capelanbrest

Oui Enfin 2012 ce sont les présidentielles et dans la foulées les législatives....dont pas touche à L4... Qu'en sera t'il à compter de décembre 2012......? Bon tant que des 72100 tiennent le choc....mais moi les trains d'aménagement du territoire tels que définis par la majorité actuelle, je ne crois pas à leur pérennité......sous leur forme actuelle...!

Sans aucun doute.... pendant que d'autres tournent la manivelle....au final ça en fait des postes de petits cadres bossant de 9h à 17 pétantes....! bon je sors ! cartonrouge

Sauf ton respect, marc, reconnaissons que ça n'est pas le problème des usagers et autres clients....pour eux un seul interlocuteur en l'occurrence (en voyageurs) la sncf.... la tambouille interne après.....ils s'en fichent, et ça se conçoit non ? Quand tu vas au SAV de ton super marché, tu t'adresses à lui...après que lui fasse appel à des sous traitants, ça n'est pas ton problème...ton interlocuteur c'est bien le super marché....et personne d'autre contractuellement parlant!. Idem pour l'acheminement de tes bagages à l'aéroport etc etc etc.... Peu importe de savoir qui fait quoi en tant qu'usager ou client, l'essentiel étant que la promesse ou le contrat soit honnoré! Je me trompe ?

.5 million de voyageurs ça ne veut rien dire......économiquement parlant ! est de voaygeurs allers retours ou aller/retour simples ?(1.5 m de voyageurs aller retour ne font plus que 750 000 voyageurs...partant du principe que lorsque l'on part on revient...)! Quelle proportion de billet low cost là dedans ? les 3/4 ?(j'y mettrais presque ma main à couper....!) 1ers départs ? les parisiens! mais lorsque l'on sera à la 3éme vague uniquement provinciale combien de voyageurs au départ.......? sans doute beaucoup, beaucoup moins..... Peut être suis je dans l'erreur...que l'on me corrige...lapleunicheuse

En français dans le texte.. ça donne quoi ? (ou plutôt ça veut dire quoi ?)

Ne ramenons pas tout à la clientèle jeune...ils n'ont pas l'apanage du voyage peu couteux! De nous jours compte tenu de la faiblesse du pouvoir d'achat, certaine catégories de personnes , cherche par tous les moyens à voyager lowcost....D""où l'abbération de ne réserver culturellement les tarifs dits réduits soit aux jeunes soit aux anciens........ du reste nombre d'anciens ont un pouvoir d'achat bien plus conséquent que bon nombre d'actifs, trentenaires, quadras ou quiquas......

+1000 !

C'est une argumentation qui tient la route( )... On verra comment le marché réagira .... Reste à voir dans le détail conditions de réservations...si c'est aussi pénibles que pour réserver un prem's , à savoir devoir s'y prendre 3 mois à l'avance) l'aventure n'aura pas de grands retentissements... 50% par rapport à quelle base de prix ? celle d'un billet sncf plein tarif, dont il est presque impossible de connaitre le vrai prix compte tenu de l'opacité ambiante sur les prix due au yield management , sur les lignes désservies par le TGV?

Ce genre de spécimens, dans les boites privées, y a longtemps qu'il appartiennent aux espèces dites éteintes. Et si dans certains mammouths privés il en existe encore quelques uns, soit ils sont en voie de disparition rapide, car atteints par la limite d'âge, soit ils ont été poussés vers la sortie sans tambours ni trompettes.... Je précise que l'on parle bien des cadres, les cadres lambda comme le sont de multiples cadres à la sncf, ceux en fait ne sont que des pions (quoi qu'ils en pensent). Ceux qui se croient indispensables au bon fonctionnement de la machine,de l'entreprise, mais qui une fois virés, ou démissionnés, ne sont jamais remplacés....parceque les audit et la hiérarchie ont fini par découvrir et admettre qu'un seul cadre pouvait faire le boulot de 4 en optimisant son temps de travail, en faisant du terrain et en étant d'avantage polyvalent....pour bien moins cher et parfois, voir même souvent, pour un bien meilleur résultat...! Ceux qu'on appelait autrefois, quand le politiquement correct n'était pas de mise, les petits cadres....qui malgré le politiquement correct aujourd'hui ne sont toujours que des petits cadres. Que ceux là en profitent bien..., et n'oublient jamais qu'ils ont la chance d'avoir un statut protecteur à ce jour.....tout au moins au sein de l'Epic. Car des petits cadres dans des boites privés, qui "bossent" de 9h à 17h pétantes je n'en connais guère(et je sais de quoi je parle).....même dans les banques ça a disparu c'est pour dire...lotrela

+1 Le coma artificiel convient très bien à la grande majorité dés lors que l'on ne touche pas au petit train train de chacun. Surtout ne changez rien pour moi..... Attendez pour changer que je parte en retraite (je pars dans 2 ans)..... M'en fou dans 1 an ma bagnole, ma "baraque est terminée de payer".... Bref chacun pense après moi, le déluge....sauf que le déluge risque bien de les rattraper plus vite qu'ils ne le pensent...sur des terrains qu'ils n'avaient pas envisagés..... on l'a bien vu pour les retraites...des mesures qu'ils faudra du reste revoir en 2017/18. Bientôt ça va être le tour de la Sécu sociale, de la dépendance, et qui sait peut être bien de la sncf. Pas grave tout ça...suis en retraite dans 1 an, suis indépendant, suis trop jeune pour y penser, voir des réactions de résignations chez les jeunes .....et pendant ce temps là on tourne la manivelle...où on fait la politique de l'autruche pensant que ça n'arrivera qu'aux autres...!!

+1 mais bon au final on ne peut plus refaire le monde, en la matière...! Trop de pré carrés trop de baronnies régionales ou nationales. Un système de TGV qui n'en n'est plus vraiment un sur une bonne partie du territoire, et un réseau classique à l'agonie dans bien des régions fautes d'investissements en temps utiles.....joli gachis industriel d'un outils qui paradoxalement avait peu ou prou la sympathie de la population.... Certains ne mesurent pas la chance que le réseau sois encore sous statut d'Epic.... Pour en revenir au sujet, à savoir qui prend le TGV, je suis a peu prés certains que ceux qui étaient grands utilisateurs du sytéme train avant l'avénnement du tout TGV, mais pas forcément des captifs, soient encore des utilisateurs assidus.....du fait des contraintes imposées pour bénéficier de tarfis abordables par exemple, surtout dans les classes les moins aisées. J'en connais par chez moi qui chaque années prenaient le train pour se rendre aux sports d'hiver en trains de nuits via certains directs au départ de la région, soit via le Rhône Océan, depuis quelques années, ils ont renoncés face à la complexité du voyage et sa préparation en amont....Désormais ils partent en s'organisant différemment....par exemple en covoiturant. ils louent un monospace et partagent les frais de route...se relaient pour la conduite. Autre exemple, des vacances trouvées sur internet en dernière minute. départ dans 8 jours, mais l'acheminement de 2 personnes voir d'une seul en direction de paris reviens quasiment aussi cher que la semaine de vacances ou coute la moitié du prix de celle ci. Le TGV serait idéal pour rejoindre l'aéroport, mais faute de tarif adapté 8 jours avant, là encore d'autres modes de transport s'imposent financièrement parlant....et pratiquement parlant, (correspondance mal ficelée, vers les aéroports par exemple). Tout ça c'est du détails diront certains mais une multitudes de détails comme ceux ci détournent petit à petit les gens du voyage en train, ou TGV. Tout le monde ne va en réunion à Paris centre, à Lyon centre à Marseille centre ou à Rennes centre etc..... Le TGV est un outils de production fabuleux en soit, mais on a oublié toute l'articulation qui va autour, en l'isolant des principaux noeuds de correspondance par exemple en région parisienne....

Et oui on tourne en rond....car on a voulu faire de TGV le train universel pour tout le monde et vers toutes les destinations possibles et imaginables.. En fait le concept des lignes TGV aurait du être structuré différemment selon moi......compte tenu de la spécicificité de la géographie de notre pays et de son tissus urbain en rien comparable avec nos proches voisins européens....sauf peut être l'Espagne. - Quelques lignes GV structurantes, réellement GV, sur les grands axes et vers les bassins de populations importants... 2ou 3 transversales pour les joindre... - Un réseau classique correctement maillé performant, pour le reste du territoire, assurant de parfaites correspondances et circulant sur des infrastructures performantes. (grands axes régionaux liaisons inter villes voisines même de régions différentes). - Abandon pur et simple des lignes ne justifiant pas de potentiel avéré ou en devenir et desserte de ces axes par des cars comme le font les suisses avec leur cars postaux. la vie a évoluée et il n'est pus capital que le chemin de fer desserve coute que coute tellle ou telle villes ne justifiant pas un trafic adapté à l'utilisation du rail, compte tenu du coût des infrstractures

Comment personne ne veut se l'avouer ? ils sont bien 53 et quelques pour cent à avoir fait des choix en 2007 : Privatisation de certains services publiques. Bouclier fiscal. Baisse généralisé de l'impôt pour tout une catégorie de la population. Mise en place de la RGPP etc etc etc... Les citoyens ont bien choisi l'homme qui incarnait un tel système..... Qui plus est, le système a rendu les gens individualistes, au point de cracher sur les services publics surtout quand ils n'ont pas réellement besoin.....ou pensent ne jamais en avoir besoin. On leur à fait croire que la diminution des impôts n'auraient pas d'impact sur leurs administrations et autres services publics..... Mais faut pas être bien malin pour croire à de telles sornettes.....moins d'impôts = moins de recettes. Les gains de productivité attendus ici ou là ne viendront jamais compenser les recettes destinées au fonctionnement des services publics tels que les français les conçoivent sans vouloir y mettre le prix ! Alors moi je veux bien, que l'on ne veuillent pas s'avouer et que l'on ait plus les moyens de s'offrir des services publics à la française, dignes de ce nom,.....mais faudrait peut être que ces gens là balaient devant leur porte et assument leur choix dans l'isoloir.... Succomber aux chants des sirènes ou a l'appel des "camelots" en politique, ça fini toujours par mener à la déliquescence..... Enfin pas pour tout le monde et surtout pas pour ceux qui mettent en œuvre ce genre de politique.....des années durant !

merci les quelques commentaires sont également à prendre en compte...

Elle me va bien cette dénomination officielle! Fin de la digression.

Je ne retrouve pas l'article en suivant le lien....sans doute faut il être abonné! (ou bien faut il que je change mes lunettes!) dommage.

C'est tout à votre honneur. je vais sans doute en faire bondir certians, mais ce devrait être la rêgle pour tout agent ou salarié dont le rôle est de conduire tout engin.(Train Tram Bus Métro Car Avion Taxi Camion etc...)! Sans doute faudra t'il encore des années pour qu'en Europe tout cela soit harmonisé à 0.00 Mais j'ai bon espoir... on y vient les mentalités évoluent plus rapidement ces dernières années. Quant on pense qu'il ya encore 15 ans les pots étaient fréquents dans les popotes....tout se fêtait...y compris le dernier jour de la semaine! aujourd'hui ça devient plus qu'exceptionnel et personne ne s'en porte lus mal...! (et puis on a vieilli !!)nonmais

Et bien voila des choses intéressantes qui bouleversent un peu les idées reçues.... Au final, on s'en doutait un peu, non ? amis au faut quelle est la source de ce document ? presse ?

je pense qu'au contraire il faut s'arrêter sur cette façon d'appeler les usagers..... La sncf , dans ses propositions commerciales, est a des années lumière de ce qu'attendent les usagers pour devenir des clients ! Pour apporter un bémol, je dirais que de nos jours l'usager est captif (pour de multiples raisons), alors qu'un client est libre de ses choix....a fortiori le client dit occasionnel ou opportuniste, l'est encore plus"! Si sncf veut qu'il devienne un client fidèle autant te dire qu'il y a du boulot..... L'outils de production sa sécurité sont une chose, mais si la politique commerciale sa souplesse ses offres sont incompréhensibles, mal distribuées, peu attrayantes....peu de chance de ne capter rien d'autres que des usagers captifs..... Durablement ce genre de politique conduit au chaos interne et externe....! (mais bon, mon expérience de 22 ans au service de grands groupes de la distribution ne vaut surement pas tripette dans ce monde ferroviaire...)! Pourtant certaines enseignes qui toisaient leur clientèle, pratiquaient des prix inabordables pour la majorité, peu souples avec leur sclients, ont, après avoir mis en place des gestions de personnel et d'outils de production dignes d'usines à gaz, disparues corps et âmes du paysage, après que la tourmente se soit abattue sur eux ...et que leurs clients se soient envolés vers d'autre cieux : Euromarché, les Dames de France, Continent, les Coop, Docks de France etc etc etc...la liste est longue, trés longue....elles avaient toutes, une chose en commun : l'arrogance et la suffisance....et on ne parle pas de leur peu de considération pour leur personnel.....hélas! C'était pour mémoire dans la tourmente des années 80/90 où les enseignes de distribution ont enfin compris que, le client était le nerf de la guerre. - Peu ou pas de cleints= pas de CA et pas de marges! - Que ça n'était pas le client qui venait faire ses achats de la semaine, qui faisait la valeur ajoutée(l'usager captif), mais bien ceux qui sauraient en plus, succomber aux charmes des articles du 5éme rayon (bazar déco highttech etc...) aux promos exceptionnelles, souscrire aux cartes de fidélité gratuites etc.......le tout dans un environnement agréable et pensé pour lui....! et oui le client, tout pour le client.....qu'il faut chaque jour séduire et reséduire au risque de le perdre durablement.....! Un jour peut être SNCF, VFE, FRET comprendront ça......mais ne sera t'il pas trop tard pour leur pré carré?

Ben chez nous z'ont qu'à mettre les milliers de droits communs qui squattent les prisons au service de RFF.....avec un peu de chance tout ce beau monde ferra bien quelques km de bourrage et de changements de traverses..... bon allez je sors ! (encore que...!)pascontent

Le télégramme de Brest : Merci de déplacer si pas au bon endroit...

Un autre commentaire du télégramme de Brest...un peu plus....piquant!

moi idem, mais bon c'est comme une technicienne de surface.....ça reste toujours une femme de ménage ! (dans les faits au quotidien, comme dans les têtes)!cartonrouge

La région a réagit....réponse le 08 février 2011 avec les propositions de shunts etc... De toute façons il semble acquit que 'lon va tailler sur certains sillons TEr en heure creuses et peu fréquentés.....ce ne sont pour le moment que des bruits de couloirs en région(j'ai pas dit à la sncf) mais c'est inéluctable....RGPP oblige...par contre lh'eure n'est pas encore venue d'en parler.....à voir après mi 2012 et au plus tard avant 2014... Gérard Lahellec responsable transports en Bretagne et vice président n'est pas Pro cars, mais reste d'un pragmatisme éclairé. On pourrait par exemple voir bientôt des transports express par cars entre Dol Dinan et St Brieuc....c 'est dans les cartons in fine. La 4 voies n'est pas saturée, la voie ferrée est moribonde et son renouvellement et sa modernisation couterait bien plus cher, qu'un appel d'offre pour 5 allers retours par cars directs(tous frais confondus). Bretagne va axer ses efforts sur les 2 radiales.....au détriment des liaisons dites secondaires....et quand les budgets se font rares les choix font appel au pragmatisme basique......et sans aucun doute, selon moi, raisonnables! L'offre transport TER doit absolument se faire avec tous les modes en fonction de leur pertinence et de leur rapport cout de fonctionnement/investissement/retour sur investissement, si l'on veut maintenir une offre de qualité qui réponde aux besoins des usagers, tout en tenant compte des budgets possibles et acceptables. Exercice difficile, certes...j'en conviens!

+1 à un bémol prés : remplaçons le mot client...par usager ! on sera plus prêt de la juste terminologie en l'espèce !