Par contre question météo, oui on est dans le vent....avec un + 12 aujourd'hui et 50 km/H de vent d'ouest...

Bon en matière de charme... j'ai connu mieux.....

sans aucun doute vue les tendances actuelles, fortement libérales et mondialistes.