capelanbrest

de toute façon ce débat est sans fin..... Primo : d'abord parceque le coté liberté de déplacement n' a pas de prix, c'est selon la valeur que chacun veut y donner. Secundo : parce que tout le monde n'a pas une voiture neuve, ou parce que l'auto même neuve a été payée cash grâce à des revenus différents pour chacun(prime exceptionnelle, argent placée en banque, fruit d'un placement boursier, héritage etc....donc l'éffort n'est pas le même pour chacun. Tertio dans le cas d'une auto d'occase et selon le km a parcourir annuellement une révision annuelle suffira, l'assurance dépendra du lieu et du type de déplacement souhaité.... Bref autant de variables que de situation. Pour moi il convient de comparer train et voiture selon l'usage que l'on peut avoir des deux, quotidiennement ou exceptionnellement, les 2 modes pouvant être parfaitement complémentaires. Si on reprend l'exemple cité par TRAM il n'y pas photo entre le coût du train pour un voyage exceptionnel et celui de l'auto. Sans parler de l'amplitude horaire de desserte et son nombre rendant sans nul doute la relation extrêmement contraignante. Si en plus tu fais le même trajet avec ta moitié voir les gosses.....on ne calcule même plus... En région hormi les tarifs sociaux, ou les abonnements travail, le TER reste assez cher...bien plus qu'en Italie par exemple.... Le pire est que selon la région de résidence, les tarifs varient fortement en fonction des cartes possibles ici, et inexistantes là. Exemple Bretagne et Pays de Loire n'ont pas du tout la même politique d'avantages tarifaires en fonction des publics qu'elles veulent toucher. Bretagne s'en tient aux "minimum sociaux" alors que PDL propose désormais des offres à - 50% pour tous dans le cadre de trajets aller retour..... Ainsi de Brest à Rennes, mieux vaut acheter un billet prem's à 22€ et prendre un TGV que de faire un voyage a bord d'un TER qui coutera grosso mode prés du double.... et comme dans tous les cas de figure TER et TGV desservent quasiment les principaux arrêts...cherchons l'erreur de ses tarifications qui ne recoupent même pas .... En fait il n'y pas d'erreur...le tgv joue le rôle de TER à certains horaires, se remplit et engrange ainsi de l'argent, sans que ça coute à la région... et la région peut étaler ces investissement en terme de matériel roulant dans le temps.... Normalement il devrait en être ainsi jusqu'à la mise en service de la LGV BPL Bon là on s'est vraiment éloigné du sujet initial.... Attendons les conclusions de L'ARAF pour savoir ce qui l'en est à propos de ce conflit opposant Combiwest et Novatrans.... En attendant j'imagine que les routiers sont en embuscade......

Printanier===>Primeur

Pour ce qui étaient des suppléments sur les fameux trains désignés c 'était trés simple : il suffisait d'acheter son billet quelque soit le tarif....plein tarif , tarif militaire congés payés etc etc + un supplément pour trains désignés vendu à part. Je n'ai plus en tête le montant de ce supplément qui variait selon les destinations/trains....mais ce supplément n'étant en rien proportionnel au nombre de km parcourus. Par contre il variait selon que l'on voyageait en 1ére ou en seconde. Pour l'avoir pratiqué des années durant sur les Goéland/Armor entre Paris et Brest je me souviens que proportionnellement au prix du billet global, le supplément pour l'emploi de ces trains entre Paris Rennes Brest était uniforme quelque soit la distance parcourue... je n'ai plus en tête le prix....19 frs me semble t'il mais c'est sans certitude. En haute saison quand ces trains étaient doublés on leur appliquait également un supplément.....si ma mémoire est bonne les vendredi et dimanche selon le sens de circulation.... à confirmer par les spécialistes....je dois avoir encore un billet de ce type mais où ???(ma période de référence est 1975/85)..c'est à dire juste hier quoi ! à noter que j'ai souvenir d'un ticket dit "Supplément" sur carton blanc/grisé format ticket de métro c 'est pour dire....

La presse régionale compléte le sujet : Combiwest. L'opérateur au centre du conflit entre la SNCF et RFF ! Le Télégramme 20 avril 2011 http://www.letelegramme.com/ig/generales/economie/combiwest-l-operateur-au-centre-du-conflit-entre-la-sncf-et-rff-20-04-2011-1274666.php Affaire à suivre.... on aime le commentaire glissé entre 2 virgules : ..... un petit mot par ci un petit mot par là, la propagande continue....

+1 les automoteurs permettent de très bonnes performances sur des voies correctes....

Me suis posé la même question car je lis ça sur la page :

Me suis posé la même question car je lis ça sur la page : [quote La SNCF prépare ses gares à la concurrence TD | JDF | 07.04.2009 | Mise à jour : 13H41 ]

Pour mettre ces villes à 3h de la capital dans le cadre du projet de LGV BPL....à l'horizon 2018/2020, mais c'est en grande partie la région qui casque ! c 'est donc un choix politique.....assez facile vue que ça ne concerne qu'un seul exécutif ce qui n'est pas le cas de la L4 entre Paris et Troyes.... Peut être Champagne Ardennes aurait elle du se soucier d'avantage de sa L4 ....depuis 30 ans avant que les couts de modernisation n'atteignent des sommes pharaoniques comme c 'est devenu le cas aujourd'hui... Une fois encore, je ne suis pas convaincu que sur de tels axes, l'électrification soit la clef qui fera la différence pour la nature et la pertinence des trames de dessertes à venir.....je reste persuadé que le bi mode s'il est développé correctement est une bonne alternative pour bon nombre de lignes et à des coûts acceptables pour toutes les parties : Région Etat et contribuables. Mais je le précise encore ça n'est que mon humble avis...:blink:

savoir-vivre===>Savoir être

N'avait on pas parlé d'une version "Régiolis" bi mode ? Si oui la solution devrait passer par là....on devrait ainsi pouvoir compter sur un matériel confortable (sur le papier) modulable en fonction de l'affluence potentielle et se dispenser d'une électrification couteuse....s'arrêtant aux portes d'un no man's land rural ou quasi, jusqu'à Belfort ?

Il vit déjà en autarcie plus ou moins cultivée.....sous la férule des baronnies locales....! Mais bon un jour peut être certains comprendront qu'à 4, 5 ou 6 départements on ne fait rien de nos jours......sauf à multiplier les strates de décisions et diluer les efforts ou les mutualisations possible.... Bref on ne refera pas l'histoire....de la guerre des clochers.

à Brest ça n'est difficile d'avoir un verre....ça n'est pas une légende urbaine! si tu passes par là ce sera avec plaisir...lol

oui faoirefouiller ene langage populaire c'est fouiner dans les "chiffons" allez on reprend Fouiner===> Fouiller

Fouiner===>Foirefouiller

J'adore ! j'ai habité au bord de la L4 entre 1960 et 1976 et déjà on parlait de cette arlésienne, alors que l'on était en plein emploi et que les caisses étaient pleines..... Mais bon l'espoir fait vivre..... Si cette éléctrification arrive un jour elle aura 40 ans de retard, les jours de gloire de la L4 appartenant au passé... Les matériels bimode devraient évoluer et faire l'affaire dans les années à venir, pour répondre au trafic voyageurs. De toute façon au delà c 'est un peu le grand désert...alors quand y a pas d'argent autant faire simple et efficace sans engendrer des dépenses pharaoniques...

Sans compter que Nantes n'a pas besoin de la Bretagne pour vivre....de toute façons cette histoire de région à 4 ou 5 départements n'a aucun sens......dans le monde actuel ! que ce soit économiquement ou politiquement parlant.....mais bon ne fâchons pas les ultras et les passéistes.... Une grande région à 20 départements aurait bien plus d'impact vis à vis de nos partenaires européens, car qu'on le veuille ou non c'est le sens de l'histoire....

y a pas d'erreur....c'est tout simplement voulu....point barre! et ça n'est pas prêt de changer...on n e tue jamais la poule aux œufs d'or.....et la bagnole c 'est une sacrée pondeuse pour toutes les instituions....Etat, département, région, lobby assureurs, garages et j'en passe...... La république des bisounours c'est au-delà de la ligne bleue....de l'horizon....!

scanner ====>Explorer

Si tu as une protection juridique dans le cadre de ton contrat d'assurance ils sont en général très efficaces..... Une petite menace d'assignation devant le tribunal de proximité avec un article 700 de quelques centaines d'euros requis devrait vite remettre en place les intentions de ton proprio.... Mais surtout ne rien tenter en solo....protection juridique c'est souvent efficace a condition de l'avoir souscrite, à défaut association type csf cclv. l'Adil de ton département devrait à titre gratuit te fournir toutes les démarches nécessaires et les procédures peu compliquées visiblement suivant la cas que tu nous expose. Fais très attention aux" il parait que" etc etc....les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Donc ADIL, CCLV, CSF ou mieux ta protection juridique que tu payes et qui est là pour ça...!

Oup's merci pour la précision..... Cette notion datant des années 70 mériterait d'être réactualisée......car elle semble devenu un mirage...! Triste perspective hélas !!

Ok merci pour ces explications.... ceci dit normes ou pas la partie motorisation et autres processeurs ne sont pas touchés par ces normes.... Dans le domaine ferroviaire tu auras du ma à me convaincre que l'on optimise les marchés. On la joue surtout politique....et affairisme local regional et national, préférant parfois réinventer ce qui existe déja ailleurs. Dans le cas des normes d'accès des PMR, je ne pense pas que les allemands ou les italiens voir les suisses soient moins disant...d'autant que ces normes sont devenues européennes. Enfin faire le choix d'une norme ISO est un facteur de progrés certes, mais encore faut il avoir les moyens de ses ambitions et c'est ainsi que l'on revient au point de départ : une politique de ambitieuse en matière de transports demande une politique de moyens ambitieux, de suivi, de contrôles tout aussi ambitieux. Mettre ce que les anciens appellent la charrue avant les bœufs, c 'est comme peindre sur de la rouille(spécialité de la marine nationale entre autre durant des années) ça fait propre, ça fait neuf, mais à l'usage ça ne tient pas..... les Nat en sont la parfaite illustration, et si bombardier n'avait pas les reins solides pour reprendre le matériel, les essais, ce marché trop rapidement conçu et réalisé aurait pu mettre l'entreprise à genoux fiancièrement avec tous les dégats colatéreaux que l'on immagine sur le plan humain et matériel(usine du groupe sous traitants etc...). Pour finir, il me semble que les responsabilité sont partagées dans cette affaire car bombardier n'était pas ans ignorer qu'il serait difficile de respecter les délais entre les différentes étapes de ce projet..... bref une drôle de partie de Poker menteur entre tous les intervenants qui qu'ils soient (politiques de l'IdF, Stif, Sncf, Bombardier). Mais au final qui subit ? les usagers tous captifs et ceux chargés d'exploiter ce matériels..... c'est a dire vous messieurs! Avouons qu'en matière de sérénité au boulot ou pour se rendre au boulot...on a connu mieux ..... Mais bon on ne va pas refaire le monde et faudra bien s'accommoder de tous ces disfonctionnements... alors patience et longueur de temps dit le proverbe, font plus que force ni que rage....!helpsoso

bon j'ai teste avec 2 potes étudiants hier soir.....ils m'ont éclaté de rire au nez..... genre : ah le vieux trop cool, k-rément dans le mouve...... du coup m'ont payé une tasse les djeun's..... Mdr...! mais bon c 'était juste une fois pour essayer....car le mélange des genres c po tro mon truc !

Pas mal la rétrospective....! assez conforme à la réalité...même si certains trains sur certains réseaux étaient plus chauds que d'autres.... Ceux de l'Est pour les avoir emprunter quelques fois n'étaient pas tristes et parfois limite question fréquentations surtout sur la fin. par contre sur l'Ouest pas de problème particuliers.....la bibine aidait à passer le temps de manière souvent conviviale mais bon faut dire que par chez nous c'était génétique......canettes et marins en goguette allaient de paire...!lotrela

ah et bien voila...c'est un bon début...et la suite c'est qui, comment et dans combien de temps....?

C kler ! Karément !