capelanbrest

oh non stop avec l'Eurovision.....déja que dans quelques semaines on va en souper avec le foot..... please la modération ne pourrait on pas faire de ce sujet un topic saisonnier à rouvrir tous les ans 1 mois avant pour les épanchements de Greg 4546 et à fermer 3 jours après la finale.....??? nonmais nonmais

Voila un sujet qui a été battu et rebattu.... hormis un cadre de haut niveau libre de ces horaires, un indépendant qui pourra espérer des contrats et défalquer en frais pro ses voyages, un prof qui n'a quelques heures de cours à dispenser dans l'université voisine qui l'a recruté.....un salarié lambda n'a aucun interêts à ce genre de trajets...en tous cas s'il n'est pas déjà propriétaire total de sa résidences provinciale.... Pour l'agent SNCF, il faut sans doute espérer que ses horaires de travail soient compatibles avec son lieu de vie et la distance/le temps de parcours....sans parler du coût même faible de son voyage..... Au final ça fait beaucoup de conditions vite pondérées, par la situation de famille avec ou sans enfants......qui peuvent voir papa partir à 5h du mat et rentrer à 21h00..... (tout ça pour le plaisir de cultiver un bout de terrain qui ne le sera même pas après une semaine de travail faute d'énergie....) Avant de faire un choix il faut faire deux comptes séparés : celui des coûts en monnaie sonnante et trébuchante...et celui du temps passé influençant la vie personnelle au quotidien et ses conséquences collatérales....(divorce potentiel, peu de contacts avec les enfants pas de lien social in situ etc....). Bref à chacun de mettre des chiffres d'acceptabilité devant tous ces critères.....selon la vie qu'il mène....ou qu'il souhaite mener! Ne jamais non plus oublier qu'une desserte n'est pas éternelle ...et que ce qui est possible aujourd'hui (horaires qui vont bien etc) ne peut plus l'être l’année suivante. Pour moi qui suis à 10 mn max de mon job, c'est une aubaine qui vaut largement un salaire plus conséquent à 100 bornes.....tant sur le plan financier, que sur le plan confort de vie..... Exemple pouvoir rentrer chez sois tous les midi disposer d'une heure 30 pour déjeuner et vaquer, plutôt qu'avaler un casse dalle dégueu cher devant un ordi au bureau, pour coller à la pointeuse, y compris celle des horaire dits variables..... je peux aussi par beaut emps prendre un bon casse dalle et aller flémarder sur la plage entre midi et 13h30......ce que je considère comme un privilège...rare! Bref y aps de recette miracle...chacun voit midi à sa porte.....pour moi c 'est 11h55..... :Smiley_04:

Que veux tu y faire les gens sont shysofrene.... on en peut rien pour eux. Le jour où leur propre poste est supprimé après qu'ils aient gagnés 7/8% sur un investissement de toutes façons ridicules par rapport aux investisseurs institutionnels de leur propre boite et bien ce seront les premiers à sortir les phrases bateau et à crier au loup..... sauf que quand on joue à ce jeu là, faut savoir être potentiellement bon perdant.....sinon faut pas jouer à l’actionnaire d'opérette et succomber aux chants des sirènes..... nonmais

En même temps toutes ces comparaisons n'ont pas vraiment de sens....c'est avant tout une question de culture.... !! Demandons à nos compatriotes des années 50 ce qu'ils pensaient réellement de nos chemin de fer et des voyages qu'ils effectuaient.....contraints et forcés....? Ce sont nos parents, ou nos grands parents pour certains.....et l'éducation qu'ils ont donné à leurs descendance explique sans doute cela..... Mon père qui est âgé aujourd'hui de 92 ans...m'a toujours pris pour un fou étant jeune, lorsque je lui vantais les mérites du train.... ça réponse invariable était : mon p'tit gars quand t'en aura autant bouffé que moi....que j'en ai bouffé étant jeune....tu changeras d'avis... Mon père ne devait pas être le seul à tenir ce langage, d'autant qu'il faisait partie de ces privilégiés qui au lendemain de la guerre purent bosser , avec une bagnole, rêve de tous les français dans les années 50/60.... indubitablement tout cela laisse des traces dans les mentalités..... On ne parlera pas des troufions de notre génération qui ont errè des nuits entières dans des convois aux itinéraires improbables, souvent aux antipodes de leur région, pour un devoir national souvent subi malgré les vertus que l'on a pu lui trouver....(et pas forcément fausses, mais forcément mal perçues par la jeunesse insouciante de l'époque)....pour ceux là c 'est clair le train ils ne veulent plus en entendre parler.... La culture ne se décrète pas, soit elle est, soit elle n'a pas été....et si elle n'a pas été.....aucune chance qu'elle se soit vulgarisée.... :Smiley_41:

Tout de suite.....mais bon n'oublions pas que si Sarkozy n'avait pas changé la donne sur le cumul retraite/salaire.....il y aurait sans doute moins de cumulards issus du chemin de fer et d'ailleurs du reste..... Par principe je n'aime pas les cumulards, au moins au delà d'une certaine limite....pour autant la loi le leur permet......donc il ne faut pas s'étonner que le "marché" existe......et bien sur comme on le sait tous, personne n'a voté Sarkozy en son temps... c'est bien là le paradoxe ,avant même le problème des cumulards...... :Smiley_41:

http://www.alstom.com/transport/fr/produits-et-services/trains/XTrapolis-suburban-trains/

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Mais nous sommes tous des ploucs peu ou prou....fils de, ou arrière petit fils de.... ploucs,mon cher Fabr. SNCF ne fait pas exception parmi ceux qui composent ses rangs, y compris dans les sphères dirigeantes. il n'en demeure pas moins, qu'en général les ploucs n’étalent pas sur la place publique leurs "affaires internes".....surtout lorsqu'il est assuré que se sera mal pris par ceux à qui cette note est adressée....c'est à dire l'usager/client. Imaginons que lors de la diffusion du fameux reportage Capital les journaleux, aient eu à la connaissance cette note....c'était encore un quolibet de plus.... et pour le coup mérité.

A qui la faute ? Qui à fait voter ces subventions d’État....en leur temps ? et qu'en serait il de nos jours si tous les journaux étaient non subventionnés ? On aurait une presse à la Murdoch version british ? Bref pour en revenir à Capital une fois de plus on a vu (enfin j'ai entendu dire ce matin au boulot) qu'une fois de plus c'était très partial.....et donc orienté.... y a mieux ailleurs en la matière, y compris sur des médias dits nationaux....

Quel pessimisme une fois de plus.....mais bon si tu dis vrai au moins une chose me réjouit : on se tiendra tous par la main lors de la descente aux enfers.....ce sera plus drôle !

En même temps c'est le motif qui n'est pas sérieux....en tous cas les usagers n'ont pas à en connaitre ces histoires de maladies et de gestion internes restent de la tambouille interne.....! qu'un petit commerçant écrive cela c'est compréhensible une boite avec plusieurs milliers de salariés, de règles de prévenance bref tout un système, une organisation, c'est tout simplement incompréhensible et c 'est tendre le flanc pour se faire battre.... la direction commerciale de l'activité concernée ferait bien de revoir ses basiques en terme de communication.....

Tu crois aux miracles toi ? ça m'étonne venant de toi..... :Smiley_04:

C'est du 3éme degré j’imagine ? La FNSEA n' a t'elle pas poussé les groupements d'agriculteurs du nord Finistère, dans les années 60/70 à devenir eux mêmes transporteurs, condamnant (avec la bénédiction de SNCF du reste) les trains de primeurs du Léon et du Trégor ? De combien de compagnies de transport routiers sont actionnaires Paysan Breton(copagri Landerneau) ou Prince de Bretagne ? Pour le coup je pense que les céraliers comme les paysans s'en foutent amis alors royalement du basculement du fer vers la route surtout pour certains produits à hautes valeurs ajoutées que peuvent représenter des primeurs par exemple....s'ils sont présentés au bon moment sur le bon marché(financier). Alexis Gourvennec en Bretagne en avait sa devise : être maitre et acteur d'un bout à l'autre de la chaine.....en gros des champs de st Pol de Léon au marché de Rungis..... la dernière plateforme logistique que devait construire Prince de Bretagne en bordure de Morlaix Roscoff et qui est bloquée actuellement en terme de permis de construire, était raccordée sur les plans à toute les routes possible et imaginables sauf à la voie ferrée..... On a laissé croire à une plateforme multimodale à Morlaix...dont le projet est actuellement en sommeil... Alors le monde agricole et son engouement pour le rail......c'est quand ça lui convient et surtout quand il est dans la m*****....genre sécheresse ou calamités climatiques, où il faudrait mobiliser tout fret SNCF et consort pour satisfaire ces gens, au premier claquement de doigts..... nonmais

dans une certaine mesure, aucun doute là dessus......mais pas que non plus !

Lorsque je lis ta tirade sur les PME et autres TPE, j'ai l'impression d'entendre le discours de l' IFRAP et autre Medef, CGPME....etc .... Quant à comparer avec l’Allemagne, éternel refrain, il est facile de comparer que ce qui peut servir un tel discours.... L’Allemagne a une chance après guerre, celle d' avoir vu les capitaux américains affluer pour se reconstruire afin de faire face au bloc de l'EST....elle en a profité pour remodeler son paysage industriel notamment en formant des véritables PME qui, comparées aux nôtres sont des mastodontes... si j'ai bonne mémoire des chiffres, une PME allemande = 3/4 PME françaises...alors pour le coup à l'heure de la mondialisation, on comprendra que pour batailler sur les marché efficacement mieux vaut être puissant que faiblard....ne serait ce qu'en terme de gestion et d'approche des marchés.(sans parler de surface financière en terme de capital et de liquidités). La multitudes de PME française rame car elle va au combat isolément avec de faibles surface financières.... De ce point de vue là la France s'est un peu planté au lendemain de la guerre ne faisant pas évoluer son industrie comme l'a fait évoluer l'Allemagne en renforçant la taille critique de ces PME avec l'aide bénite des américains. (c'est du détail qu'il ne faut pas oublier car aujourd'hui ça se paye cash structurellement parlant). Nos deux histoires sont différentes et il sera bien difficile de gommer 70 ans de routes souvent divergentes en matières de structures industrielles.... Quant au fait que les verts n'aient pas eu les "cojones "de faire augmenter la TIPP je ne vois comment ils auraient pu le faire en France vu qu'ils ne sont pas majoritaires.... dans l'absolu l'idée n'est pas mauvaise, mais se" serait mettre al charrue avant les bœufs....car si les gens doivent effectivement se rabattre sur les TC encore fraudait il, que ceux ci aient un niveau de densité suffisamment performante. Or de part la structure géographique de notre pays où se côtoient déserts, semi déserts et quelques métropoles.....ça me semble de nos jours être une gageur incommensurable... Tu iras expliquer aux gens de nos provinces qu'ils doivent payer 1.80 l de GO pour allé bosser à 40 bornes de chez eux dans la seule usine d’abatage de poulets qui emploie du monde dans leur coin....et ce pour un salaire de 1100€ nets mois. ce qui est envisageable en RP ou alentours des grosses métropoles + de 500 000 h en terme de TC ne l'est absolument pas dans nos villes moyennes de provinces dont la majorité atteint à peine 30 000h. Une fois encore la densité du pays n'est pas celle de l’Allemagne ou de l’Italie du nord. Et puis qui paye tous les transports nécessaires qu'il faudrait créer ? Qui paye l'investissement massif dont tu parle à propos du ferroviaire ? Le carburant bon marché est un choix de nos sociétés de consommation, car il génère derrière de la plus valu....(automobile service taxes assurances etc...). Revenir là dessus de notre plein gré serait un changement radical d'orientation qui demanderait des années ne serait ce que pour l'anticiper...mais j'ai bien peur que les esprits n'y soient absolument pas préparés...

Effectivement elle me convient....et les générations suivantes elles feront comme celles qui nous ont précédées....elles s'adapteront. Vais tout de même pas m'auto flageller toute la vie, parceque nous vivons une époque pleines d'incertitudes et de rebondissements ! Que je sache l'auto flagellation n'apporte rien, sauf l'idée d'une éventuelle rédemption de ses propres pêchers pour qui croit à ce genre de choses. Pour le coup, je confirme, la ronchonade le pessimisme et la nostalgie à longueur de journée.....sont à mes yeux de très mauvais ingrédients. je fais plutôt partie des gens qui ont pour devise : aide toi et le ciel t'aidera... Une fois les efforts accomplis, on peut alors s’en remettre à la Providence (toute connotation religieuse exclue)

on peut imaginer que si ça n'a pas été encore fait c 'est bien parceque NDL est dans les cartons.... Tant que NDL ne sera pas définitivement abandonnée, il n'y aura sans doute pas de TT en direction de Nantes Atlantique actuel... On peut donc rêver.....et les années passeront, car NDL même mis en sommeil ne voudra pas dire abandon définitif....et par voie de conséquence, je suppose que le TT vers Nantes Atlantique n'est donc pas pour demain ou après demain....

tu te prends pour le Christ maintenant..... :Smiley_40: :Smiley_39:

C'était également ma conception des choses....un bon verre de vin une bonne pizza maison quelques potes et" potesses"....et on pouvait se lâcher....! Nul ç chier celui là....super celle là.....hystérique ou complétement tapé....bref ça donnait prétexte à une petite soirée rigolade en refaisant le monde.... mais bon j'ai laché depuis quelques années vu ce qu'on nous montre. Ce qui me gave le plus outre les commentaires des speakers, c'est le fait que les chanteurs interprètent leur titre, quasi systématiquement en Anglais.....bien dommage pour la diversité des tonalités ! Bref encore un truc qui fout le camps....(vais faire mon vieux con réac...de temps en temps ça fait du bien! :Smiley_04: )

Non mais quelle audace.... nonmais .il continue le bougre avec l'Eurovision...... :Smiley_41:

ça fera un bon titre à beaufs pour animer les campings et les village vacances franco français cet été....si si j'en suis sur !

Je ne partage pas du tout... à chacun d'avoir sa clairvoyance.....et d'activer ses capacité d'analyse et d'indépendance d'esprit. Pour éviter de sombrer, j'ai toujours pratiqué la pluralité à tous les instants de ma vie. Pluralité en terme d'info (recouper les sources lire les journaux toutes tendances comprises, regarder plusieurs chaine et surtout celles de l'étranger pour ne pas me contenter d'un vision à la papa" franco française". Pluralité en terme de fréquentations (je fréquente tous les milieux quelques soient les différences affichées, toutes les classes sociales). Pluralité en allant à l'étranger voir comment on y vit au quotidien et non pas en club franco français franchouillard .... et au final je me dis que tout n'est pas noir, ici loin de là! faut juste replacer le curseur des doléances au bon endroit et parfois mettre en sourdine les jérémiades...et surtout cesser de véhiculer que tout va mal que rien en va et que tout est perdu. Plus facile à dire qu'à faire me diras tu.....mais il faut tendre vers. cet état d'esprit me rend la vie et l'humeur plus agréable au quotidien surtout que bon nombre de contributeurs tout comme moi, ne sont pas les plus à plaindre....et ce qui m’énerve c 'est que ce sont souvent ceux qui ne sont pas les plus plaindre qui donnent de la voix.... et ressassent la sinistrose.... nonmais Comme dirait l'autre, la France va mal mon bon monsieur.....elle va surtout mal de son éternel pessimisme et son auto flagellation perpétuelle, alors que la soupe n'est pas si mauvaise que ça (toutes considérations politiques mises à part.....). Bon revenons à Alstom et patientons pour voir au final, quelle sera la transaction....retenue

Sorry pour Vergéze....j'avais juste remarqué le nom de cette gare, lorsque je bossais dans cette région et que j'y passais en train tous les jours durant 3 mois... Si j'ai bien compris l'EP autrefois actif est laissé à l'abandon...(vu ça dans un autre topic).

Surtout que l'émission étant grand public, le sujet sera encore traité par dessus la jambe et surtout n'ira pas au fond des choses....c'est là tout le probléme de capital.....ne jamais aller au fond des choses et au final on reste sur sa faim et le message transmis n'est pas impartial....

Sur ce coup là, j'avoue que tu t'es montré tel un poux indécrottable. Si ta pugnacité est la même au boulot...pour sur l'an prochain tu roules Merco et tu pourra t'offrir le Train Bleu tous les jours..... Je crois que nous avons tous été vaincus par k o. nonmais Bon j’espère qu’après une soirée endiablée devant ton poste, tu es allé faire bouger ton corps dans une boite rennaise histoire de ne pas casser le rythme..... :Smiley_04: