capelanbrest

avec ces précisions je comprends mieux ton propos.... Malheureusement dans ce cas de figure, les effets collatéraux au niveau social sont toujours du lot.... un peu comme les lampistes.... C'est surtout ennuyeux pour les salariés des activités annexes nouvellement crées (restaurants services etc...)... Pour les entrepreneures ça l'est également, mais ça fait parti des risques que doit intégrer un entrepreneur...lorsqu'il monte une affaire. Bref affaire à suivre car on ne peut pas refaire le monde....personnellement j'attends les conclusions des expertises....en éspérant que l'on ne fasse pas des découvertes comment dire....accablantes?

Complétement....et c'est bien là une composante du débat....car de nos jours on veut tout, à tout heure et surtout à pas trop cher si possible.... cette dernière composante étant le nerf de la guerre si je puis dire dans une société de consommation....

où sur les distributeurs pour qu'ils passent d'autres accords avec d'autres marques....à mon avis c 'est par là qu'il faut commencer....les industriels ne faisant ensuite que suivre....s'ils veulent voir leurs marques référencées..!

Mais les deux ne sont pas incompatibles si l'on veut capter toutes les clientèles....! Après faut dire appeler ça 3éme classe ou "éco", c'est juste une question de vocabulaire et d'époque... Tout le monde ne souhaite pas voyager en 1ére avec café offert, journaux, manucure ou autres services de taxis à la commande etc.... Enfin tout le monde le souhaite sans doute au fond de lui même, mais n'a pas forcément le budget ad hoc... Pour en revenir à paris Lyon le seul dénominateur commun serait le temps de parcours....après on peu décliner les classes comme on veut du moment qu'il y a une clientèle potentielle pour chacune.... Ensuite c 'est à l'EF de voir si c'est faisable et surtout si c'est générateur de recettes et de marges pour elle....car pas de marge pas de pérennité possible... C'est ce que l'on appelle une politique commerciale .... :Smiley_16:

Pourquoi grave ? L'heure est tout simplement normale après un tel incident....qui heureusement n'a fait aucune victime...! Reconnaissons que juste après une inauguration c'est navrant... Attendons les conclusions des experts, pour voir si c'est une simple conjonction de faits successifs dus aux intempéries....et peu prévisibles où s'il s'agit des résultats d'un projet mal bâti en terme de réflexions et d’exécution...

Tout cela est applicable avec un peu de volonté pour tout ce qui est food.... mais comment faire pour tout ce qui est manufacturé, dés lors que la production française ou européenne a quitté nos pays.... depuis des lustres ? le clavier de l'ordi sur lequel vous tapez actuellement il est fabriqué où ? et l'écran sur lequel vous lisez ce post il vient d'où ? la polaire, le shorty, le tee shirt que vous portez là... ce soir (sauf à être à poil devant vos écrans ) ils viennent d'où ? L'idéalisme pour tendre vers est un excellent moteur...amis hélas nous sommes vite rattrapés par le pragmatisme du quotidien ! :Smiley_39: :Smiley_39:

C'est juste que je suis allé voir à quelques reprises par curiosité....pour comprendre ce nouveau système... Mais sur le fond je m'en fiche car ça fait des lustres que du fin fond de ma péninsule, le train n'a plus le monopole de mon cœur, au moment de choisir un mode de déplacement...Outre Bretagne : trop compliqué et pas toujours pratique sans parler des tarifs... :Smiley_39: :Smiley_39:

ou incapables de trainer leur masse adipeuse... Plus prosaïquement ...chacun est libre de dépenser son budget comme il l'entend....en carburant, en bouffe, au jeu etc.... l'argent c 'est fait pour ça... Faut juste que : - la dépense soit possible en fonction du budget et non contrainte - ne pas ensuite se plaindre des choix que l'on fait individuellement sur les budgets possibles (mais pas obligatoires).... Alors si certains préfèrent payer le prix fort du carburant pour aller chercher leur baguette c'est leur droit...rien ne l'interdit ! Je ne cautionne absolument pas l'acte, pour tous les méfaits qu'il apporte (pollution encombrements ...mais c'est un autre débat), mais je suis pour la liberté de chacun de choisir ce qu'il veut faire de son budget..c'est un principe de base de notre société actuelle, qu'il convient de conserver absolument. Après à chacun de prendre ses responsabilités....en fonctions de ses possibilités.... :Smiley_16:

C'est clair que ça n'est pas dans notre culture....! La grande distribution le sait pertinemment ...tu peux me croire ! et si il n'y avait que ça qu'elle savait.....! business is business...surtout face à "des consommateurs quelques peu moutons de Panurge" plutôt individualistes....! tu m'étonnes que depuis 30 ans les gouvernements tous bords confondus, trainent les pieds à autoriser "actions groups" :Smiley_16:

Si l'usager/client le demande et le souhaite..... Je note que l'explicatif de ce nouveau service fidélité n'est toujours pas en ligne et ne le sera quà partir du 31/05/2012 d’après le site dédié.... sauf autres sources précises il faudra donc attendre encore 48h pour en connaitre le détail précis ...

Si ça remarche avec la nouvelle version que tu as installée...c'est donc qu'il s'agit bien d'un bug et qu'il n'est pas question de restriction....tarifaires... :Smiley_04:

Enfin sa frangine, si j'ai tout compris.... :Smiley_04:

On a bien compris et tu as bien de la chance que des gens de la boite te renseignent..... Il est des forums corporatifs où le sujet serait fermé, considérant que celui qui fraude...n' a qu'à se démerder avec son problème et contacter un conseil spécialisé qui saura lui donner toutes les infos nécessaires....pour tenter au final de renverser l'affaire à son profit, après avoir sciemment enfreint les règles.... Mr l'agent pouvez vous me donner toutes les ficelles pour invalider la contravention que vous venez de me dresser, alors que j'ai été pris en flagrant délit ? Faudrait vraiment être gonflé....mais bon qui ne tente rien n'a rien.... :Smiley_04:

Tiens du reste c 'est bizarre que ça ne devienne pas nominatif obligatoire .....

Oup's en voila une révélation... C'est de la région dans son ensemble ? ou c'est simplement Clermont Agglo dont tu parles ? Parceque le développement "à tout crin" de la région Auvergne j'ai bien peur qu'il soit virtuel à l'échelle d'une vie... Mais bon je peux me tromper....(si tu as des sources.....) merci

Et sauf à vouloir en faire une affaire personnelle, ou un combat juridique (et d'y mettre les moyens intellectuels et pécuniaires) si ça m'arrivait je crois que je demanderais un duplicata de la dite carte aux services concernés au motif de perte ou de passage en machine à laver par exemple...histoire de me racheter une virginité aux yeux des contrôleurs....même si ça me coute 20 balles de frais...(dans tous les cas de figures c 'est moins cher qu'un PV...et ça évite le regard suspicieux ou moqueur des équipes de contrôle...) Il y a a tellement de combats plus important dans la vie .... :Smiley_04:

On est complétement d'accord....mais pour autant comme je l'ai déja dit les gens ne le comprennent pas parceque culturellement parlant ils ne sont pas habitués à ce genre de démarche dans le ferroviaire....(sauf les liaisons Eurostar vers la GB qui relèvent des procédures d'embarquement type aérien et qui sont matériellement prévus pour ce qui est loin d'être le cas de toutes les gares de l’hexagone....). Une fois encore l'application de cette procédure avec des différences flagrantes, d'une gare à l'autre, n'encourage pas à son acceptation intellectuelle par l'usager... Pourquoi l'usager à la bourre serait il traité avec plus de mansuétude "en province" qu'au départ de paris ou des grandes métropoles ? Pour en revenir à la comparaison avec l'aérien, les règles d'embarquement dans les aéroports sont dans le m^me esprit que l'on parte de CDG, Nantes Atlantique ou de Brest Bretagne.... Il y a donc bien un problème de communication latent sur cette mesure et surtout une application qui reste aléatoire d'un gare à l'autre... :Smiley_41:

les gens râlent parceque tout simplement ce genre de contraintes les fait ch*** ! mais il faut vivre avec son temps.... les anciens arrivaient en gare 20 mn avant que le train ne soit formé comme on disait autrefois....pour autant pour les plus anciens parmi nous, qui n'a pas vu à cette époque des usagers se précipiter sur le marchepied de la dernière voiture alors que le train s'ébranlait.... Qui n'a jamais eu l'occasion de choper son train en dernière minute, lorsqu'il était bidasse par exemple et que faute de correspondance ad hoc ou pour rester plus longtemps au pays on se faisait des correspondances plus que ric rac dans les gares parisiennes....? Depuis la technologie a évolué.....fermeture automatique des portes etc....adieu les montées à l'arrache... On nous parle d'embarquement aérien pour comparaison.... D'abord le nombres de passagers n'est as le même par appareil ensuite les règles sont devenues internationales et répondent à des critères tout aussi internationaux, ce qui n'est pas le cas des règles ferroviaires.... De ce fait les règles édictées sont appliquées quasiment partout dans le monde avec la même efficacité le même process non ? Pour le chemin de fer, il n'en est pas de même....les règles sont appliquées avec mollesse et disparités géographiques.... Le jour où par exemple dans toutes les gares terminus de France on appliquera cette règle de façon identique les mentalités et les remarques changeront.... Pour cela il faut des moyens (personnels + matériels) sans lesquels rien n'est possible... Une fois encore on veut le beurre et l'argent du beurre... En plus tant que les quais seront accessibles à tout le monde sans billet valable le problème ne sera pas résolu.... si les Ef veulent améliorer leur départs à l'heure, seuls des moyens matériels intelligents permettront de le faire...mais ça...ça coute!(et sans doute plus que ce que c'est susceptible de rapporter à l'exploitation) :Smiley_16:

Oup's l'ami Tram21 qui appelle à la désobéissance civile ? Moi je vous l'dis....la France va mal.....et cet appel de Tram21 c'est un signe de confirmation.... Pour qu'il n'y ait aucun qui quiproquo ...dans mon propos, J'avoue honnêtement que venu d'autres contributeurs je n'aurai point été étonné....mais là ça m'en bouche un coin ! :Smiley_69:

Espagne pourrait tout aussi bien sortir de la compétition et ne plus contribuer pour cause de disette économique... Bref tout ça n'a aucun intérêt....cette compétition ne ressemble plus à rien, si tant est qu'elle ait déjà ressemblé à quelques choses....et quelques soit le temps ça n'est pas moi qui me collerait devant le petit écran lors de la retransmission...

Effectivement tu constates et d'autres le constatent également en fonction des lignes des régions des trains bref.... Moi j'ai toujours pour habitude de dire : Que chaque exploitant de transport gère sa boutique comme il l'entend en terme commercial....mais également en terme d’organisation du travail de ses salariés/agents .... Il est nullement écrit dans le contrat de transport que le titre doit être contrôlé, il est simplement dit que le voyageur doit s'en munir d'un valable et dûment validé (compostage pour le cas de la sncf par exemple, si support matérialisé. Point barre ! Pour le reste c 'est l'affaire de l'exploitant...pas celui de l'usager/client.... Ne rajoutons pas de règles inutilement là où il n'y en pas besoin....et libre à l'exploitant de mesurer l'intérêt d'un contrôle systématique ou aléatoire....en fonction du budget qu'il est prêt à y consacrer.... :Smiley_16:

Remarque en s'y prenant correctement et à conditions d'être en région parisienne il reste la solution Easy jet pour des prix voisins...

Euh faut il comparer 1944/47 période de reconstruction après conflit et 2012 ? à mon avis pas car les moyens étaient différents....et les infrastructures également.... Peu de véhicules routiers performants, des routes souvent étroites et peu roulantes une population peu motorisée....et un "style économique" différent.... Le chemin de fer en ce temps là était incontournable et absolument nécessaire pour transporter populations et marchandises..... Si l'on se transposait à notre époque en 2012, les concepts économiques ayant évolué, mais aussi les modes de vie, suis certains qu’après un tel conflit le réseau ne serait pas remis en fonctionnement à l'identique...mais serait sans doute grandement "rationalisé".... En mieux là où c'est nécessaire(c'est un des avantages parés des destructions massives)..... Et sans doute gommé là où ça n'a aucun intérêt économique....selon la carte actuelle bien sur, c'est à dire en gros dans les désert démographiques....où là où les ex infrastructures routières étaient déjà largement plus efficaces que les lignes qu'elles côtoient ..(genre A75).. bon on est en pleine fiction, mais juste pour dire que parfois les solutions passées et qui ont ponctionnées, ne sont pas toutes reproductibles compte tenue des évolution sociétales.....

En même temps moins de 4 journées pour afficher le démenti.... bref au final cette fois le forum n'aura pas été d'une grande utilité... Mais bon ma remarque c 'était juste pour souligner cette interrogation qui n'a pas tenue 4 jours... :Smiley_39:

Alarmant... très alarmant !!