capelanbrest

Régions===>Provinces

ce que tu dis se tient......mais dire que le vrai train ne fait plus rêver n'est ce pas une lapalissade, lorsqu'une technologie vieillit ? Le vrai train comme tu dis, (et surtout ce que l'on en a fait en terme de service rendu) ne fait sans doute plus rêver aussi parceque la société a évolué.....et parceque que ce fameux train, a son apogée, avait le monopole du voyage.... de nos jours il a des concurents : voitures avions qui sont à la portée du plus grand nombre... Si autrefois voyage en train (long cours) signifiait en partie soif d'évasion de rêves ou/ et d'aventures/ découverte......fut ce t'il pour le gamin qui prenait le train, pour se rendre au cabanon ouvrier de banlieue en bordure de sablière, ou de ses parents qui découvraient les joies des congés payés, (eux qui n'avaient jamais quittés Maubeuge et ses faubourgs....) de nos jours le train se cantonne en un rôle d’efficacité de transport d'un point A à un point B (dés lors qu'il existe encore des installations). Pour le rêve et l'évasion de la plupart, il reste l'avion et dans une moindre mesure la bagnole..qui reste une autre forme d'évasion pour certains. Difficile donc de faire des raccourcis devant l'évidence des changements de société, des progrès technologiques rendant le déplacement automobile/ aérien accessible à tous. (C'est d'autant plus vrai depuis nos trains ne dépassent qu'à la marge et au compte goutte les frontières de l’hexagone...). à chaque époque correspondent certaines forme de loisirs....lesquels évoluent au rythme de la société....comme tout bien de consommation créé par et pour ladite société. Que pensent de nos jours les jeunes filles lorsqu'elles voient à travers des documentaires, leurs ainées de 4/5 générations en arrière, s'éclater avec des cerceaux qu'ils convenaient de faire tourner ? Comme le train électrique depuis ces 10 dernières années , il y a longtemps que les cerceaux ont disparus des étals, les commerces qui les vendaient également.....(quincailleries bazar etc )....au bénéfice à l'époque de jouets plus modernes plus en phase avec les besoins/désirs des jeunes filles de leur époque..... les exemple pour illustrer mon propos sont multiples et variés...... Alors c'est vrai notre génération a encore en mémoire ces trains électriques qui faisaient notre bonheur et alimentaient nos rêves.....et qui aujourd'hui sur le déclin attisent un sentiment de nostalgie.....que nos enfants n'auront pas car ils n'auront pas connu. Ainsi les choses vont elles avec le temps qui passe........sauf que de nos jours le temps semble passer beaucoup + vite en terme d'évolution et de technologie, que par le passé .....

Ceci dit le sujet est clos car nous sommes hors sujet comme l'a aimablement rappelé un modérateur.....

j'ai bien précisé dans mon post : Donc inutile de monter dans les tours.....je déplore tout comme toi sans doute le non respect d'une majeure partie de la population qui pourrait gêner une minorité.....

J'étais de service le jour où ça c 'est produit notamment un week end......et j'ai la photo explicite...... le forum n'étant pas en "odorama" je vous ferais grâce de la photo qui a servi de preuve irréfutable.......car vous ne pourrez pas gratter la pastille correspondant à l'odeur et donc ça ne serait pas drôle....pour le coup ! Bon le type était un désaxé et il a tout de même récidivé 3 fois avant de se faire "pincer".... :Smiley_40:

on appelle ça une politique commerciale tout simplement. après , elle plait elle plait pas selon que l'on est ou pas la cible des marketeux......(sur que le compteur de rivets à multiples correspondances différentes selon l'aller ou le retour c'est pas vraiment lui la cible des marketeux....!! mais il représente quoi sur la grande masse ? Pinuts....donc pour celui là c'est guichet s'il en a un dans son environnement.....car c 'est le cadet des soucis des marketeux de masse....et s'il se tourne vers d'autres modes ce ne sera qu'une goutte d'eau évaporée de la masse....). Bref tout ça pour dire que les techniques développées à l'heure actuelle sont là pour faire la grande majorité et que les autres ben ma foi........ rien de différent d’ailleurs, où l'on considère la niche comme n’étant pas le cœur du métier actuel ni la priorité.....

hélas c 'est mal barré....de là à devoir dépenser des fortunes pour des gens sans aucune gêne quelques part excuse moi mais ça me dérange fortement..... remarque tu me diras, un beau jour l'entreprise décidera qu'il n'y a plus de budget pour nettoyer et réparer et fermera des mois durant (si ça n'est pas déjà fait sur certains matériels) l’accès des toilettes.....suffit de changer l'avis de fermeture tous les jours.....! :Smiley_39:

tu as dis le mot juste......alors qu'il s'agissait plutôt de suggestions d'amélioration de Voyages SNCF exposées à des fins constructives. c'est donc à eux qu'il faut faire cette suggestion et éventuellement nous mettre en copie de ta requête et de leur réponse......que je devine très polie presque par avance ! Reste une deuxième solution : mobiliser une assos de consommateurs bienveillante sur le sujet...là au moins i l y a aura peut être des réponses concrète sur ces bizarreries marketing SNCF sans doute voulues pour x raisons....que les trop curieux grands publics n'ont pas à connaitre ....

On ne connait pas l'âge de Greg4546...mais peut être est ce au final un vieillard atteint de golo......(les mains qui tremblent....) et il nous cache bien son jeu.....en faisant son djeun's avec l'eurovision et les infos peaple....glanées ici et là.... une certaine façon de rester jeune...... :Smiley_03:

bah notre génération a toute connu cela..... non seulement l'éducation mais aussi l'avant informatique censée régler tous les problèmes et permettant censément d'accéder à tous les caprices de nos jeunes trentenaires sans cesse en train de regimber..... mais nos trentenaires regimbeurs ont oublié que les armes du marketing sont passés par là entre temps, et que l'entreprise ferroviaire n'est pas là pour leur fournir gratuitement ce dont ils révéraient( pour rien en plus).....ça coule de source car tout est toujours trop cher...Eux qui ont toujours vécus dans une société hyper marquetée ils devraient comprendre ça bien mieux que notre génération de vieux cons..... Sans doute que pour nous autrefois ça ne coutait rien doivent ils penser ! bon c 'est sur le voyage au long court restait exceptionnel et on ne partait pas en week end pour 30€ 30 fois l'an.....à 900 km de chez soi.... . quand je lis leurs propos j’hallucine et je me dis qu'elle naïveté....de croire au père noël dans notre société de consommation..... Bref.....fin de la parenthése.

Juste que je n'ai aps l'impression que ceux qui utilise les toilettes sont forcément ceux qui ont un handicap aussi léger fut ce t'il......mais bon ça n'engage que moi ! encore une fois ce genre de handicap à toujours existé.....et autrefois on faisait avec..... bref c 'est une discussion sans fin....moi j'ai toujours appris à prendre mes précautions avant.....si tous les voyageurs valides faisaient de même les Wc seraient moins sollicités.... en plus vu les progrès en matière d'hygienne, j'ai toujours peine à comprendre comment on peut de nos jours trouver des toilettes aussi sales..... quand on voit les fortunes dépensées en accessoires de coquetterie, parfums lingettes anti ci anti ça.....comment peut on rendre des toilettes aussi immondes que celles souvent rencontrées dans nos trains...? Énigme insurmontable sur laquelle je cesserai là tant les choses sont irrationnelles....en la matière....(notamment en France!) :Smiley_41:

page "not found"....

Pour le coup j'avais juste, mais sans mérite car ayant trainé mes guêtres souvent par là....(à l'époque). allez suivant( rien en stock hors "bretonie"......de valable) !

C'est sur qu' à bouffer à n'importe quelle heure de la journée et tout le temps, à être en permanence avec des bouteilles de flotte ou de sodas , faut pas s'étonner que les gens passent leur temps au wc..... C'est drôle car moi dans les trains, j'évite au max comme dans tous les lieux publiques du reste, surtout pour la grosse commission. Sauf dérèglement, (ou maladie ce qui ne représentent qu'une part infime des voyageurs d'une rame banlieue) se retenir 1h ou 1h 30 c 'est tout de même pas la mer à boire non plus, surtout en TC banlieue..... On se demande bien comment faisaient les gens lorsqu'ils étaient dans des boulots à la chaine il y a 50 ans où ils n'était pas question de faire un pause Pipi toute les 30 mn sans l'accord express du contremaitre de service.....? Faisaient pipi/caca sous eux....? :Smiley_41: Drôle d 'évolution de notre société......

ta boite se met à l'heure belge ?

Dol ? Lannion ?

le réseau de trams est impressionnant.....

vu il y a un mois et j'ai bien aimé ce coté décalé.....(mais pas tant que ça) de ce film. l'affiche pour ceux à qui ce film ne dirait rien :

Une fois de plus je ais me faire l'avocat du diable.....: les compagnies low cost comme tu dis, t'attribuent une place d'office lorsque tu prend ton billet de base. pour la choisir il faut payer un supplément qui est variable selon les compagnies et le type de billet......ça peut être gratos pour le voyageur prémium.(ce type de billet existe sur certaines compagnies aériennes dites low cost qui ont parfaitement compris ce que veux véritablement dire profondeur de gamme en matière de vente et comment donner de la valeur ajoutée à des billets vendus parfois au ras des pâquerettes.) Donc si c 'est gratos et possible avec les billets pro, SNCF devrait proposer un choix payant pour toute la gamme de billets hors pro......comme ça votre vœux serait exaucé...! après tous 5€ de plus pour choisir sa place, il n'y a rien d'extraordinaire à cela......si l'on compare à ce que pratique les compagnies aériennes et que tous les voyageurs désireux d'être placés à l'avant ou au niveau des sorties de secours, acceptent sans broncher, tant leur place pour une heure de vol à une importance capitale pour eux. Hélas pour vous, le markéting SNCF ne s'est pas engagé sur cette voie.....(je me suis toujours interrogé de savoir pourquoi car quelque part c'est donner à un billet même premier prix de valeur ajoutée....). Pour l’anecdote je note que : autrefois lors de la fameuse belle époque SNCF tant regrettée par les nostalgiques disons il y a 40/50....alors que l'on parlait de location de place sur un train...et que tout se faisait par écrit et non par informatique.....tout n'était pas aussi rose que certains le prétendent aujourd'hui.... Par exemple louer (comme on disait autrefois) une place côté fenêtre, n'assurait pas pour autant voyager dans le sens de la marche.....Combien de fois jeune gamin entre Paris et l'Italie n'ai je pas du céder ma place "par politesse" à une emmerdeuse qui ne supportait pas de voyager dans le sens contraire de la marche ? avec l'éducation qui était al notre il aurait été impensable que le gamin que j'étais et son accompagnatrice ne cèdent pas à l'invective de l'emmerdeuse....! Combien de fois ne me suis je pas retrouvé sur l'une des places au milieu du compartiment, alors que je ne tenais pas en place et que j'étais attiré par la fenêtre ou les couloirs de ces trains au long court ? On n'en faisait pas un "tam tam" bien heureux d'avoir une place assise pour un parcours de 12h000 dans des trains déjà bondés(couloirs et soufflets compris) avant même le départ de Parsi gare de Lyon. De nos jours les gens ont des exigences...mais il faudrait que tout coule de source pour faire la tambouille à leur sauce......or une entreprise ne fonctionne pas ainsi..... Peut être en se rapprochant une fois de plus de "Commercial SNCF" vous aurez les combines et le pourquoi du comment....si bien sur si Commercial SNCF accepte de vous dévoiler ses ruses marketing.....

un navire collecteur de renseignements.... au 21 éme siècle on se demande si collecter des renseignements nécessite une approche aussi précise.....de l'ukraine....! une gesticulation de plus..... :Smiley_41:

Sur l'une de nos radiales.....bretonnes

je ne suis pas pessimiste juste pragmatique...et surtout je crois ce que je vois....c'est du poncif mais tellement vrai ! ce qui me fait douter, c'est que l'on vit une époque où la rationalisation devient la règle.....TET assurera le minimum contractuel et le reste ce sont les régions qui l'assumeront de leur propre deniers....s'il en reste suffisamment et seulement s'il en reste suffisamment. je maintiens qu'au train où vont les choses depuis quelques années le réveil au lendemain des régionales risquent bien d'être amer.....quelque soit la couleur qui l'emportera..... D'abord parceque les gens se déplaceront sans doute moins encore si la crise persiste....et ensuite parceque le désengagement de l'Etat ira en s’amplifiant. Alors sauf révolution culturelle et sociétale.....j'ai bien peur que bon nombre de promesses de ces années 2010 soient purement et simplement enterrées.... Quand je vois le nombres de promotions que TGV doit faire pour tenter de remplir ces rames actuellement......je me dis que la source est bien tarie où en passe de l'être......! brader des prix en permanence lorsque l'on aucun concurrent frontal........c'est que ça va mal ! Alors Troyes Belfort.....

Encore un lieu de perdition...comme il ne peut en exister que dans les villes perdues......

L'article est excellent.... Pour autant la solution est connue en partie : elle s'appelle investissement en matériel de contrôle avant montée à bord et sans doute un autre mode de recouvrement.....! elle demande également d'avantage de moyens pour investiguer en cas de non présentation de papiers d'identité : présence d'agent assermentés "pour faire descendre et remettre aux forces de l'ordre, ou élargir les compétences de la suge pour recueillir les véritables coordonnées de la personne en infraction refusant de donner ses coordonnées en vue d'un recouvrement ultérieur. Entamer à tous les coups une procédure devant la justice si besoin.....en le faisant savoir et en communicant....car l'idée c 'est bien de pourrir la vie de ceux qui jouent à voyager gratos y compris lorsqu'ils sont en cols blancs..... Au final ça revient sans doute à reformuler certaines prérogatives de police.....et là pas sur que les assos "anti flicage" soient d'accord.... Restent bien d'autres solutions mais pas forcément dans le "mouv" de ce forum....(je pense à la délégation de contrôle) comme dans les aéroports. Bref lorsque l'on veut aller au delà du simple discours y a toujours des solutions....à conditions bien sur de vouloir les mettre en œuvre. Dans ce pays il est plus facile de recouvrer une amende pour excès de vitesse ou un feu grillé, qu'un billet de train d'une valeur de 50€.....est ce à croire que le trésor public agit avec plus de diligence vis à vis du conducteur ? Pourtant c 'est le même organisme qui à la tête desdits recouvrement.... :Smiley_41:

mais j'entends bien ce que tu veux dire, mais sur un tel sujet l'absence de chiffres voir de proportions (%) ne peut permettre d'aborder le sujet....pragmatiquement et de façon impartiale......d'autant que le sujet à plusieurs entrés possibles. si c 'est pour se contenter des "j'ai eu connaissance de ....mais secret professionnel oblige je ne peux pas vous dire" on reste dans le débat du café du commerce.... c'est comparable àceux qui nous disent : j'ai eu l'impression que le train était pas mal plein.....et d'enchainer sur il y a du monde pourquoi le supprimer ? pas mal plein c 'est quoi 70% 80% 95% ? quel panier moyen sur ce train ? 80% de prem's à 10 balles 20 % de plein tarifs ? l'inverse? moitié moitié ? ça couvre les frais de circulation ? ça dégage une marge bénéficiaire ou ça roule à perte ? selon les proportions.....ça peut rouler à 95% et pour autant faire perdre de l'argent à son exploitant donc conduire celui ci à supprimer ledit train.... Pour une région quelques soient les moyens à mettre en œuvre pour juguler la fraude, réduire les fais, si les subventions/dotation pour combler les déficits d'exploitation ne sont plus budgétairement parlant acceptables et recouvrables (via l'impôt)....le résultat sera le même que pour l'exemple ci dessus au bout d'un certain temps. bref sans chiffres mesurables vérifiables quantifiables......le postulat qui consiste à faire confiances aux dires et aux impressions, me heurte quelque peu.....et si c 'est un secret professionnel mieux vaut alors ne pas l'aborder surtout sur un forum pro dont certains en savent surement bien plus que quelques auditeurs missionnés ici où là, quand le torchon brûle depuis des lustres. Curieusement , mais c 'est valable dans tous les domaines, c'est quand les affaires se tassent que l'on cherche à réduire les couts et notamment la fraude..... beaucoup de boites ne s'en sont jamais relevées....