capelanbrest

Cela pose un autre probléme... Le découpage régional actuel de l’hexagone est il pertinent ? Bien des boites s'en sont affranchies.....mais pas les politiques pour qui c 'est un gagne pain à vie, qu'ils soient dans la majorité ou l'opposition ! :Smiley_04:

Pourtant c 'est pas bien dur à comprendre....les frais de personnel et les frais de fonctionnement ce ne sont pas les même lignes sur un bilan....l'une est fixe l'autre est ajustable.....et plutôt variable en fonction des marchés à négocier. et puis reste t'il le personnel nécessaire pour faire le boulot là où le prestataire va intervenir ? (je ne connais pas les effectifs de ces brigades).

et elle a réussi son pari puisque tu l'a remarqué.....mais pour elle outre cet aspect, il convient que l'image qu'elle véhicule, soit un des éléments déterminant lors de négociation avec ses clients.... le banlieusard du coin, il a rien a négocier avec L'Ef qui le conduit tous les matins au taf...juste à monter dans la bétaillère cradingue ou pas, et attendre d'arriver si possible à l'heure....bref ces histoire de propreté extérieure n’intéressent qu'un faible part d'usagers, n'en doutons pas ! Allez revenons au sujet...la fameuse robe "carmillon" ce qui ne veut strictement rien dire du reste...sauf pour les marketteux sncf qui l'on créée de toute pièce :Smiley_04:

ok sans doute des pistes si un jour une chaine thématique se montait.... on peut toujours rêver ça ne mange pas de pain... :Smiley_04:

ah oui t'as connu ? moi pas ! mais les trains crasseux de la banlieue nord ou celle de bastille dans les années 60/70 ça j'ai connu...la gare du Nord "cradingue" également... Pour bastille j'étais tout gamin....et la suie grasse sur les mains courantes ou l'interdiction d'ouvrir la fenêtre par la grand mére pour cause de fumée et d'escarbilles éventuelles, j'ai connu..... (pour ne prendre que celle là)....

Mon cher Technicentre, pour un tel sujet c'est pas une émission qu'il faudrait...mais 10...pour traiter tous les métiers. Or ça n'était pas du tout l'objectif de ce reportage qui se voulait généraliste et grand public et au mieux les plus curieux et intéressés pourront en chercher d'autres sur internet pour compléter leurs connaissances en fonction de ce qui les intéresse. N'est ce pas mieux vu comme cela ? Il est toujours facile de tirer à boulet rouge sur un sujet qui est complexe à explorer tant il est divers encore une fois une seule émission de ce format ni suffirait pas....et en terme d'audimat, (car il ne faut pas oublier ce facteur, qui est un déterminant incontournable pour les chaines de diffusion), quel serait l'impact d'une série de 5 ou 10 émissions? Pour quels publics? Dans quels buts ? Encore une fois n'accordons pas plus d'importance dans le détails à ce qui s'apparente à une émission dite "de vulgarisation ou de sensibilisation" aux multiples métiers que constitue le monde du chemin de fer. ta vison ne serait certainement pas la m^me si une autre émission du m^me style traitait du monde automobile ou de la construction navale tout simplement parceque tu te retrouverais dans la position de la grande majorité non cheminote qui a regardé le reportage sur la gare de Lyon (en clair tu serais dans la position du néophyte lambda sans doute avide d'en savoir un peu plus sur ce que tu ignores, et dans le monde de l'automobile et plus encore dans celui de la construction navale par exemple, il y a de la matière en terme d'ignorance grand public....). :Smiley_04:

je ne suis pas inquiet sois rassuré ! mais au final on a vu tellement d’hypothèses ici et là sur cet incident de Modane que l'on se demande qui est dans le vrai qui est dans le faux.... tiens si j'ai le temps vais aller voir ce qu'en pense la presse outre alpes.... :Smiley_39:

sans être ravis je persiste à croire qu'il s'en fout un peu de la crasse extérieure.....de toute façons il n' pas le choix...et comme on l' a souvent dit sortis des trains drapeaux d'autrefois, "dans l'temps "comme certains aiment à le répéter, le matériel n'a pas toujours été reluisant extérieurement .....pas plus que les gares....et loin s'en faut ! certains auraient ils oublié l'état de crasse de certaines gares comme bastille ou gare du Nord pour ne citer que deux exemple parmi mille autres La propreté façon Decaux c'est très récent comme concept....et cela a un coût non négligeable pour n'importe quelle entreprise sans qu'il soit prouvé que ça apporte une plus valu sonnante et trébuchante, à une entreprise en situation non concurrentielle frontalement avec une autre.

La première partie de l'article n'est pas fausse... La seconde en revanche est erronée.....car la privatisation et l'ouverture à la concurrence, ne changeront pas grand chose aux problématiques....auxquelles l’usager lambda ne comprend pas grand chose : yield couts des sillons etc etc... à partir du moment où il est imposé à l'entreprise de gagner de l'argent, toutes dessertes visant à assurer un "service public" à l'ancienne est condamnée dans la plupart des cas.... Ce qui est dérangent dans toute cette affaire, c'est le manque d’honnêteté intellectuelle : la direction de l'entreprise n' a jamais eu le courage d'expliquer à la population que le train façon 1950 c'est terminé de façon claire et audible...(c'est sans doute trop dangereux politiquement pour son actionnaire principal) et que ça reste à l'usager de le constater jour après jours à travers son vécu.... Après il y a ceux qui rapidement compris et ceux qui ne voudront jamais comprendre...faute de discours clair et net .... :Smiley_16:

Pas nécessairement de haute volée mais bon : :Smiley_39: :Smiley_39:

En bourgogne...

c'est bien ce que je pensais....mais vu que l'on en est à 3 pages..... :Smiley_39:

ça donne une image que l'entreprise à bien du mal à définir elle même...(en deux mots ça ne donne pas grand chose.... ). mais bon l'usager lambda s'en fout un peu du moment que ça roule et que ça fait l'heure....

le mot est peut être un peu fort non ? pour autant difficile de nier que la chine s'est éveillée et que dans tous les cas de figure il est impossible de ne pas faire avec.... alors quitte à le faire autant le faire intelligemment, intellectuellement et commercialement parlant....! nier l'existence de ce pays et ne pas composer avec lui serait à trés court terme suicidaire me semble t'il....à commencer pour les modestes consommateurs que nous sommes et qui bon gré mal gré, sommes inféodés à leur production.....à bas prix...! Après pour les automotrices qu'ils sont susceptibles de vendre à des pays dits émergents, ils occupent le terrain commercialement et politiquement que nous n'avons jamais ou plus voulu occuper..... Doit on pour autant les en blâmer ? (chinois et demandeurs d'automotrices ) ? Les discours dogmatiques c'est une chose...les réalités économiques et commerciales en sont une autre...et de tous temps la dichotomie a souvent existée.... :Smiley_16:

Bon fort de toutes ces supputation sait on exactement ce qui s'est passé à Modane et quels sont les causes réellement constatées et avérées ? Parce-qu’au final c 'est la réponse que l'on attend..... :Smiley_41:

Rien que le mot sous entendre indique que chacun peut entendre ce qu'il veut en fonction de ce qu'il veut (ou a ) comprendre(is) !

c'est curieux...hier alors que regardais un sujet de l'émission "c'est dans l'air " consacré aux fonctionnaire, j'entendais déjà ce discours dans la bouche de la directrice de l'IFRAP....qui était invitée... Faut dire que son discours, pour le néophyte, était très convainquant...et choisi ! Bref vaste débat....auquel j'ai bien peur que nous ne coupions pas dans les mois(années à venir). Pourquoi pas, mais quels seront les postulats prédéfinis et non négociables ? Alléger le mille feuille tous secteurs confondus, why not mais dans quels but avoués (ou non avoués)...? Le débat est ouvert...(merci Nipou). :Smiley_04:

Bien vu ! de toutes façons à quoi bon se prendre la tête sur l'utilité d'untel documentaire ? on sait très bien que les pros, les compteurs de rivets et autres ferrovipathes, ont bien d'autres sources d'informations, qu'un reportage grand public... ce reportage que je qualifierai de portes ouvertes"vidéo" sur une gare et ses métiers....n'est qu'une vue non exhaustive sur un ensemble de métiers....il n' jamais eu la prétention de présenter tous les métiers au sein d'une grande gare parisienne, sous tous leurs aspects...de façon impartiale ! En deux heurs c'eut été infaisable...et d'ailleurs quels intérêts pour le grand public....qui a déjà bien du mal à différencier le matériel les missions et à comprendre les politiques des diverses entités, filiales, ou sous traitants qui font le chemin de fer au quotidien... (et encore s'il n'y avait que le grand public qui avait du mal à saisir ses différences.....pour s'en convaincre il suffit de parcourir ce forum où même les pros, en fonction de leurs sensibilités, ont bien du mal pour certains, à avoir un regard impartial, voir éclairé...) :Smiley_04:

certes mais pour autant on a le droit de ne pas être en accord avec le systéme....surtout lorsqu'il est faussé à la base.....! faut arrêter de nous prendre pour des lapins de 6 semaines....!! :Smiley_16:

Chut pas touche à Notre Paris Brest qui tient son nom et sa forme de la fameuse course cycliste...

"Carmillonnage" à tout va....bientôt l'entrée de toute cette déclinaison de mot à base de "carmillon" dans le dictionnaire.... je "carmillone", nous "carmillonons" , encore eut il fallu qu'il "carmillonasse" etc etc .... au fait un n ou 2 n dans "carmilloner" ? :Smiley_41: :Smiley_41:

On s'éloigne de la réforme du système ferroviaire.... (dont on ne sait au final peut de choses dans le détail et concernant le calendrier de mise en œuvre sur le territoire national....) :Smiley_04:

un peu graveleux non ? :Smiley_04:

Enfin en m^me temps c'est un article de Politis.....donc par forcément impartial non plus ....ou disons quelque peu engagé... :Smiley_04:

je dirais m^me plus ce genre de reportage ne leur est pas destinné à tire informatif puisqu'ils connaissent déjà....! par contre pour le grand public ça pouvait être intéressant et en tous cas ça changeait des reportages façon M6 ou TF1.... :Smiley_04: