capelanbrest

l'histoire n'est pas encore terminée..... Source : http://www.ferrovie.it/ferrovie.vis/timdettvp.php?id=2837

Excellent site reprenant en plus les plans de nombreuses villes française et étrangères...

Fabriquée====>Manufacturée

Non juste le temps de faire une nuit correcte et de ne pas arriver aux aurores à Paris.... Tiens une heure dans le sens inverse ça me conviendrait bien car l'arrivée à 5h45 si j'ai bonne mémoire c'est tout de m^me un peu tôt surtout l'hiver qui a Milan n'est pas jouasse ! (brouillards voir neige )

Sans parler du fait que les chinois, lorsqu'ils construisent leurs lignes de chemin de fer, ils font appel à de la mains d’œuvre bon marché.... Qui accepteraient en France de travailler dans de telles conditions ? déjà lorsque l'on propose à certaines catégories de demandeurs d'emplois d'aller cueillir des fruits de travailler dans les serres ou de faire la campagne des échalotes (en bretagne) ils crient aux scandale.....alors imaginons les, sur les voies au grand air et payés à coup de lance pierre......chez nous c'est impossible ! On ne parlera pas non plus des hordes de droits communs et de politiques qui bossent pour la rééducation du corps et de l'esprit sur les voies chinoises..... Avec de telles méthodes il est vrai que l'on peu avoir un cout de revient pas cher......et à budget constant on pourrait construire ou reconstruire des dizaine de km de voie.... En clair les chinois mènent leur barque comme ils l'entendent avec leurs lois leurs règles et chez nous on fait de même avec nos règles et nos lois sur le travail. Comparer Chine et France revient à comparer carottes et choux comme on le disait à l'école..... Je grossis le trait volontairement, mais il me semble absurde de comparer deux pays qui n'ont ni les m^mes dimensions, ni les mêmes problématique ni la même histoire, ni les mêmes règles sociales etc etc ...ni tout simplement les mêmes rapports aux choses élémentaires question de culture et d'histoire oblige....

Auto proWa... voir ici le principe.... (trouvé sur google)

ça eut se comprendre vu qu'il y a des élevage d'autruches dans les Côtes d’Armor ! Par contre connais pas d'élevage de kangourous en péninsule armoricaine...

Il se dit par ici que ce trafic pourrait également bientôt échapper à la SNCF voir au rail tout court.....(source CCI Brest).

ça je n'y crois pas trop où ce serait une véritable révolution intellectuelle pour la sncf..... Quant à la poursuite sous forme de scop....je veux bien tenter d'y croire mais j'avoue que j'ai des doutes.....sauf à politiquement vouloir donner un sursis.....politique à cette affaire.... Je ne vois comment on va pouvoir financièrement maintenir une tel "bateau" en état de navigation.....quant on sait la réalité du marché sur le Chanel et la concurrence à laquelle se livrent les intervenants actuels ? Mais bon je peux me tromper...... et au fait quid des agents au statut dans cette affaire "(en cas de scopisation)"?

Le consommateur...parlons en ! c'est un veau ! Un veau doublé d'un gros individualiste......sans foi ni loi! Alors comment veux tu organiser un boycott....? On a parlé de boycott lors de la catastrophe de l'Erika affrété par Total.....pour autant que je sache les stations et Total n'ont pas été fermées...pire en Bretagne et en Pays de Loire régions fortement impactées par la marée noire qui s'en suivit, elles sont ultra majoritaires.....! Et pourtant bretons et ligériens appelaient au boycott dans la rubrique courrier des lecteurs de la PQR façon café du commerce! Alors demander aux français de s'enthousiasmer pour mener un boycott.......autant pisser dans un violon !

les années dites charnières comme ce fut le cas pour celles que tu cites furent obligatoirement des années de références..... du fait de la cohabitation de l'ancien du moderne, que ce soit sur le plan technique que sur le plan de l'exploitation. Longtemps me semble t'il l'exploitation c'est adaptée à l'existant technique (roulant ou fixe)...et puis les années passants la tendance s'est inversée...et désormais c 'est la technique qui s'adapte à l'exploitation que l'on souhaite mener...techniquement et commercialement parlant....sans parler des ressources humaines longtemps ménagées, mais complétement sacrifiée depuis 15 ans au nom de critères économiques....parfois complétement farfelus...! Cette époque que tu décris c 'est aussi la mienne, tout ce que tu cites j'ai connu et j'ai utilisé, voir j'en ai abusé à l'époque ou sauter dans un train pour un week end, des vacances ou une simple ballade ne relevait pas d'un parcours du combattant....comme cela est le cas aujourd'hui...! Il est également vrai que le passé est souvent rassurant et que l'avenir voir la nouveauté sont anxiogènes....pourtant "dans le temps" comme diraient les anciens, qui n'a pas rêver de prendre le TGV, de voir telle ou telle ligne être électrifiée...etc etc.... Entre temps on nous a tellement lavé le cerveau, tellement contraint via le yield, tellement imposé des parcours ou des solutions toutes faites,qu' hormis ...."quand on a pas le choix" on ne pense plus systématiquement train pour un déplacement de loisirs voir d'affaires....On s'ouvre aux modes alternatifs, quand ceux ci sont pertinents, en fonctions des prix et des distances.... L'aventure en train est terminée car elle n'est plus signe de voyage et de tout ce qui allait avec (l'ambiance, le nez aux portières, les grands express qui étaient à eux seuls une aventure...pour ce qui me concerne). Voila pourquoi durant les années que tu cites, j'ai toujours dis banco pour le train...et qu'aujourd'hui je m'en éloigne de plus en plus malgré moi.....les TGV boites à sardines, c'est pas pour moi et chaque fois que je peux éviter.....je n'hésite pas. a contrario pour un voyage court sur une distance courte genre Brest Rennes dans la journée, j'prends le train sans conviction si ça n'est celle de ne pas être emmerdé ....c 'est devenu du pratico pratique intéressé, mais absolument plus du plaisir...juste du pratique ! Quant à regarder ce qui se passe au passage dans les gares je n'y pense même plus tellement c'est sans intérêt...vu que ce que tu y croise est généralement le pendant de ce dans quoi tu voyages....à une variante ou deux prés(tout du moins pour ce qui concerne la Bretagne !) Quant aux installations il ne se passe quasiment plus rien..et quand elles existent encore, soit elles sont envahies par l'herbe...soit par la rouille...plus généralement par les deux! Voila pour le point de vue d'un usager devenu exceptionnel.

à propos du reportage de l’émission des racines et des ailes, c 'était un super document traitant avant tout du bâti de l'ex gare et des parties attenantes hôtel etc.... Sur le plan ferroviaire pur il n'y avait quasiment rien, mais ça n'était pas le sujet non plus. :rolleyes:

C'est fou comme ce mot a pu marquer les esprits....le grenelle de ceci de cela ..... Pour autant, il n'y a eu qu'un Grenelle celui qui adonné lieu aux fameux accords du même nom.... Tout le reste n'est que com, habillage....et foutaise au passage... car suite aux fameux accords de Grenelle en leur temps il y a eu des décrets d'application qui ont suivi les lois.....ce qui est loin d'être le cas pour le grenelle de l’environnement ....! Dans le cadre qui nous occupe aujourd'hui le"grenelle de l’environnement" ce mot ou plutôt cette locution m'agace au plus haut point ! :Smiley_55:

lapleunicheuse

Là dessus on est complétement d'accord.....sauf que l'on ne fait eut être pas partie des 53 % par exemple qui ont élu celui qui nous gouverne aujourd'hui..... Et moi la politique qui consiste à afficher des statistiques je n'aime pas beaucoup....car aux chiffres on fait dire ce que l'on veut....alors les bâtons........ Ceci dit je peux aussi comprendre que les policiers ont une hiérarchie à laquelle il convient d'obéir....... On a connu ça à toutes les époques sous tous les régimes, pour le meilleurs comme pour le pire..... Le désastre là dedans, c'est que l' on flambe avec des actions coup de point ici où là, alors qu'au quotidien tout le monde remarque que l'on ne s'attaque jamais réellement à ce que tous le monde sais, voit et vit ! Fin de la digression je crois que tout le monde aura compris à quoi je fais allusions : deals, trafics en tous genres, délinquance de quartier, incivilité etc etc......

C'est une excellente idée, d'autant que dans ce forum il n'y a pas que des cheminots... la connaissance du job de tel ou tel contributeur permet parfois de comprendre ses réactions me semble t'il ....

On a vraiment vécu une époque formidable quand a voyagé sur le Rome Express Palatino et autre Napoli express..... On avait 5 10 15 ans ....peut être 20...mais quelle époque ! Décidément à lire tout ça je garde les souvenirs en tête (à l'époque pas d'Apn).... Aujourd'hui je jongle avec Vueling, Easy jet, Ryanair...pour mes voyages transalpins.... C'est rapide, pas forcément couteux et surtout tellement moins prise de tête.....

les interventions de Ae 8/14 et Sncf 21 sont légitimes et plutôt le reflet d'une certaine réalité.... Travaillant sur le domaine public, pour une collectivité territoriale je peux en attester.... il serait grand temps de remette chacun à sa place...... Police ne doit pas être, dans un état qui se dit de droit, synonyme de shérif, de cow boys ou de milice ! il faudrait vite en revenir au droit et rien qu'à celui ci.....et non pas à l'inquisition ou à la provocation.... Pour cela il faut former, informer et surtout contrôler !

Hélas même si c'est plutôt bien formulé...c 'est la triste vérité ! Signé un ancien de la grande distribution ....parfaitement au fait de ce genre de raisonnement...!

Calorie====>Pannicule adipeux

Là je pense que tu as mis le doigt où il fallait....car cette histoire de filialisation des accompagnements à sans doute des dessous bassement matérialistes.... :ph34r:

Je note que tu n'as pas répondu à ma question.... Alors quel intérêt y a t'il pour l'usager que le contrôleur monté à Chambéry accompagne le train jusqu'à Turin par exemple ? à titre perso je n'en vois aucun...mais bon .... Sur le trajet national sans doute, mais chez le voisin quel intérêt pour elle ? (je parle de l'entreprise entendons nous bien , pas de l'agent ...qui lui peut y voir un intérêt légitime)

Les entreprises qui remportent des succès à l'étranger sont celles qui ont su développer un réseau de "partenaires locaux" avec des entreprises locales. L'épqoue de l'expatriation est une époque révolue....si l'on excepte les cadres de très hauts niveau détenteurs de la conduite de projet... L'industrie automobile à parfaitement saisie cette notion depuis des lustres....comme cela a déjà été dit si on a pas un pied sur le marché visé (sous forme industrielle, ou sous forme juridique via un partenariat avec un acteur local), la partie devient dure à moins de posséder une technologie a haute valeur ajoutée et sans réel concurrent... Or en matière ferroviaire les acteurs sont nombreux....leur savoir faire n'est pas archaïque loin s'en faut....alors pour peu que leur offre soit en adéquation avec ce qui convient au client, pas étonnant que l'on fasse tailler des croupières en tentant d'imposer un produit pensé au départ pour le RFN français et ses particularités. Alstom semble l'avoir parfaitement compris pour ses trams...une base et ensuite tout se choisit sur catalogue pour adapter le produit aux souhaits et besoins du client...le tram de Brest n'est pas celui de Marrakech ou Alger...pourtant technologiquement la base est la même.... Notons enfin comme tu le soulignes, que tant que l'Etat mettra son nez dans les affaires des grands groupes.....on ira une fois sur deux au clash....car c'est incompatible avec le type d'économie libérale actuel. Les entreprises familiales solides et indépendantes réussissent d'avantage à l'export et dans leurs conquéte des marchés étrangers.... Il 'y a qu'à voir comment s'est fait la conquête des marchés étrangers par la grande distribution.....Groupe Auchan ou Carrefour. Sans tambours ni trompettes mais factuellement. Notons au passage pour bien connaitre ce milieu, que chez Auchan par exemple il y a bien longtemps qu'il n'y pas plus d'expat dans les points de vente à l'étranger....

Oublions quelques instant les intérêts corporatistes....(salaires primes etc). Qui peut nous dire quel serait l'intérêt d'un accompagnant bout en bout ? Italien ou français, peut importe. Hormis pour des trains quasi directs ce qui est loin d'être le cas, dés lors que le train s'arrête en frontière ou dans les gares encadrantes un changement de personnel accompagnants-contrôleurs n'est pas péjorant pour qui que soit ...ça prend quelques minutes et il n'y a quasiment plus de problème de langue ni d'obligation de formation à la sécurité....du réseau voisin.

Tiens au fait ces assises de Nantes on n'en n'a palus entendu parler...... Concrétement il en est sorti quoi ? je dis bien concrètement...... zzz