capelanbrest

Tout ça est une discussion sans fin..... Pour moi, c 'est tés simple y un règlement et l'usager doit s'y conformer, l'ASCT l'appliquer. Après si on ne veut pas avoir ce genre de désagrément, soit effectivement on s'y prend à l'avance....soit on voyage en règle. Et si on ne veut rien de tout cela et bien on prend sa bagnole avec ou sans chauffeur et comme ça on est son propre driver et l'on ne pourra s'en prendre qu'à sois en cas de déconvenues... Lorsque règles ou règlements il y a , l'avantage à condition d'en avoir pris connaissance, c'est que les choses sont en général précisées....et c 'est bien en laissant interpréter celles ci par l'usager ou pire le contrôleur que l'on arrive à l'incompréhension de part et d'autre. Quelques soit l'épilogue de cette affaire te concernant une chose est certaine te voila averti pour tes prochains voyages.....et tu feras le choix de voyager comme il te plaira, à pied à cheval ou en voiture.....en fonction des risques potentiels de ne pouvoir respecter tels ou tels alinéas ...d'un quelconque règlement. Il me semble qu'autrefois les contrôleurs étaient moins coulant que de nos jours...sans doute la pression des "supers contrôleurs" qui pouvaient monter à n'importe quel point du voyage, y était elle pour quelques choses.... j'ai l'impression (mais ça n'est qu'une impression ) que ce métier n'existe plus. c'est donc un choix de l'entreprise. Pour ce qui est de la façon de procéder, il existe une hiérarchie SNCF pour juger de son efficacité ou pas....! ça n'est pas l'usager d'en juger, et si tant est qu'il en prenne le droit, que celui le fasse auprès des directions régionales, des activités concernés en étant factuel(n° de train parcours date heures etc). Manifester son courroux sur un forum, (corporatiste de surcroit) , est à mon sens le meilleur moyen pour avoir des débats sans fin et prêter le flanc aux railleries.... Même si c 'était vrai, je n’imagine pas un seul instant un membre affirmer ici haut et fort : le mec qui était à bord du TERxxxxx est effectivement un gros flemmard, (même si dans les faits c'était peut être le cas). Les loups ne se mangent pas encore entre eux et l'esprit de corps, (même réduit à son plus stricte minima existe encore). Pour le coup si tu es insatisfait, il ne reste qu'à écrire une réclamation qui suivra la chaine habituelle et en cas de désaccord à contacter le médiateur SNCF, où une direction régionale (l'adresse mail du bon interlocuteur fini toujours par se trouver). Quant aux jugements de valeurs sur la pertinence de pratiquer comme ceci ou cela, laissons le soin au management et à la hiérarchie d'en juger. Et si certains asct pratiquent ainsi, c'est sans doute que, soit la hiérarchie n'est pas au courant soit qu'elle laisse libre champs à ses agents soit encore un mixte des deux, ce qui revient à dire qu'elle n'y peut pas grand chose, compte tenu des moyens qu'elle souhaite y consacrer. ;On en revient à une politique commerciale du risque calculé en fonction du taux de fraude et des profils d'asct dont on peut disposer. si on souhaitait un taux de fraude volontaire "ou involontaire" proche de 0 il suffirait d'y mettre les moyens nécessaires en terme de management, de personnel et de technologie.... Ceux qui sont dans la maison, te diront (s'ils ont un peu de courage), que tel n'est pas le cas ni vraiment le souhait.....notamment pour des raisons d'investissements managérial, humains, technologiques et financiers non souhaités.... Tout le reste n'est que philosophie....

Encore faudrait il que les parents en aient les moyens... ce qui devient de moins en moins le cas dans les classes "moyennes" sauf à se mettre sur la paille sois même sans aucune garantie de retour sur" investissement" : enfant trouvant un job ! ou étant au rendez vous lorsque les vieux jours viendront, pour filer un coup de main en retour à des parents rendus à l'aube du 3ème âge sans vraiment avoir le sous..... Suffit d'ouvrir les yeux autour de sois pour s'en rendre compte... nonmais

nous avons certes digresser mais le problème reste entier....et à chaque époque son lot de turpitudes. Revenons donc au sujet....

Ceci dit me font un peu sourire les jeunes qui ne veulent pas bouger parceque c 'est trop dur, pas de bonnes conditions de vie, des transports infernaux etc etc..... Certes c 'était une autre époque diront certains, mais comment firent avant guerre et après guerre leurs aïeux qui quittaient la ferme, parceque pas de place pour 2/3 enfants...si ça n'était pas 4 ou 5. La migration des provinces vers paris ne datent pas d'hier non plus...on se souviendra ,des hordes de bretons bretonnes et autres auvergnats qui montèrent à paris dans des temps autrement plus difficiles qu'aujourd'hui..... ils quittaient la rusticité du monde rural, pour la précarité des faubourgs parisiens, les usines pourries et des logements souvent insalubres avec toilettes sur le paliers et pas forcément le gaz à tous les étages.... Toutes cette génération d'avant guerre l'a fait, car fallait bien bouffer! Il n'y avait ni allocations chômage, ni allocs logements, ni ni ni...juste du boulot pas toujours gratifiant, très souvent mal payé avec des semaines de 42h et pas de congés... Cette jeunesse des campagnes l'a fait parceque à l'époque, c 'était une question de survie, les parents n'étant souvent pas argentés, n'étaient pas enclin à nourrir des bouches inutiles .... C'était sans doute pas mieux dans ce temps là, mais à force opiniâtreté on finissait par faire son trou modestement, voir chichement...... il a fallu attendre les années 60 pour que tout cela se décante et que les bienfaits du confort, des avancées sociales portent leur fruit et profitent à tous (3 semaines de congés, logements plus décent, allocations etc etc). Nos jeunes sont exactement dans la situation des jeunes au lendemain de la crise de 29... : pas de jobs, jeu de l'offre et de la demande, en faveur de l'offre. La différence est que les parents n'étaient pas là pour subvenir à leurs besoins, ni l'Etat, ni les régions ni les départements et que la seule maxime crédible était : aide toi et le ciel t'aidera....tout le restant étant du pipeau. Alors nos jeunes d'aujourd'hui, hélas, ils ont bouffé leur pain blanc avant même de pouvoir subvenir à leurs besoins et le soucis est que leurs besoins sont immenses par rapport à leurs possibilités en démarrant, compte tenu de la conjoncture et de l'éducation que nous leur avons donnée.. Leur seul salut dans les années à venir sera de se prendre en main et de tenter l'aventure , de se recomposer un nouvel idéal professionnel sans doute bien loin de chez popa et moman et de tous les systèmes d'aides qui cachent des pans entiers de gens en situation de déshérence professionnelle. J'ai bon espoir qu'ils décoinceront.....car à l'heure ou l'on parle de revoir les conventions chômage, les allocs logements, les systèmes d'aides de formation bidon etc etc etc, ils n’auront pas le choix que de faire comme leurs aïeux... Les plus doués tenteront leur chance outre frontière (s'ils ont la chance d'avoir fait de bonnes études et de pratiquer d'autres langues); les autres feront comme leurs aïeux, ils finiront par aller là, où ce qui permet de crouter existe. Pour cela il leur faudra acquérir humilité modestie et courage.... Certains vont me traiter de vieux réac...pourtant cette situation était prévisible.....en seconde science éco en 1975/76 on parlait déjà d'une mobilité professionnelle qui deviendrait la norme...beaucoup en riait traitant la prof de sciences éco de vieille folle et pourtant nous y sommes......un peu comme dans les années 30. Et qu'a t'on fait pour nos jeunes depuis cette époque, en terme d'éducation scolaire, professionnelle et familiale ? Rien sauf la politique de l'autruche....tant que l'argent coulait à flot. Je ne juge pas et ne me mets pas au dessus du lot car j'ai participé peu ou prou à cet état de fait.....mais aussi changé 3 fois de métier, pour m'en sortir. Alors la reconnaissance, l'épanouissement professionnel, pas de transports, et un salaire confortable oui, mais pour ça faudra déjà avoir une bonne formation, de la pratique, de la curiosité, de l’humilité... faudra comme on disait autrefois faire ses preuves, prendre son mal en patience, faire et défaire l'ouvrage et surtout oser . Oser bouger, oser se former, oser revoir son propre mode de fonctionnement, son égo, ses certitudes.....etc etc autant de points auxquels nos jeunes hélas n'ont pas été préparés. Rester au chaud chez papa et moment va atteindre ses limites, avec la génération des parents qui a aujourd'hui 2/3 gosses, mais aucun patrimoine, aucune réserve financière, aucune vue sur l'avenir parce-qu’eux même n'ont toujours connu que la précarité depuis 20 ans.... je ne fais pas de soucis pour ceux sont ingénieurs ou en passe de le devenir, car ils sont censés intellectuellement avoir appris les recettes du succès : capacité d'analyse, prise de recul aide à la décision et surtout stratégie professionnelle, s'ils veulent être rémunérés à leurs justes valeur.s...(c'est la même choses pour tout les hauts diplômés). Par contre je me fais beaucoup de soucis pour les jeunes de Mr tout le monde, qui ont fait les mêmes études basiques (bac/bac+2) et pas forcément dans la bonne branche, au final très très moyens partout et pas assez bons là où il le faudrait. à force d'avoir tout nivelé par le bas (éducation études valeurs) la soupe risque fort d'être amère pour cette catégorie, qui ne pourra compter que sur elle même à l'avenir, mettant en exergue le fameux TPMG qui conduira indubitablement au non de la survie à écraser le voisin pour tenter d'y arriver, au mépris e toutes les régles, de toutes déontologie etc etc . ça ne vous rappelle rien ? n'en sommes nous pas là ? :Smiley_41:

Bof qu'importe qu'ils aient fait semblant ou qu'ils l'apprennent......y a fort à parier que la grande majorité ne sera plus là lors de la mise en service de la ligne(cantonales et régionales étant passées par là).......si les sondages disent vrai !(hélas ceci dit car ceux qui risquent fort des remplacerne vaudront surement pas mieux )... nonmais

remarque entre nous, en France ça se passe comment ? les locations de vacances payées à un proprio de maison sous le manteau ? ça n'existe pas ? les gîtes qui ne déclarent qu'une partie de leur clientèle ça n'existe pas.... les tickets de caisse qui ne sont que du vent et les caisses enregistreuses trafiquées informatiquement pour pratiquer la double bande (le réel et ce que l'on va déclarer fiscalement) ça n'existe pas....? le garagiste payé au black ...? la nounou au black? la femme de ménage au black? les employés de la restauration ou du bâtiment au black? les doubles facturations : une pour se que va réellement payer le client et que celui ci gardera et l'autre qui sera une "copie" amputée de 20% qui sera celle présentée au fisc? Ah oui on fait la chasse à tout ça...c'est sur de temps temps une affaire sort....! mais au final c'est bien là le risque calculé que pratiquent tout ceux qui s'adonnent à ce petit sport...! Comme les moyens de contrôle en terme humain vont en diminuant ça ne va pas s'arranger. Comme le chômage va crescendo ça ne va pas s'arranger.. Surtout que tout le monde en façade s'insurge en voyant ou découvrant ce genre de magouilleurs en regardant Capital sur M6 par exemple.....mais curieusement lorsqu'il s'agit de gratter sur la vidange annuelle, ou faire garder un môme voir du ménage, ceux là même qui s'insurgeaient ne pipent plus.... Et encore tout cela n'est rien à côté de se que pratiquent certaines entreprises.... Pour en revenir à l'histoire de l'hôtel vénitien, chez nous c 'est moins courant car notre hôtellerie est très "chainée", mais pour qui connait, les combines sont légions et les petits arrangements également... Mais chut le fisc veille :Smiley_04: Éternelle ambivalence française...donneuse de leçons....toujours bonne conseillère, même quand on ne l'interroge pas, mais ne mettant jamais en pratique les conseils qu'elle donne aux autres ! :Smiley_41:

Absolument ! Mais le petit peuple grec il a fait également avec le système...en place ou plutôt que l'on a laissé se mettre en place années après années.... quand les gens savent que l'administration fiscale est vérolée, ils ne vont pas se faire chier à déclarer revenus et transactions au fisc, puisque les moyens et le système de contrôle fonctionne très mal...et les fonctionnaires corrompus chacun à sa mesure ne fonction de l'importance de la place qu'il occupe....! Avec un Etat faible et corrompu tout est possible chez les petits et chez les grands chacun à sa mesure.... certain diront mais l'esprit civique alors ? difficile de l'avoir lorsque ceux qui vous dirigent, vous emploient ne l'ont pas .... Donc dans cette affaire tout le monde est responsable, mais on ne peut pas demander aux plus modestes de montrer l'exemple si on laisse les puissants faire à leur guise.....ça n'est ni crédible ni entendable. s'il veut être crédible le gouvernement Grec doit revoir sa "chaine étatique" s'assurer que ses fonctionnaires soient loyaux mettre en place un système de contrôle efficace se doter de l'appareil juridique qui va bien etc etc bref relancer une machine révisée...et garantir les droits devoirs et obligations de chacun : autant dire que c 'est pas en 6 mois que ça va se faire....surtout quand les gens ont pris le plis depuis 70 ans.... Pour ce qui est de l’Italie de gros éfforts ont été faits ces dernières années en matières fiscales.....même en Sicile ou en Calabre on te délivre un ticket de caisse (après comme partout y a sans aucun doute des magouilles).... Les cartes bancaires sont prises partout ou quasiment.... ça fait 50 ans que je pratique, et l’Italie d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celle de mon enfance..... il n'empêche que nombreux sont ceux qui ont un job officiel déclaré fiscalement, et un job au black...... De toute façons vu la façon dont le code du travail a été mis à plat là bas....mieux vaut avoir un job secondaire pour s'en sortir..... On oubliera pas les maffias qui gèrent des pans entier de l'économie de façon plus "transparente" que ne pourrait le faire n'importe qu'elle boite, car ces gens sont infiltrés partout des bas fonds, au sommet de l'Etat ou des directoires d'entreprises etc etc .... Mafia du reste sans laquelle l’Italie n'aurait jamais pu arriver économiquement, là où elle en est....c'est regrettable mais ce sont les faits...! La population est au moins aussi magouilleuse et système D que les français le sont.... Alors la gréce dans tout cela ? le mauvais élève qui n'a pas su se mettre à la page en temps utile, car resté dans des systèmes archaïques de gouvernance des affaires économiques et politique, par une oligarchie ? Sans aucun doute ! Ni le bagout de la France pour vendre du vent, ni la malice de l'Italie pour faire affaire avec les mafias, tout en organisant une pseudo chasse à la mafia.... Il serait interessant de revenir en arrière et de se remémorer dans quelles conditions la Grèce est devenue membre de l'Europe et surtout pourquoi.... :Smiley_41:

La Sncm telle qu'elle fonctionne et qu'elle est administrée depuis 20 ans n'est ce pas une honte en sois.....? On a peur des Corses, on a peur des syndicats, alors on a dit oui à tout et n'importe quoi..... s'il est bien un gouffre à pognon, c'est bien la SNCM.... si demain c 'est refourgué à un armateur quelconque...je ne donne pas 6 mois avant que la bronca ne cloue cette boite définitivement....! fin de la digression. Quant à la gréce c 'est depuis la fin de la dernière guerre, que les choses vont de mal en pis...c'est l’Italie puissance dix en terme de passe droit, corruption et petits arrangements entre amis....à tous les niveau. alors pour sur c 'est aps en 6 mois qu'on va résoudre le problème, avec un état fragilisé incapable de faire renter l'impôt et vérolé de l'intérieur pour ne pas dire acheté par les armateurs et consorts depuis 70 ans .... je n'intervient que peu sur ce sujet, mais pour le coup toutes ces discussions m'agassent ! N'oublions pas qu'on a voulu faire entrer la Grèce dans la CEE à des fins politiques..(on était alors en pleine guerre froide)alors que l'on connaissait déjà à l'époque le mode de fonctionnement de ce pays "géré" par des oligarques de tous poils depuis la fin de la seconde mondiale.....Tôt ou tard c'est le retour de boomerang qui arrive ....et nul ne peut dire qu'il ne le savait pas....(replongez vous messieurs dans les journaux de l'époque les scandales etc....). Quant au petit peuple grec lui n'a fait que vivre avec les règles du système alors en place ni plus ni moins.....et aujourd'hui c 'est à lui que l'on voudrait faire payer l'addition ? Que l'on aille voir du côté des Onassis et consorts et que l'on fasse rentrer l'argent, avant d'affamer les gens ......!! Hélas les Onassis et consorts on su jouer avec les règles qui étaient à leur disposition et mettre leurs avoirs à l'abri....et aujourd'hui reste rien à faire rentrer ! :Smiley_41:

cirque Pinder===> l'Entreprise (en générale).

Remarque les gens mange bien du brie qui vient de Mayenne ou de l’Emmental qui vient de Bretagne premier producteur dudit fromage (agroalimentaire breton).... quant au fabricant des quenelles (qui ne sont autre qu'une fabrication particulière comme une brandade, ou un aligot) tant qu'il n'est pas dit qu'elles ont lyonnaises .....normalement y pas de problème si elles sont bonnes et fabriquer correctement.... quenelle ne veut pas dire appellation protégée.....c'est un nom commun rien d'autre correspondant à un type de façon de préparation :Smiley_04: on peut faire de très bonnes quenelle n'importe où du moment que la recette est respectée.....Lyon n' pas le monopole...

perso j'ai entendu à peu prés les mêmes chiffres..... 10 000 contrôleurs seulement 10 % des pv recouvrés en cas non paiement immédiat....les non paiements immédiats étant au final assez élevés sur la totalité des PV dressés.... si certains ont les chiffres cités par une certaine responsable nationale des contrôleurs....car pour dire vrai je ne m'engagerai pas sur la véracité de ce qui a été dit à travers les communiqués matraqués sur les ondes et autres papiers.... d'où sortes ces chiffres ? sont ils le résultat d'une comptabilité précise et sur quelle période exactement....? Lorsque j'écoute cela je crois surtout à un gros de com....et pas grand chose d'autre....! On a aussi entendu que désormais sncf pourrait poursuivre les non payeurs......d'une amende grâce à un accès aux différents fichiers du trésor et de l'administration en général pour faire face aux fausses adresses... Quand sera publié le décret de loi ? le sera t'il ? Quid de ceux qui sont capable de donner faux noms et fausse adresses.....sans parler de ceux qui se targueront d'être de nationalité étrangére ? Pour dire vrai ça va surement sévir un peu, mais sans moyens réels en humain et en technique tout ça risque bien d'être une correction à la marge.... Quant à l'histoire des portillons.....j'hallucine car certes c 'est une solution si c 'est bien géré et étudié....mais cette histoire va ua final couter combien pour gagner quoi.....? (car c 'est bien en ces termes que se pose la question). Outre les portillons il faudra bien aménager les gares et revoir les circuits d’accès aux quais.......et toute la logistique qui va avec. Bref un boulot colossal en perspective qui n'est aps prés d'être achevé s'il est commencé un jour.... Et c'est sans parler du personnel qui refusera implicitement de contrôler dans les trains les plus chargés et les plus sensibles sans escorte musclée.....(ce que l'on peut tout à fait comprendre). allez on en reparle dans 6 mois et on verra ce que cela donne ces nouvelles mesures....passé l’effet d'annonce !

c'est parfois bon de le redire car certains on tendance à tout mélanger..... le service public évolue également et entre le service public des années 50 et ce qui se pratique aujourd'hui ya toute une marge..... alors pour les petites gares sans grand trafic de nos jours, autant en 50 lorsqu'il n'y avait que peu de gens qui avaient des bagnoles on peut comprendre qu'il y avait dans le cadre du service public obligation de les desservir..... de nos jours c 'est nettement moins vrai......sauf si politiquement le conseil régional le souhaite et donc rémunère SNCF pour se faire..... Mais en 50 ou de nos jours s'il n'avait tenu qu'à SNCF, y a bien longtemps que toutes ces dessertes auraient tout bonnement supprimées.....(n'oublions le grand mouvement de coordination en 1938 juste au moment de la création de sncf, qui à eu l'occasion formidable de supprimer tout ce que les grandes compagnies rêvaient elles aussi de faire mais n'avaient jamais pu faire.....ne nous voilons pas la face....! Les lois économiques n'ont guère changées depuis 80 ans soit ça marche.. soit ça marche pas .). il serait vain de continuer à croire qu'au nom du service public tout est possible. mettre le service public à toutes les sauces quand ça arrange est d'une facilité déconcertante ...sauf quand il faut cracher au bassinet via les impôts.....

ça ne répond pas à la question de zoom 45...! as tu eu des problème gastriques ? c'est quoi cette sauce couleur moutarde ? et pourquoi toujours éluder les questions ? c 'est la technique des commerciaux qui t'influence ? :Smiley_40:

surtout à ,une époque où ces maux sont en recrudescence.....jamais eu autant d'asthme et d'allergie dans la population....!

Tiens au moins là dessus on est d'accord.....! Pour les corail je ne les toujours trouvé confortables qu'en première à compartiments : bonne assise confort acoustique remarquable. Les salles coach ne me plaisaient pas car peu conviviales et bruyantes sans parler du va et vient incessant, des frôlements, des odeurs etc etc... Pour autant par rapport à l'ancien matériel dit UIC, DEV anciennes compagnies modernisées, qu'elle remplaçaient tous modèles confondus les corail en leur temps furent un véritable progrès.....à classes et services égaux. la comparaison avec le matériel TER n' aucun sens, car en fait c'est bien l’organisation de la production qui induit cette comparaison qui ne devrait pas être : on s'est mis à généraliser la circulation de matériel conçu pour du TER sur des ex axes grandes lignes....qui au final n'en sont plus dans le faits, mais qui pour le voyageurs le sont encore....! pas étonnants que tout soit faussé dans les juments.... Pour moi le successeur de Corail en France c 'est TGV tant en affectation dite "ex grandes lignes" qu'en terme de catégorie de matériel dédié à l’exploitation majeure de celles ci..... Les automoteurs (trices) sauce TER ça reste du train régional pour parcours normalement inférieur à 300 bornes.....après si la production choisit de les affecter à d'autres tâches :Smiley_41: Corail peut donc se comparer à TGV et là y a pas photo TGV (même si pas convivial l'emporte haut la main). En matériel remorqué Corail ne peut se comparer qu'au matériel des autres pays européens qui utilisent le principe de la rame tractée comparable. Et en France depuis Corail y plus rien eu....

c'est au client de faire jouer la concurrence en n'attendant pas bêtement l'échéance de sa carte bleue...j'ai ainsi un petit pense bête et tous les ans je vais voir la conseillère......pour faire renouveler la carte gratos sinon je pars ! et pour le coup ça marche à chaque fois... un beau jour elle dira non et bien je changerai. avec un salaire de moins de 2000 € ça ne changera pas la face du monde pour l'établissement bancaire......ni pour moi! C'est juste une question d'organisation.....y a pas de petites économies surtout avec ces rapaces....! faut juste jouer son rôle de consommateur averti et ne pas consommer bêtement pour le simple plaisir de consommer....

mais tellement moins "classieux" pour le grand public.....parceque tu comprends la moquette rase, ça fait plus chic......plus cosy ,sauf que c'est rapidement un nid à mer**!! un bon linoléum à l'ancienne bien costaud mais déco avec les motifs et coloris actuels ferait surement l'affaire par rapport à toutes leur moquettes et autres revêtement muraux "tissuoder" qui habillent les parois des rames dites grandes lignes.... nonmais

les deux derniers épisodes de la saison 1 de Gomorra

sans parler du prochain pavé qui sera le code du travail à n'en pas douter....depuis le temps que tout le monde en parle.... les 12 dimanches ne sont qu'un avant goût....une mise ne bouche

je n'ai jamais dit que l'on était, meilleur à Brest....juste que l'on avait ce qu'il fallait sur place tant en terme d'explosifs régulièrement découverts qu'en terme d'artificiers de tout premier plan. j'ai juste dit dés le départ, que je me demandais comment on faisait autrefois, au lendemain de la guerre en pleine reconstruction lorsque ce genre de situation se produisait.... et je répète ce qui prévaut aujourd'hui dans ce jour d'opération comme dans le reste, c 'est le principe de précaution, qui conduit à des opérations compliquées alors que dans 99 % des cas les artificiers savent faire le boulot ......mais ce ne sont pas eux qui décident des mesures, c'est le préfet ! tu comprends la nuance.... voila j'en est terminé !

Non Brest ce fut le même cirque durant la construction du tram...c'est plutôt la politique du parapluie(principe de précaution) qui conduit à tout ça.....les artificiers te le diront et te le confirmeront. s'il n'y avait qu'eux dans 99% des cas ce serait loché dans l'heure qui suit .....et proprement. à Brest justement on a le groupement artificiers Bretagne sur place.....donc on connait un peu....et les bull qui rencontrent des munitions c'est au final assez récurent par ici.... fin de la digression.

je crois que tu n'as bien compris le sens de mon post....qui se voulait être du 3éme degré...mais pas que ! C'est pas moi qui affirme que les français veulent que ça bouge, que ça respire comme ils disent, qu'ils puissent entreprendre , payer moins cher le service public, payer moins d'impôts, moins de charges de taxes etc etc la liste est longue...!! Donc si droite et gauche le veulent ils devraient être d'accord tous ces gens là......! Bien sur faudra surtout pas que ça touche le moindre petit avantage de chacun, qui selon qu'il soit riche ou puissant sera proportionnellement important ..... On ne va pas refaire ici le débat, mais la classe politique outre le fait de se foutre du monde dans son ensemble, a affaire à des gens de moins en moins responsables, prêt à tout pour défier et dire son contraire dés le lendemain.... y a quand même quelques choses qui en dit long sur le climat actuel.... Quant à sortir le 49.3 c'est reconnaitre l'impuissance à mener un débat serein.(et quelque part l'impasse du gouvernement dans laquelle, il est en train de s'enferrer). la loi Macron n'urgeait pas, il n'y a pas lieu de menacer de sortir le 49.3 surtout qu'au final elle fera plus de mal que ne fera de bien et ne réglera en rien le problème du chômage galopant ou de la consommation atone . (et encore moins la défiance dans laquelle les français se sont engagés corps et âmes malgré tous les beaux discours lors de l'esprit Charlie). Bref ...j'ai hâte de voir comment ça va évoluer.....à gauche comme à droite quelque soit les bouts parceque si la loi est votée en l'état et de cette façon, Valls n'est pas au bout de ses peines....et pourrait être prier de réorienter sa carrière plus vite que prévu....face à la bronca de tous bords !

Mine de rien c 'est le cas de le dire....quel tamtam chaque fois que désormais une bombe est retrouvée...... à Brest on connait... Pour autant on se demande comment on faisait dans l'immédiat après guerre en pleine reconstruction alors qu'il y avait encore bien plus d'obus et de bombes enfouies.... Les anciens pourraient nous dire mais paralysait on le trafic ainsi ? à mon humble avis non...mais peut être est ce que je me trompe....?

On comprend que la droite soit contre car la loi macron touche aux notaires huissiers etc......peuvent pas cautionner tout ça puisque c 'est leur fond de commerce..... quant à l'histoire des 12 dimanche le problème est pris à l'envers...c'est d'abord le code du travail qu'il fallait retravailler.....pas faire joujou avec 12 dimanches.....donc pour la droite ça va pas assez loin..... etc etc etc... Quant au front de gauche qu'il s'abstienne je comprendrais mais qu'il choisisse la 3éme voie j'y perd mon latin. Tiens on voudrait provoquer des législatives anticipées qui auraient lieu en décembre, comme les régionales, que l'on ne s'y prendrait pas mieux....

ne jamais dévoiler ses sources.....bigbrother veille..... nonmais