capelanbrest

Tant que l'on continuera à jouer au train par le biais d'assos non soutenue par l'EF Historique comme cela se fait à l'étranger......ça ira de mal en pis ! je sais ça n'est bien ce que je dis pour les assos qui se décarcasse, mais vu le système français c'est inéluctable..... Quant à faire participer la région alors qu'elle cherche ses sous.....dans le moment, c 'est une utopie. Déjà bien beau que l'on perpétue les circulations, qui au final ne draine quasiment que des scolaires tout au long de l'année...d'autres régions auraient jeter la clef sous la porte depuis longtemps. (d'autant qu'il manque des circulations sur d'autres axes du réseau TER bien plus indispensables.....pour le quotidien et la collectivité dans son ensemble). Pour revenir au sujet et l'avoir testé, il y a déjà un bail en mode touristique ....le produit est cher pour ce qu'il offre.

bah en fait toi et Assouan vous pensez la même chose que moi non ? relis bien mon post #4

Pour le coup si les prévisions sont exactes (comment peut ton en être sur) la situation du Finistère et son augure me vont bien.... Par contre je crains l'arrivée voir le score d'un FN décomplexé chez nous...... raison de plus pour aller voter au lieu d'aller en canot où à la marée.....

je te trouve joueuse ce soir....remarque c'est aussi la bourse et tout aussi dangereux que la roulette russe.....pour qui n'a que quelques "éconocroques"....

Comme tu dis ça ne va rajeunir personne et encore moins une partie de ceux qui auront fait une confiance aveugle à ces chroniqueurs à une époque où il fallait a tout prix boursicoter......(période 90/2000)....

Allez la suite 27001 car pour le moment ça n'est qu'un mini préambule que tu nous présente...à peine de quoi se caler une dent.....! Alors sur quel chemin scabreux vas tu vouloir nous entrainer ? Parce que pour le coup, sauf à nous expliquer les règles du jeu de la bourse, les précautions à prendre,bref nous faire un grand cour d'économie programmé en général aux étudiants sciences Eco etc....j’imagine très vite le pugilat sur le sujet avec le point de vue de chacun la valeur travail bafouée, le grand capital et ses turpitudes etc etc etc bref le sujet je le sens mal, ça sent la voie de garage à plein nez.....à très court terme. nonmais :Smiley_41:

:Smiley_41: okok :Smiley_40:

Soyez rassurez on sait on sait......mais si vous qui êtes au cœur du système et citoyen, nous qui en sommes éloignés et citoyens, n'y pouvons pas plus pas moins que vous. Donc mieux vaut regarder devant que dans le rétro sinon non seulement vous vous faites du mal, mais en plus ça ne fera pas avancer la chose. j'avais cru comprendre que vous étiez pragmatique et que vous faisiez avec l'outil actuel....j'avoue que je vous préfère dans ce rôle que dans celui qui consiste à se retourner dans le rétro. :Smiley_04: allez on continue sur le sujet : couac marketing ou véritable test in vivo ? moi j'opterais (je l'ai déja dit) pour la seconde solution et que rien n'est hasard dans le développement de ce "nouveau produit".....

Sulfureuse, la danseuse rouge.....

nous ? c'est qui nous ? toi t'es en retraite ...... :Smiley_04:

perso je n'en suis même pas certains surtout si on a décidé coute que coute d'élaguer le classique.....l'argent pourrait tout simplement être mis ailleurs (autres domaines ou secteurs).

ah le bon vieux temps où la SNCF était un service public etc etc etc..... mais pour le coup, ça n'est plus le cas et à mon sens ça ne le sera jamais plus....donc à quoi bon revenir sur l'ancien temps ? ce qui importe c 'est la problématique telle qu'elle se présente aujourd'hui et les éventuelles solutions à y apporter dans un contexte où désormais SNCF n'est plus un service public. tout le reste n'est que regrets du temps passé. toi qui est si pragmatique .... :Smiley_04:

En même temps lorsque tu détailles les dépenses de certaines communes et autres collectivités, tu peux aussi te dire qu'une mise au pain sec durant quelques années ne fera pas de mal...... si seulement ça pouvait rationaliser un peu les projets ici et là...... (mobilier urbain somptuaires, rond points aux couts prohibitifs, lignes de tram hors de prix à cause de choix de bétonnage à outrance, salles de spectacles qui sont de véritables gouffres surtout lorsque tu en a 3 distantes de 15 bornes et qu'elles tournes chacune au tiers de leurs capacités....etc etc... etc Lorsque je vois le gaspillage dans les collectivités et je suis bien placé pour le constater, j’espère que la baisse des dotations va enfin commander de mieux acheter et de mieux utiliser les biens des collectivités.... bref je rêve sans doute ....

Sncf et clients sont complices dans cette affaire, comme dans toutes offres alléchantes, mais jonchées de conditions particulières... Sncf pour une politique commerciale pas très lisible mais aussi le client qui s’imagine encore qu'il a sans doute trouvé la bonne occas du sciécle, sans faire lui même sa propre introspection sur ses véritables besoins.....mais qu'importe on achète et on verra ensuite.... voila une fois encore la preuve que les consommateurs ne sont que des gamins attirés par l’appât du gain potentiel, sans être véritablement certains...que le produit acheté couvre leurs besoins. Dans le monde de la consommation le père noël n'existe pas ...tout se vend; le pire, le meilleur et surtout tout s’achète....y compris ce dont on a nullement besoin en y regardant de plus prés....sauf que ça n'est pas après avoir acheté qu'il faut regarder, mais avant de le faire ..... Et si on a le moindre doute, ben on achète pas....

Tiens 27001 est de retour.....

Mais vous permettez, maitre Folace, que l'on ai le droit ici ou ailleurs de s'interroger sur tel ou tel système ? moi je vous ai juste dit que ça me dégoutais de voir des mec encarté à la cégète voter FN ! et que je trouvais ça antinomique ! Après que les systèmes scandinaves soient différents, je n'ai pas attendu après vous pour le savoir. Reste à savoir et pourquoi pas s'interroger sur ce qui est la meilleure formule en fonction des attentes de chacun et tout le monde. une chose est sure et je n'en démordrais aps : j'ai toujours été étonné par le faible taux de travailleurs en général, encartés auprès d'un syndicat en France, alors que tout le monde gueule chacun de son côté..... J'aurais tendance à me dire qu'on a oublié quelques choses dans notre organisation à la française .....si merveilleuse aux yeux de certains. je vous rassure tout de suite cela fait des années que j’adhère à un syndicat, plus par convictions que pour me protéger ou dérouler une carrière.

Quelqu'un a t'il regardé avant hier soir sur FR3 le doc à propos de la Gréce ? on y relate le pourquoi de son entrée dans l'union européenne, dans l'euro etc......et tout ce que l'on savait déjà mais que l'on ne voulait pas dire.... si oui qu'en avez vous pensé ?

j'ajouterai aux propos de RZM, qu'avec le culot dont sont capable de nos jours les gens, comment faire la différence entre celui qui est intellectuellement malhonnête et celui qui est de bonne fois ? En rajoutant un module de psychologie humaine à la formation des ASCT ? (même cette science n'est pas juste). Lorsque l'on voit des gens dits "bien sous tous rapports" (typiquement le profil col blanc) qui vont jusqu'à organiser statistiquement la fraude potentielle qu'ils peuvent se permettre sur 12 mois glissants sans pour autant se retrouver (avec la faute à pas de chance) multirécidiviste et tomber sous coup des tribunaux, on se dit que les gens sont prêt à tout pour défier ! l'avantage du col blanc c'est qu'en général son argumentaire est prêt, il a les stats et il sait exactement jusqu’où il peut aller, contrairement au petit fraudeur de base, il est donc dans le risque calculé et bien calculé. l'usager lambda comme RZM ou Nox oumoi même qui se font pincer par étourderie, ou parce-qu’ils ne savaient pas, ou suite à un enchainement de circonstances, ils font tout simplement partie de cette catégorie de gens victime de la "faute à pas de chance" et qui a toujours existé depuis la nuit du chemin de fer. Et pour tout dire, sauf dans l’imaginaire collectif, je ne suis absolument pas certains que les contrôleurs d'autrefois étaient plus compréhensifs et agissaient avec plus de mansuétude. j'aurais même tendance à dire que non....fut ce t'il à la SNCF ou dans les anciennes compagnies. Ce qui a changé c 'est la société, l'éducation et la connaissance, le culot dont se sont armés les gens. la défiance, la volonté de gruger pour tout et sur tout, élevée au rang de fierté nationale lorsque ça arrange. ce qui a changé c 'est également le fait de servir sois même au prétexte que l'on pense être dans son bon droit. Face à tous ces maux pas étonnant que les compagnies sévissent parfois sans discernement. (même si le mot discernement à bon dos)...

pour autant toute cette terminologie, les voyageurs assidues des compagnies aériennes les comprennent très bien . Je crois que l'on se trompe ce combat dans ce débat.... cette offre est destinée à une certaine clientèle dont la typologie a été définie en amont. cette offre n'est pas destinée aux clients actuellement en portefeuille, ou seulement à la marge. il ne faut donc pas s'étonner de cette sémantique nouvelle pour l'usager/client lambda. Pour moi cette offre à tout d'un labo in vivo pour préparer de futurs produits ou pas. 10000 c'est à la fois beaucoup et peu, rapporté au nombre total d'usagers/clients "GL" ça permet juste de faire un test "grandeur nature" et d'en tirer les leçons pour la suite. Le moment venu, ce produit évoluera ou pas, sera pérennisé ou pas.....rien de plus. je ne suis donc pas étonné que sous cette optique on change les codes de décryptage.....dés lors que ça reste conforme à la législation ! (puisque pour moi il s'agit d'un nouveau produit destinée à une clientèle potentielle et forcément nouvelle à disons 75%). je peux me tromper mais mon petit doigt me dit..... pour ceux qui veulent rentrer dans le sujet plus profondément sur le plan technique, il y a sur le forum d'à côté, un fil à ce sujet très interessant mêlant utilisateurs non cheminot et grands trotter qui offre un prisme de vue plus technique et plus pragmatique, qui est fort interessant. il mêle vécus, prospectives et souhaits exemples à la clef. Dans tous les cas de figure ceux qui ont cru que cette offre pourrait pour 3 francs six sous remplacer une formule type abonnement plein tarif n'ont visiblement rien compris et ont été bien naïfs......mais là dessus on ne peut rien pour eux car avant de signer faut lire comprendre et décrypter s'y on rentre dans la cible du produit. au pire on se fait expliquer. Mais comme c 'est nouveau et surtout différent, normal qu'au début il y a ait des déconvenues pour ceux et celles qui se sont trompés de produit. à décharge de SNCF, ceci a été compris puisque en commun accord avec l'usager/client, SNCF met fin au contrat de ceux qui pensent s'être trompé, sans pénalité.

on ne parle de différences entre les partis on parle de la dichotomie existante entre le fait d'iopter pour une centrale syndicale dont les idée aujourd'hui à l'opposé (ou tout du moins pas en harmonie) avec ce que pour quoi on va voter.....! dans les année 60/80 grosso modo CGT/PC était en phase. alors que de nos jours je n'ai pas du tout perçu que CGT/FN était en phase(ou alors j'ai mal lu, mal perçu....et que l'on éclaire ma lanterne vacillante .).. :Smiley_41: (peut être le problème se poserait il avec moins d’acuité si nous avions en France des centrales syndicales à l'allemande ou à la scandinave sans doutes tout aussi efficaces pour le travailleur mais bien moins compliquées et ambivalente que celles dont nous disposons dans le système français de représentation des acteurs du monde du travail).

ben z'ont intérêt à vite trouver leur job et à se tenir à carreau pour le garder, parce-qu’avec ce qui se prépare en terme de réforme du code du travail d'assouplissement de la durée du travail etc etc ....ils risque bien de ne trouver sur les offres d'emplois que du 35 56h de préférence hors heures ouvrables, avec service du dimanche selon les besoins de la boite le tout dans un contrat de travail unique ! Inspiré par l'expression de JL Chauvin, on ne pourra pas dire "que l'on ne savait pas" , "qu'ils ne savaient pas" ou "qu'ils n'avaient pas été mis en garde" .... C'est sur que ça n'est pas sur la dernière version de gammes of Tron de Facebook ou de l'édition de la "PQR locale" qu'ils trouveront les infos sur ce serpent rampant en pleine gestation......la PQR ne s'y intéressera que lorsque les jeux seront faits ou à la veille de l'être.....histoire de faire une jolie manchette génératrice de cris d’orfraie et de clics ravageurs dans le courrier des lecteurs.....mais se sera trop tard car la loi de modernisation aura été adoptée avec le 49.3 si besoin était. NB : ça n'est pas ceux qui sortiront des urnes en 2017 qui changeront quelques choses fussent t'ils à droite ou à l'extrême droite bien au contraire, puisque l’outil leur aura été servi sur un plateau d'argent ! nonmais

Peut être aurais je du dire Europe continentale....Parce que pour moi la Grande Bretagne et l'Europe c'est comme deux monde différents, même si le monde anglo saxon semble gagner du terrain à vitesse grand v sur tous les terrain....fidèle à la réputation de la perfide Albion...

Je trouve que tua s beaucoup de certitudes.....SNCF et consorts n'étant que le reflets de la société, les adulescents sont doute présents dans les rangs de la conduite......juste peut être que durant 8h ils se contiennent.....et on ne leur en demande pas plus. Fin de digression revenons au sujet.

Pourtant ces 20 dernières années......j'ai comme l'impression que le solde emplois créés est négatif......alors si ça n'est pas une fabrication de chômeurs en règle je me demande de quel phénomène s'agit il.... :Smiley_04: ah oui j'oubliais on ne dit plus chômeurs on dit demandeurs d'emploi voir personne en recherche d'emploi c'est plus dynamique et moins violent comme terminologie...chaque mot ayant son importance. Pour autant sur la dernière ligne du bilan, le résultat est le même ! Lissé sur 20 ans il est en dégradation constante.... nonmais