capelanbrest

Moi je ne fais pas de préconisations je constate simplement. Alors prouve moi que les voyageurs ont été conservés au delà des année35/36. Prouve moi que les entrepôts et autres petits ateliers sont toujours le long de cette ceinture. etc etc etc... Sans doute dans un monde merveilleux ce ring aurait il pu rendre service dans le contexte actuel ; mais à quel prix et moyennant quels travaux souvent dantesques pour mettre ce ring aux normes actuelles des transports en communs du XX1 siécle ? En rêve on peut tout faire dans la réalité c'est autres choses. Que je sache les parisiens intra muros et ceux de la première couronne n'ont pas fait le choix électoral des verts (seuls défenseurs et encore de la rénovation de la ceinture. On peut donc se livrer à toute les prospectives.....cette mise à niveau n'est pas à l'ordre du jour immédiat ni à moyen terme. Donc je reste les pieds sur terre avec toutefois la conviction que, compte tenu des mouvements actuels des populations de et vers Paris la remise en route de la ceinture outre son coût faramineux, n'est pas la meilleure solution. (loin s'en faut).voila c 'est tout alors stp ne me prête pas des propos/intentions qui ne sont pas les miens. Après moi j'ai une idée on pourrait mettre un tapis roulant pour piétons et le tout couvert sur la ceinture....ça obligerait bobos et masses laborieuses à faire un peu d'exercice.....et de ce fait à se côtoyer....

oui certes mais c 'est aps tout à fait pareil entre la filiale et la maison mère.....

Il n'y aucun doute sur la beauté du paysage...!! Quid de l'avenir de ce magnifique chemin de( fer) randonnée en devenir .....

Ben évidemment .....et la maire de paris ne diverge pas des ces prédécesseurs fussent ils de droite ou de gauche..... De toute façon la ceinture c 'était valable à l'époque des marchandises.....Usines entrepôts ateliers ayant désertés la proche couronne... Quant à l'activité voyageurs avant même l’avènement de la SNCF la coordination avait scellé son sort.....faute d'un trafic rentable. Mais bon comme il parait que tout était mieux avant....pour une fois validons ce qui c'est fait avant....

C'est bien de le dire car perso je n'avais pas vu l'arrêt de bus.....et je présume que je ne suis pas le seul... En plus une photo légendée c'est toujours mieux ...on le répète assez souvent. Enfin Lyon ça ne parle pas visuellement à tout le monde....loin s'en faut. Perso j'y suis passé plein de fois et quand je dis passer, c 'est le terme exact......mon dernier passage du reste remonte à la fin du Rhône Océan..... (depuis il m'arrive d'être en escale à Satolas ...heu non St Saint-Exupéry puisque c 'est ainsi que l'on doit dire .... mon bled n'ayant plus de liaison avec ferré directe avec Lyon). je ne fréquente donc plus Perrache Part Dieu et donc Brotteaux Donc OUI aux légendes même évidentes .

Franprix se fait liver via un hub ? que ce soit des péniches ou train écologiquement ça ne change pas grand chose.... ce qui est polluant visuellement phoniquement etc c 'est bien le dispatching vers les succursales..... Après faut pas se leurrer : soit on veut des commerces en ville centre et faut bien livrer la came avec efficacité avant ou après les heures d'ouvertures et de circulation chargée soit on ne veut pas de bruit en ville pas de circulation pas de livraison etc et alors faut regrouper 5/6 Franprix en périphérie et on déplacera le problème comme on le fait depuis 50 ans vers les zones de banlieue en accusant les pouvoirs publics de tuer le commerce de proximité. Quant à la pub sur les péniches elle doit représenter qu'une infinitésimale partie de l'action publicitaire tant sa portée semble limitée à ceux qui croisent le fleuve dans leurs déplacements. Pour moi rien de plus que du green washing....pour se donner bonne conscience et saisir un effet d'opportunité à peu de frais

J'aime assez ton analyse....sans être du sérail cheminot, mais bossant dans une administration qui a peu ou prou les même règles de fonctionnement j'en étais arrivé quasiment aux mêmes réflexions. Il va convenir désormais de donner un peu de temps au temps pour chacun reprenne sa place. (y compris le syndicat qui risque bien de revenir avec un vague communiqué laconique sur la situation (ou pas) histoire de ne pas envenimer l'ambiance tout en tenant son engagement d'information publique. Peut être l'agent elle même souhaitera que plus rien ne soit dit, à la faveur d'un nouveau poste histoire de repartir d'un bon pied et de faire taire les éventuelles bruits de couloirs. Bref une victoire (ou un échec) en demi en demie teinte pour toutes les parties....de la direction au syndicat, en passant par l'agent... Après en matière de harcèlement moral, la matérialité des faits est toujours très difficile à établir clairement entre ce qui résulte d'un management qui peut être certes "serré" mais dans les clous et un comportement qui vire à l'affaire personnelle. En arriver là, prouve néanmoins une certaine rigidité de principe des deux parties confrontées....(enfin d’après ce que j'ai pu comprendre).

C'est bien ce que je(nous) dis(ons) c 'est politique ..... (et je ne vois vraiment aucune formation audible et représentative dans les urnes chez nous capable d'inverser la donne.....la demain et dans les années à venir! donc....).

c 'est bien parce-que tout est politique , que la restauration de la dite ligne est compromise voir enterrée..... tu te fais réponse tout seul. soit effectivement les politiques favorise une solution plus ou moins publique avec pour tout ou partie les deniers publiques. il leur faudra alors vendre cela aux citoyens et à leurs pairs (et c'est en partie leur boulot) soit c'est un mécène qui prend en charge réparation exploitation etc .... Encore 5/10 ans comme ça et la ligne deviendra une super voie verte pour citadins en mal de randonnées le week end ....sans doute à la plus grande satisfaction d'une grande majorité, qui de toutes façons ne pouvaient pas s'offrir un parcours avec le train ou qui ne sait même pas ce qu'est un train qui plus est touristique ne fonctionnant que quelques mois par an à grands frais. c'est donc bien aux politiques de trancher et de déléguer la remise en état et l’exploitation ou de le faire par les collectivités. et oui de la politique on ne sort pas...quoi qu'on fasse quoi que l'on veuille.... (sinon autant mettre un monarque absolu investi de droit divin à la tête de nos institutions....).

dans quelles conditions ? Sanction disciplinaire ou arrangement de gré à gré pour trouver un poste qui soit un véritable dépaysement où les compteurs sont remis à zéro ? Parce que pour le coup, si au final l'important est que l’agent incriminée change de service, les solutions ne sont pas les mêmes sur le plan disciplinaire et les traces conservées aux dossier..... Les arrangements de gré à gré ne laissent en général pas de traces officielles. Ceux liés à une sanction disciplinaires eux laissent une "jolie" trace pour un temps défini par les textes, avec toutes les conséquences en terme d'avancement de grades ou d 'échelons et ce de façon tout à fait officielle et codifiés supprimant à l'agent tout véléïté de contester valablement un refus d'échelon ou de grade à l'échéance normal si le temps de purge n'est pas atteint.....(en général de 1 à 3 ans).

d'où mon smiley à la suite de cette interrogation. moi ce que je constate c'est que certains veulent ici nous faire croire que ce qui faisait autrefois en la matière était mieux. je leur réponds que le contexte était différent et que si ça a été supprimé c 'est qu'il y a sans doute mille raisons valables et presqu'autant (mais sans doute moins) non valables (avec le recul du temps). Il faut donc certes parfois s'inspirer du passé mais surtout l'adapter à la société actuelle au contexte actuel .....aux attentes actuelles...mais pas à n'importe quel prix ! et surtout pas en détériorant à côté d'autres services, plages de travaux d’entretien, avec par exemple des circulations nocturnes etc etc je ne pensent pas que c 'est à l'heure d'aujourd'hui ce que souhaitent les riverains....et ça n'est pas en leur disant que ça existait y a 70 ans que ça changera quelques choses à la problématique....

et ça permet donc de se donner bonne conscience sans vraiment impacter les résultat économiques du système...surtout si au titre de l'expérimentation il y a quelques subventions à la clef.... C'est tout de même curieux cette capacité à toujours vouloir reproduire ce qui existait il y a 50/80 ans alors que le contexte n'était pas du tout le même : peu de voitures, pas de "suplychaine" intégrée des poids lourds capricieux, des population habituées aux tacots tel l'arpajonais.... aujourd'hui ça pourrait marcher que si cela concernait une zone entière géographiquement isolée et bien marquée ...... la distribution de détail via le tram c'est mort d'avance trop de contrainte trop de personnel ...déjà que l'on a du mal à les faire circuler pour absorber la population usagère au quotidien...... Bref perso si l'idée en elle même est politiquement et écologiquement correcte, dans la vraie vie avec un compte d'exploitation à surveiller ça ne tient pas.....sauf à subventionner avec le pognon du contribuable.

Solution bien moins couteuse que de reprendre à zéro la ligne dont on parlait en installant rails pouvant supporter le trafic installations de sécurité personnel ...bref à combien de tonnage jour faudrait il arriver pour justifier un tel travail de titan alors qu'effectivement Valence Grenoble feraient parfaitement le job...à minima de nuit....pour ne pas perturber les circulations TER. Faudrait vraiment que la valeur ajoutée des convois en vaille la peine....pour justifier des travaux sur l'axe mis en sommeil....

je l'attendais cette réponse....car j'en avais entendu parler. c'est sur que le contexte est hyper favorable ou va l'être..... Sauf que ce genre de discours c 'est du flan et tout le monde le sait..... bref .....on ose m^me pas envisager la remise aux normes de ladite ligne et les sommes que ça va demander sans parler de faire dégager ceux qui ont empiété.... un véritable brulot politique.....pour les élus locaux. sujet suivant.

oui si en plus selon la formule consacrée : on peut sortir par le haut de cette affaire.....en faisant en sorte que nul ne soit discrédité RH et salariée...ce serait encore mieux... combien de fois n' a ton pas entendu cela... le pire est de dire (souvent la direction) : oui car il est urgent pour tout le monde de passer à autres choses tellement c 'est polluant depuis des mois..... Les directions s'embarquent souvent dans des trucs pas possible souvent suite à un contexte et des réactions épidermiques, mal préparés en amont...... ça donne des dossiers bancales, et ça conduits à des situations infernales pour tout le monde....et le premier qui plie est automatiquement discrédité.

a qui le dis tu...! dans la fonction publique oui ça ressort mais bon vu les critères d’évaluation et leur approximation...c'est souvent sur un ton très scolaire et moralisateur que ça ressort à l'entretien d'évaluation annuel . il est souvent dit "bon on fait un rapport hiérarchique qui restera au niveau du service.....pour le cas où"! Mais on sait également dire après coup si un autre truc survient à nouveau et sans forcément en rapport avec les premiers faits reprochés : ah oui mais y a eu un rapport hiérarchique qui est resté au service......et ce jusqu'à 3 ans avant. un bon moyen officiel pour tenir les cas un peu difficiles...et parfaitement réglementaire..mais à mon sens totalement scandaleux. Cela donne lieu souvent à des drôles d'arrangements au coin de la table....et notamment entre les délégués syndicaux et l'autorité territoriale. Bref chaque boite à son propre modus opérandi sachant que la fonction publique ne relève pas du droit privé.... mais administratif. Quand la machine se met réellement en marche, mauvais temps.....surtout de nos jours. fin de l’aparté.

Ben moi j'étais justement sur la E hier après midi pour mon ultime voyage sur cette ligne.....(règlement final de la succession de mon père). il a été diffusé que suite à une perturbation de la signalisation du côté de Nogent le Perreux Brie les trains de la E étaient susceptible d'être retardés voir supprimés pour certains etc etc... Pour le coup j'ai mis 55 mn pour faire Emerainville Magenta.....avec un TAVA lequel fut terminus à Magenta au lieu de St Lazare. (j'en ai profité pour "admirer" l'état répugnant des abords de cette section de la ligne 4 jonchées de détritus)....inimaginable il y a 30 ou 40 ans! Bref c 'était la der des der pour moi de ce coin de la région parisienne.....les Rib et autres ex banlieues Est sont loin très loin dans ma mémoire.les petites maisons proprettes également. En tous cas les fruitiers étaient encore bien garnis dans les jardins...cerisiers notamment..... chez nous y a pas de cerisiers donc automatiquement je les ai remarqué en RP Cette journée ma tuée.....trop de bruit, de monde et de saletés partout également.... Vraiment pas glop, le coin désormais !!

Par ma question, ça n'est pas des supputations mais bien une explication réelle dans le contexte de cette ligne en particulier.....que j'attendais.

Pas besoin dudit agent puisqu'il est dit que la ligne est désormais non exploitée.... C'est du reste très curieux de laisser ainsi une ligne .....alors qu'ailleurs on s'empresse de tout dézinguer ....(doit y avoir un loup quelque part dans le dossier ?).

Nos avis diverges sur le sujet c'est ainsi. je vois pourtant des communiqués lorsqu'il y a des conflits sociaux.... Pas plus tard que dans la Pravda locale lorsque il y a eu conflit social cet hiver chez kéolis, délégataire des bus urbains, de la "métropole brestoise" ....quasiment un par semaine tout au long des 5 mois de conflit...sans parler des reportages côté fr3. mais puisque tu sembles pointu sur le sujet, il faut préciser que les conflits chez Bibus (kéolis Brest) ne sont pas récurrents....et pourtant les réactions ont été vives côté usagers et ont également fait l'objet de plusieurs articles conséquents de la part des délégués syndicaux de la cfdt majoritaire chez eux. le principe était un mouvement perlé et reconductible de 59'/jour avec arrêt des bus à la station...mais n'impactant jamais les services scolaires. Par contre peu ou quasiment pas de commentaires ni d'articles de la part des élus.....(donc des donneurs d'ordres) c'est curieux non ? Donc l’histoire des encarts publicitaires ..... Bref à chacun sa vision et son interprétation des choses.... Allez revenons au sujet. (ah oui j'oubliais les salariés concernés par le mouvement en question ont obtenu gain de cause).

Bon anniversaire....à notre empêcheur de tourner en ronds ...!!! On est où SEV ? et quand ?

Sans être révolutionnaire c 'est relativement peu pratiqué et pourtant j'épluche régulièrement la PQR... Merci donc de ne pas me prendre pour un neuneu....

Bien évidemment que tout dépend de la façon dont le préavis est monté et bien sur que tout est rapport de force entre direction et partenaires sociaux (donc des agents). Après bien sur la direction saura apprécier ce qu'elle a perdre ou à gagner.....et par la m^me occasion la région fera le même constat. Pour autant on est loin d'atteindre sur Bretagne le niveau de Paca en la matière.....et le nombre d'usagers n'est pas le même non plus. Donc si ces gréve permettent d'obtenir gain de cause tant mieux.....mais reconnaissons que le système pousse l'usager ou le citoyen lambda à faire les mêmes remarques chaque année à pareilles époques.. de changements de service.... Pour le péquin lambda il est clair que c 'est quelque peu ahurissant. Après pour rebondir sur la presse les partenaires sociaux ont le droit également de communiquer dans la PQR pour expliquer et ne pas laisser le journaleux s'emparer seul du sujet...

oui enfin une gréve d'une journée à part la symbolique......je ne vois quel grosse boite cela ferait plier. et un trentième de salaire en moins, lorsque l'on a quelques convictions ça ne fout non plus un budget en l'air.... Bref c 'est pas faux de dire qu'au delà de la symbolique cette gréves "perlées " ne changent pas le cours du monde ferroviaire du monde des usagers ou de celui des cheminots. .

Merci de mer appeler la mise eu œuvre du basique de ce qui fut mon job durant des années....mais le cross marketing et autres suggestions en grande surface n'ont qu'un lointain rapport avec l'affaire qui nous intéresse où l'on parle d'infrastructures lourdes fiancées à coup de PPP..... Mais suis je bête demain Laval va devenir un formidable Hub d'où il sera possible de gagner les pays de Loire....inférieure. Quand je vois que l'on n'est même pas foutu de relier les deux capitales régionales que sont Rennes et Nantes correctement en fréquences et temps de parcours, alors que l'on se pavane pour une virgule qui sera empruntée par des rames modifiées ou plutôt adaptées à prix d'or.....je me dis que le "pseudo" emménagement du territoire il a bon dos... Aller on passe à autre choses....la LGV arrive à Rennes avec 30 ans de retard, tout le monde ou presque est content, va juste falloir rembourser le PPP désormais à l'échelle des 2 territoires que sont Bretagne et PDL. Une seconde chose est sure le prix des terrains/appart flambent à l'est de la fameuse ligne virtuelle St Brieuc Lorient.... Reste à espérer que les emplois suivent et ça c 'est pas gagné..(je parle d'emplois à valeur ajoutée pas des jobs d'aides à la personne payés au lance pierre pour soigner la marée de retraités argentés qui tentent une implantation en Morbihan avec toutefois 20 ans de retard .... Revenons donc au sujet ....et abandonnons le marketing pour gogos