capelanbrest

Effectivement, comme le dit Doublet, sur certains axes le car est pertinent, car il vient combler des pans de réseau abandonnés en leur temps par la SNCF. Il cite Nantes Laval....3h il ya certainement une clientéle pour ce genre de voyage inter régional. Si le fait d'autoriser les autocaristes à créer des lignes nationales afin de concurrencer la sncf peut sembler idiot, il me semble que sur le plan purement commercial de l'offre c'est pertinent, car : - il y aura toujours des usagers pour qui le prix est le premier critère qui arbitrera le choix de tel ou tel mode de déplacement. - il y a les jeunes, mais aussi les gens qui ne sont pas pressés et qui préfèrent garder leur budget pour leur séjour. Le tout est de savoir qu'elles seront les conditions tarifaires et surtout les conditions d'emprunt en fonction du tarif. plus le système tarifaire sera managé moins ces bus risquent d'avoir de succès sur les trajets déjà promotionnés par SNCF, IDTGV etc... Exemple si un Paris Marseille est proposé à 30€ mais que c'est la même galère pour obtenir un ticket, que pour obtenir un billet prem's au même prix avec SNCF/idTgv ça n'aura pas beaucoup de succés. Par contre si c'est tous les jours de l'année à30€ et que c'est en saut de nuit par exemple avec un car confortable, il se peut que dans ce cas le sucés soit au rendez vous... Mais à titre personnel, je ne pense pas que les autocaristes vont s'engouffrer dans ce genre de choc frontal. Je pense qu'ils ont plutôt identifieré un certains nombre d'OD mal desservies par la sncf, vendues très chères, mais correctement reliées entre elles par un réseau routier performant. J'ai toujours cet exemple en tête : Brest Nantes temps de parcours moyen en train : 4h15 à l'heure actuelle coût pour l'usager sans réduction 44€ soit 88 € A/R ................................................................ en voiture 3h .............298 km..........4 voies sans péage...................22€ soit 50 € A/R (avec le café qui va bien). Si l'on part sur la base d'une personne seule quelles seraient le temps de parcours et le prix d'un autocariste ? Je dirais qu'à 25/30€ (est ce viable pour l'autocariste?) et 3h30-4h de trajet (globalement comme le train) il y aura des clients....à commencer par ceux qui vont passer le week end de temps en temps en Bretagne ou en PDL, ceux qui vont dans les centres d'examens, ceux qui ne veulent pas de ruptures de charges etc etc S'il y a de bons horaires en fonction de la clientèle visée je pense que c'est jouable. Parce que 88€ sur cette OD A/R pour l'usager lambda, c'est hors de portée pour bien des bourses. si en plus vous voyagez à deux faites le calcul. J'en reviens toujours au même discours : tout le monde ne prévoit pas ses déplacements 3 mois à l'avance, y a des voyages qui se font en fonction du temps de l'occasion ,du feeling., de l'envie.... C'est une liaison TER, donc pas de billets à prix de marché, pas de prem's(sauf à prendre le seul IC au départ de Quimper et ajouter un billet Brest Quimper avec un départ à 6h du mat!). Tout le monde n'ayant pas une carte Truc ou Machin. Bref autant d'arguments qui rendrait pertinente une liaison par car sur ce genre d'OD, à condition bien sur qu'elle soit attractive pécuniairement parlant. De nouvelles liaisons directes sur cette OD ont été crées l'été dernier, mais le prix est le même, et elles n'ont lieu que le samedi et dimanche. Seul le temps de parcours a été ramené à 3h15. Pour Noêl, je vais à Nantes. Nous sommes deux l'A/R nous coute 140€ avec un billet Congés payés. Nous irons par le train exceptionnellement du fait d'un petit problème de santé, mais j'avoue qu'à ce tarif là ça me troue le c** D'ordinaire j'y vais en voiture âgée de 10 ans donc amortie. Mais s'il y avait eu un car au tarif avantageux je n'aurai pas hésité. Je crois que des OD de ce type, il en existe quelques unes en France et que c'est sur celles ci que vont se focaliser dans un premier temps les autocaristes. Sans oublier les sauts de nuit dont je parlais plus haut

Tout a fait... ce genre de loc je crois : http://www.photos-trains.ch/photos/picture.php?cat=1352&image_id=5858&expand=1169,1165,1170,1352

oui bonne nouvelle pour Alstom....14 rames c'est pas non plus le contrat du siècle... surtout en terrain favorable ou que l'on peut qualifier de pré carré.... Reste à voir si le matériel supportera correctement le climat marocain et son sable... Affaire à suivre.. :blink:

Absolument, surtout quand les mecs ont fait une carrière complète...! Le même problème se pose dans la fonction publique territoriale. Un collègue cette fois algérien, a bossé 20 ans comme éboueur pour une boite privée. Lorsqu'il a été décidé, il y a 25 ans que la collecte serait effectuée par la communauté urbaine, sa boite a été racheté par celle ci, avec reprise du personnel. Tout ceux qui le souhaitaient ont été titularisés. Sauf bien sur ceux qui n'étaient pas de nationalité française à l'époque... Résultat ce collégue a été obligé de travailler jusqu'à 65 ans por avoir une retraite décente mais de droit privé puisqu'ayant toujours eu le statut de contractuel. S'il avait eu la nationalité française, il aurait été titularisé et aurait pu partir à 55 ans avec sa retraite d'agent territoriale et un bon échelon( en effet le service de la répurgation le permet pour tout agent ayant effectué sa carrière comme rippeur, c'est à dire au cul du camion). Quand je pense que ce mec là à toujours travaillé ici et a connu l'époque ou les poubelles se vidaient dans la benne à bout de bras....partir à 55 ans n'aurait pas été volé. Son seul tort... ne pas avoir pris la nationalité française au moment de l'indépendance, par conviction....mais lorsqu'il est arrivé pour bosser dans les années 70 dans l'entreprise chargée de la répurgation, comment aurait il pu penser que celle ci reviendrait à la collectivité ? Bref pour l'histoire, le collègue en question part en retraite dans 1 mois...à 65 ans complétement cassé malgré une affectation à 1 poste dit "doux" depuis 5 ans... Il a par ailleurs bien l'intention de rester à Brest, (où il demeure depuis 43 ans), avec toutefois quelques vacances l'hiver au bled, bien méritées me semble t'il. Comme le disait "levdav" c'est vers le haut qu'il faut aller pour améliorer l'équité par vers le bas...(et je ne parle pas d'égalité mais d'équité). En clair des mecs qui toute leur vie ont été sous le statut contractuel, mériteraient d'avoir les mêmes conditions de retraite que ceux qui ont été au statut, car le boulot au quotidien de ces agents, a été le même quelque soit leur statut. Ils ont cotisé aux caisses et payé leurs impots comme tout le monde...leur seul "défaut" dans cette histoire, ne pas être citoyen français voir Européen !

Salut, je confirme.....moi rien qu'en voyant l'intitulé du bouquin, je le range sur l'étagére "des rébarbatifs" ou "à filer aux Emmaüs" ....car la bas il trouvera toujours un acquéreur passionné ou nostalgique de ces études passées, pour l'€ symbolique... :Smiley_39:

Salut, Après lecture de l'article je m'interroge sur quelques points.... Que la trame entre Genève et Bellegarde ne soit pas parfaite, on en est tous conscients ! Il n'y a pas de surprise puisque c 'était annoncé dans tous les articles avant la réouverture de la ligne du Bugey suite au travaux. Il me semble que c'est un peu tard pour s'en émouvoir.... Mais ce qui m'interroge, c'est le pourquoi de ce soudain intérêt du quotidien La tribune de Genève, quant aux problèmes rencontrés par les frontaliers venant de France ? Je ne sais pas à quel lectorat s'adresse ce quotidien et pour être plus précis à quelle typologie sociale fût ce t'elle Suisse ou Française . Si j'en juge par le courrier des lecteurs suite à l'article, ceux qui réagissent se fichent royalement des déconvenues de ces frontaliers, voir même les encouragent à chercher du boulot en France..... Questions : pourquoi ce reportage sur une gazette suisse ? Qu'en disent les gazettes coté français ? Communiquent elles également sur les incohérences relatées dans cet article, et dénoncées par les salariés français ? où bien s'agit il purement et simplement d'un article moqueur émanant d'une publication suisse quelque peu populiste? (honnêtement je n'ai jamais vu les suisses prendre fait et cause, pour les frontaliers salariés venant des départements voisins....):cool:

Mouai...autant je te suis dans certains de tes arguments juridiques, autant là je ne comprends pas ! Que veut dire "mieux rouler" ? Quel est le contenu de "ta" prestation ? A quel contrat fait elle référence? Quels sont ses obligations et devoirs ? Pour moi l'autoroute c'est une route avant tout d'avantage sécurisée et offrant un minimum de logistique : - voies distinctes selon le sens, - autorisation selon les tronçons ou les conditions de circulation de pouvoir circuler jusqu'à 130 km/h au lieu de 90 voir 110 pour les autres types de voies routières, - avoir l'assurance d'un minimum de prestations logistiques sur mon parcours : aires de repos, de carburants de restaurations Mais en aucun cas l'assurance de parvenir à bon port avec obligation de me fournir un moyen de substitution en cas de défaillances dues a des travaux accidents réfections etc... , ni même un quelconque engagement sur un temps de parcours, puisque c'est moi qui gère ma conduite ma vitesse mes arrêts, ma consommation etc....

Bah moi j l'avoue je me suis fait piéger! Pas vu que c 'était une affiche.....!

Non c'est vrai ? Mais je ne pense pas, que qui que se soit ait dit officiellement, le contraire ? Quand je dis officiellement, j'entends par là les gens qui ont compétences pour être en charge de l'enquête (police justice etc....). La seule question qui se pose est de savoir quelles sont les raisons avérées et vérifiables qui ont motivé cet arrêt en partie sur le PN....? Les explications des témoins des enfants et du conducteur(à l'issue de sa garde à vue) donneront lieu à un communiqué le moment voulu. En attendant tout le restant, commentaires de la presse, des internautes, des piliers du café du commerces ne sont qu'allégations au conditionnel donc sans valeur, dans le cadre de l'enquête visant à faire la lumière sur ce dramatique accident.... ! Aux Jt de 13h(toutes chaines confondues) on a eu le droit à la sempiternelle litanie des PN dangereux, de la politique et des coûts de remplacement etc.......et des règles du code de la route...de quoi tenir l'antenne 3/4 minutes.....cartonrouge

C'est un blague....un montage ????helpsoso

Merci pour ces documents..... ça semble parfait et pas vraiment compliqué à mettre en œuvre.......mais comme l'idée n'est pas franco française, aucune chance de la voir se généraliser chez nous....et si quand bien même on voulait le faire, il faudrait : 2 ans d'études d'impact sur la clientèle, les habitudes la faisabilité etc etc etc.... +1 an pour mettre une usine à gaz en place(quelle formes couleurs fixations etc....) +1 an pour l'appel d'offre + 36 signatures avant la présentation du prototype et sa mise en place dans 10 voitures pour essais..... allez 6 ans au total pour au final se rendre compte que ça coute bien trop cher et que toutes façons comme on envisage pas de gains particuliers, il n'y a aucun intérêt à poursuivre l'essaie et à le transformer.....! En attendant on continuera à vendre joyeusement des places dans le sens de la marche, sur des trains qui font des têtes à queues, ou qui n'existent pas.....:Smiley_27:

Ah merci pour la précision, je n'avais donc pas rêvé.... Quant à la police municipale je n'y avait pas pensé...j'habite une ville où ça n'existe pas...! On ne pourra qu'encourager ceux dont le véhicule a été confisqué ce jour là de faire une pétition pour demander à leur nouveau maire d'aligner sa position sur celle de son camarade de formation, ministre des transports(Mariani). Ce serait un beau geste pour son accéssion à la mairie....fraichement validée....!cartonrouge

Salut Pour être aigri on peut l'être.... Et comme tu le dis la loi n'a pas été voté par l'opération du St Esprit....si tant qu'il existe!! Une loi votée en "Loussedé" un jour de faible affluence à l'assemblée ou de nuit! Qui sait,...... bientôt le fisc pourra t'il vendre ses fichiers....du pain béni pour les "marqueteurs" de tout poils, banquiers assureurs et autres boites de crédits ou de placements........terminé alors les pubs pour des grosses cylindrées, objets de luxes immobilier etc... à ceux qui sont sans le sous.....les annonceurs pourront viser désormais leur cœur de cibles, en fonction du patrimoine et des gains officiels de chacun.......helpsoso

C'est le résultat de la mise en place de la RGPP et ça ne fait que commencer........Gauche ou Droite en 2012 ne reviendront pas là dessus, que l'on ne s'y trompe pas.....même si quelques aménagements ici où là se feront à discrétion.....

Tiens curieux...l'autre jour sur France Inter un ministre (Mariani?) a déclaré, qu'il avait été donné l'ordre de pouvoir récupérer son véhicule mis en fourrière ce jour là gratuitement. idem pour les PV accompagnateurs en écrivant au tribunal de police compétents.

Oui et en Bretagne plus on va vers l'Ouest et moins on sait conduire sur la neige.... d'autant que même les grandes villes ou comunautés de communes ne sont gueres équipées en moyens de déneigement....Donc résultat c'est tout autant le bordel, mais c'est 2/3 jours par an on ne fait pas un fromage, juste des bonshommes éphémères.....pour la plus grande joie des gamins et de quoi alimenter les ragots du café du commerce pour les râleurs. Un peu de dérision ne nuit pas ......et fait même sourire!! http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/finistere/neige-en-bretagne-les-six-photos-les-plus-givrees-de-la-journee-diapo-02-12-2010-1135219.php?xtmc=neige%20brest&xtcr=13

Excellent document.....et déja plus de 50 ans !!

Sauf demi tour rapides ayant entrainés un retard à l'arrivée, pas difficile de partir à l'heure de ces 3 gares....qui parte de rien ou plutôt du bout des bouts....! Pour sure à Brest mieux vaut être à l'heure pour le départ, car l'heure c 'est l'heure....sauf incident......en plus vu le nombre de voyageurs en tête de lignes...en génréal moins de cent, ça ne se bouscule pas pour embarquer.....sauf peut être pour l'ID TGV tellement c'est mal fichu : 2 rames 2 clientèles qui ne comprennent jamais pourquoi elles doivent attendre alors que l'autre clientèle embarque etc......ni vraiment dans quelle rame elle doivnet embarquer...tête ou queue.....? un peu compliquées et chiantes ces procédures pour nous les gars d bout du monde....!(malgré le professionnalisme et la gentillesses des personnels sur le quai)controleursncf

Trés bien formulé et totalement logique... à contrario on pense que : " la vache à lait" ou son propriètaire voyage dans le véhicule qui leur appartient ou ont loué en fonction de leurs choix personnels. Ils on acheté la liberté de voyager sans contraintes horaires, à 70 90 ou 130 km/h en faisant ce qu'ils veulent de leur temps(arrêts). Ils ont acceptés tout un tas de taxes directs et ndirectes luer donnant le droit de cette liberté tant chérie dans nos pays européens, voir dans le monde.... L'autoroute est selon moi juste un accessoire dans le cadre d'un voyage automobile.... Par contre si tu fais appel à un prestataire pour organiser ton voyage....tu passe un contrat de fait avec lui...comme dans le cas du voyage en train, en avion, en car, en bus, métro.....etc et dans un contrat s'il est correctement fait il certes des devoirs, des obligations de part et d'autre, mais aussi des droits et des dus....

Les sièges pivotants c'était très bien...mais ça doit couter en entretien et en densité perdue...à réserver pour les trains de luxe...! Quant aux places aveugles ceux qui réservent ne savent même pas où elles se trouvent.... allez propositions commerciales...... -places aveugles + 5€ -places dans le sens de marche +5€ -Voiture anti tel portable équipée +5€ je vais leur en trouver des sous moi à VFE...après tout aucun service n'est gratuit...cartonrouge

Oui Brittany Ferry ne nous est pas inconnu surtout ici en Bretagne Nord. Ce sont des léonards qui sont à la tête de l'entreprise...un sous est un sous... à ce qu'on pouvait lire dans les médias par ici et surtout entendre dans les milieux économiques, Britany Ferry ne semble pas pressée... de mettre la main sur Sea France, ni d'y mettre le prix fort...sans parler du brulot social qui couve chez Sea France... Il semblerait que Britanny Ferry attendent en embuscade dés que le volet social sera réglé....pas avant!

Une pratique récurente dans toutes les "maisons mère" vis à vis de leur filiales et dans tous les domaines économiques...pas qu'aux chemins de fer... je pourrais t'en donner des exemples....et c'est là tout "l'intérêt" des filliales pour les actionnaires/dirigeants de la maison mére.... 9a marchait ça marchait....ça dépend pour qui ! C'est que l'on appelait l'affermage si je ne me trompe pas.... alors oui sur les 2 lignes que tu cites ça fonctionnait, mais à quel prix et pour quelles prestations ? Je connais bien ces deux lignes...pour les avoir fréquentées à moultes reprises.......et pour l'usager c'était plutôt du genre : comment voyager en 1985(par exemple) comme en 1950....charmant pour les ferrovipathes nettement moins pour les usagers, qui du reste dés l'ouverture de l'A6, ont désertés années après années le train entre Paris Avalon Saulieu et Autun. Cahraix Paimpol on en parle pas non plus.....tu débarques les scolaires et t'as plus rien dans le train. Sur ces deux lignes à une époque non seulement le matériel était en décalage avec son époque, mais les voies étaient vraiment entretenues à minima. Tu me diras vu les vitesses de fond.....et la sinuosité de ces lignes, difficile de faire mieux sans grosses reprises. Enfin pour le statut des personnels ceux de Cahraix relevait au départ du RB, puis CFE de 1885 à 1963 puis de CFTA donc embauchés depuis toujours comme tels. Je suppose la même chose du coté des CFD à d'Autun. La polyvalence dans les faits à toujours été de mise et prévue au contrat de travail dés l'origine...les OFP n'ont rien inventé, mais pour ce qui est de la réelle efficacité....à voir avec le temps, ce qui a parfois duré 80 ans à l'époque des CFD et autres Cfta ne pourrait n'être qu'éphémère si les résultats économiques ne sont pas à la hauteurs....des actionnaires de ces OFP! Le temps des années 50 n'est pas celui qui s'écoule de nos jours, ou la réaction en cas d'échec ou de tâtonnements peut être fulgurante et sans état d'âmes... Remarque comme ça aucun risque de circuler dans 50 ans avec du matériel actuel .....nonmais

Le sens de la marche..... ça me rappelle des vieilles qui lorsque les compartiments existaient, minaudaient puis grondaient lorsqu'elle étaient assises dans le sens contraire de la marche et pas à coté de la fenêtre, que du reste elles nous interdisaient d'ouvrir....! On en croise encore dans les bus....pas plus tard qu'avant hier soir dans Brest... La réponse est claire pour ce qui me concerne...."vous avez des places réservées, si vous être prioritaires faites lever celui(celle) qui est assis(e)." ou bien "il reste des places disponibles vers l'arrière du bus....." le tout avec amabilité et sourire courtois! Sont chiantes ces vieilles toupies exigeantes, tout juste aimables, malgré leurs minauderies de façade.....les mêmes que l'on retrouvent aux caisses des super marchés dés l'ouverture ou en plein rush du samedi...! Il est vrai que dans TGV lancé à 300 km/h sens de marche ou pas ça ne change rien...qui soit d'une importance vitale... En cas de rebroussement (genre Avignon/Toulon) tu fais quoi t'achète 2 billets séparés ? Mais bon chacun ses lubies...je le conçois!

+1 :Smiley_25:

j'ai également connu les trains de marée à Concarneau, Lorient les wagons STEF et tout le toutim..... Le Rb a été condamné quand j'avais 7 ans et j'ai pourtant souvenir d'un voyage Gourin Camaret s/mer.... Mais pour revenir dans le contexte, qui à l'époque soutenait le ferroviaire ? Assurément pas les français plus préoccupés de partir en vacances dans le sud ou en Bretagne(c'était encore à la mode pour le mois de congés payés) en Ami 6 pour les plus modestes, en 1301 ou en Ds pour les autres...nos parents et nous avec pour commencer! La Bretagne a simplement rationalisé son réseau avec avance sur d'autre régions ...plan routier breton encourageant les actes...! (hélas, mais tellement enivrant à l'époque ne l'oublions pas ..!)