capelanbrest

Salut En matière de droit maritime, il est des règles internationales négociées à l'échelon mondial. Contrairement à ce que l'on pourrait croire ces règles sont extrêmement cadrées et nul ne peut s'y soustraire, même s'il est de bonne foi! Ainsi les lithaniens ont condamnés le capitaine du navire, comme la loi le permet....en aucun cas le droit français des affaires maritimes ne peut s'y soustraire vu que nous étions en zone économique 200 milles marins et non en zone souveraine de droit nationale des 12 milles nautiques! La loi et le droit international qui régissent la navigation au delà de la zone des 12 MN sont ainsi fait et nul ne peut s'y opposer sans "casus belli "!! C'est affligeant mais c'est ainsi et les tribunaux français ne peuvent que s'y conformer in fine.... espérons que 400 000€ auront été judicieusement placés en attendant ce verdict final histoire d'avoir au moins rapportés quelques euros pour les faux frais .... Notons en marge de ce jugement que depuis 2 ans les fameux dégazages ont nettement diminués......enfin leur détection ......! Sans doute des résultats dus à la baisse des moyens engagés......éternels jeux sans fin du chat et de la souris....!cartonrouge

Attendons de voir e que dira l'enquête si enquête il y a....... car tout de même ça fait beaucoup d'erreur pour la voyageuse...... Alors soit Me Collard a été piqué au vif.....pour son accompagnatrice et s'est lancé dans une déclaration dithyrambique, digne de celles dont il a l'habitude dans les prétoires..... Soit il y a de part et d'autres un peu "d'enjolivement". De toute façon il est puant.....mais assez fort tout de même dans l'exercice de son métier.....(marchand de vaches, baveux). Suis prêt à parier que l'affaire va être enterrée...revoltages

Si seulement tu disais vrai...!! Que Dieu t'entende!

Oui c 'est vrai...pourtant aujourd'hui la question est réglée Lyon-Ville Milan ou Turin c'est plus possible.....! Et puis moi ceux qui me bottaient(à l'époque c'étaient les 450 qui ne circulaitent qu'en Italie.....) ! Les 460 étaient des caisses à savon et moches de surcroit (enfin à titre perso). Enfin j'ai fait passer cette info, car on a trop souvent tendance à décrier les chemins de fer italiens alors qu'il y a chez eux des choses assez intéressantes...et des prix encore abordables(pour combien de temps encore ?) pour l'usager local ou en vacances...:cool:

Réponse en termes courtois et à peine voilés, mais qui semble tenir la route vu de l'extérieur.....lapleunicheuse

Là dessus j'ai effectivement de fortes présomptions.....après chacun sa méthode et si ça marche tant mieux pour eux, même si à mon sens rien ne changera vraiment sur le fond, tant que l'on ne sera pas attaqué aux véritables problèmes de fond liés à l'investissement de remise à niveau de certaines installations..... à moins que les annonces qui ont suivies ne soient que planches savonneuses, pour mieux enfoncer le clou...le moment opportun.....et déstabiliser un peu plus l'Epic dans la perception que le public en a...... Un tapis rouge pour une concurrence alors souhaitable et désirée.... le moment venu ça s'orchestre... ces choses là....! chaque chose en son temps et l'une après l'autre...helpsoso

Nous sommes d'accord...c'est pourquoi les résultats une enquête sur les catégories socio professionnelles de ces navetteurs, seraient les bienvenus...tout le reste comme tu le dis sont des" yaka" voir des exemples de cas particuliers.... Et ça m'étonnerait fort que ces enquêtes n'aient pas été réalisées par VFE....ne serait ce qu'au travers des formulaires d'abonnement ou des sondages....mais sans doute cela fait il partie du secret commercial...! Dernièrement la collectivité urbaine de Brest vient de publier les résultats d'une enquête sur les modes de déplacement travail domicile, des agents soit env 3000 personnes.....c 'est fou ce que l'on peut apprendre en lisant ce rapport, que l'on soit homme/femme, agent C ou cadre A B , les motivations des uns ou des autres etc.... Rien de comparable évidemment avec les grands centres urbains, mais malgré un réseau de transports en communs correctement maillé dans un rayon de 30 km, les choix personnels et les poncifs ont la vie dure et les TC dans les choix de déplacements sont plus que minoritaires, là même où ils sont une alternative judicieuse au véhicule Personnel. Et c'est bien la catégorie socio professionnelle, qui fait toute la différence entre un même lieu d'habitation et un même lieu de travail ! Une même enquête va être diligentée prochainement envers l'ensemble de la population du bassin d'emploi brestois...

Il va donc se passer quelques choses avec le TER ? C'est drôle car certains ici, ne veulent pas y croire........bien sur qu'il va se passer des choses, mais le moment n'est pas opportun pour l'annoncer....ni pour le personnel de l'EF ni pour l'usager lambda...et là où il va être fait des choses....tout n'est pas encore bouclé! Attendons donc les prochains budgets....2013/2014...pour voir là c'est trop tôt!cartonrouge

Pris d'un T3(par exemple) de qualité équivalente en RP, au Mans, à Tours? Plus values en fin de carrière ? (à la revente de l'appart) dans les mêmes villes pour un bien équivalent en surface ? Suis pas sure qu'à moyen long terme on s'y retrouve.....avec en plus la possibilité de se faire virer de son job parisien pour retard... à 30 ans ça se gère...à 40 nettement moins et à 50 c'est ingérable, car à Paris ou en Province, se retrouver sur le carreau, c'est voie Pole Emploi obligatoire....sauf profession en tension, ou à trés haute valeur ajoutée et donc rare sur le marché.... Donc attention aux pseudos calculs à court terme......c 'est une démarche extrêmement risquée qui avec la libéralisation du travail rampante, n'ira pas en s'améliorant....hélas! Enfin cela n'est que mon point de vue et chacun voit midi à sa porte à court moyen ou long terme en fonction de ses aspirations et de sa situation....lapleunicheuse

Nos amis italiens en parlaient ici avec une épure du matériel Rame 2 niveaux DB

ça, ça n'est pas difficile à comprendre.... car ceux que ça intéressent sont une minorité dans le monde des gens qui se déplacent! L'augmentation du carburant, d'une carte grise d'une assurance ont beaucoup plus d'impact sur des citoyens, qui pourtant, pour tout un tas de raisons, acceptent ces augmentations, au nom de la liberté individuelle et la culture bagnole, ressassée depuis des décennies.... Qui plus est ça rapporte un fric fou, à l'état la région et au département.....alors les moutons peuvent bien cracher au bassinet....! Il serait intéressant de savoir à quelles catégories socio professionnelles appartiennent ces navetteurs au long cours...... Des facteurs, des infirmières ..? je n'y crois pas un instant...! Curieusement on en parle jamais..... Qui sont ils ces navetteurs au long cours sur Paris le Mans ou sur Paris Tours ? De nombreux cadres, des indépendants libéraux (qui passent ça en frais généraux) etc...mais sans doute pas, des facteurs ou des infirmières, compte tenu des salaires de base. Des enseignants également mais pas des profs de collège, plutôt des agrégés maitres de conf.....ou titulaires de chaires en université, qui vont 3 fois/semaine à Paris pour 9h de courts effectifs.... Le facteur parisien ou l'infirmière parisienne (lieu de travail) à défaut d'avoir la possibilité de s'offrir le luxe d'habiter Paris intra muros ou la petite couronne vontplutôt habiter en grande banlieue..... Je peux avoir tout faux, mais faudra qu'on m'explique, comment une caissière d'hyper marché, un agent de catégorie C, un facteur ou un OS peuvent s'offrir un tel luxe....? Même en travaillant en région parisienne, habiter très loin de son lieu de travail est un choix....de pseudo confort.....(maison individuelle, impôts locaux moindres etc...). Alors habiter au Mans ou à Tours situé à plus de 200 km.......cela devient un confort luxueux....et sauf profession d'un des époux, concubin ou pacsé, à très forte valeur ajoutée, qui veut bien m'expliquer un tel choix...? Compte tenu des tensions actuelles sur le réseau ferré que nul n'est à présent, censer ignorer.....choisir d'habiter aussi loin, c'est prendre le risque des retards ou des déconvenues.....en toutes connaissances de cause. J'ajoute que de nombreuses entreprises ne s'y trompent pas et in fine testent les candidats sur leur mobilité...on vous demande expressément d'habiter à moins de 30 ou 40 km. Cela peut figurer au contrat, in fine.... Cela peut aussi se rencontrer en retravaillant les fiches de poste(en général pour les cadres) et en imposant une astreinte quelconque à 1h....pour le cadre...de ce fait pas question d'aller habiter à 100 bornes.... oui d'accord sur ces points évoqués....mais à force de nous énerver...ça fini par nous lasser et nous obliger à d'autres choix contraints et forcés, si on ne veut pas y laisser nos nerfs ou notre job.....(et par les temps qui courent prud'hommes ou pas au final, quand les salariés n'en finissent pas de "perturber la bonne marche de l'entreprise" suite à des retards répétés...on provisionne son départ et on fini par les mettre dehors.... N'oublions pas qu'en France, tout le monde n'est ni à l'horaire variable, ne bosse pas dans des grands groupes, peu regardant dans le détail des horaires effectivement faits, ni dans des boites offrant RTT ou compte épargne temps pour le cas où... Voila c'était juste pour dire que dans cette affaire tout n'est ni blanc ni noir, et que la légitimité des uns (usagers pour plus de ponctualité) ou des autres(cheminots pour d'avantage de moyens afin d'assurer un service correct) est totalement avérée! Reste qu'au final, c'est bien le citoyen (usager ou cheminot) qui par ses choix dans l'isoloir, valide tel ou tel choix de politique en matière de transport.....helpsoso

sans doute tu as de la chance....., car le Palatino en retard, même il y a 20 ou 30 ans, c'était courant......du vécu ..! Plombé de 2 h à l'arrivée à Paris n'était pas rare.....et 2h à l'arrivée à Rome non plus.....:blink:

ah ça ne serait pas du luxe...... moi qui vait assez souvent en Italie (Milan Gênes...) tant que ce sera comme actuellement.....je ferai mes déplacements en aérien....!

Ah non ça c'est sur, y a rien qui ressemble à ça à Brest !!!cartonrouge

Bien vu ! on appelle se saborder !!helpsoso

merci de nous rapeller tout ça....mais entre une 205 et une 208 y a plus de vingt ans d'écart. Simplement je voulais juste dire, que chacun développe son truc de son coté nationalement, alors que les problématiques de transports sont plus ou moins les mêmes d'une métropole à l'autre.....dans les pays européens dits évolués....Allemagne, Italie, Benelux, GB etc... Il serait urgent de mutualiser un peu les études, les développements les commandes...comme cela commence à se voir dans le domaine du tram par exemple....où le clients choisi à partir d'une base les équipements "de confort" qu'il souhaite..... Comme pour les TCSP je verrais bien des métropoles comme Paris Milan Berlin ou Francfort réfléchir sur un matériel commun produit à grande échelle et dont la construction pourrait être répartie chez plusieurs constructeurs/assembleurs ....cela éviterait bien des bides locaux et sans doute bien des dépenses inutiles..... à noter en contre exemple que la 205 ou 208 quant elle ont été conçues, l'ont été pour un marché international dés le début et non pour un marché national..... Idem en aéronautique.... Il serait grand temps que le ferroviaire s'y mettent et que surtout les AO suivent....!

Et vu la tournure que prend l'organisation à moyen terme, de ce qui reste de l'Epic SNCF, ça n'est pas prêt de s'améliorer..in fine !

Entre nous, y a des fois où l'on se demande pourquoi sans cesse développer à toutes fins de nouveaux matériels, alors qu'il existe sur le marché Européen, des matériels récents qui ont fait leurs preuves et qui pourraient parfaitement convenir chez nous....et sans doute couter bien moins chers en développement et en achats.... Toujours cet art bien français de réinventer sans cesse le fil à couper le beurre, là ou d'autres font au moins aussi bien que nous voir mieux....cartonrouge

+1

Bien vu ! il n'y a de clients que lorsque il y a choix...du commerce, ou du prestataire! Sur un paris milan en aérien je suis client soit d'Air France d'Air Italia d'Easy Jet ou de je ne sais qui, selon mon humeur, les horaires, ou le tarif ...voir les trois à la fois.... Idem quand je vais au super marché, ou dans une agence de voyage..... Par contre si je prends le Métro à Paris, le train en France ou le bus à Brest, je suis tout à tour usager des 3 compagnies qui assurent le service respectivement sur les réseaux cités...je ne suis pas un client, puisque je n'ai pas d'autres choix dans les 3 cas cités....ni aucun avantage induit hormis la dégressivité des prix prévues par l'achat groupé de ticket, abonnements ou de voyages à certaines heures Clients ou usagers je m'en fous un peu dés lors que le service promis est tenu. Si usager fait trop service public, ce que n'est plus la sncf, bien qu'elle participe à celui ci a travers certaines missions, je préfère encore le terme "voyageur "connu de tous et sans connotation.controleursncf

Retour sur la coopération(création d'une nouvelle société Trenitalia-Véolia), pour un service Paris Milan Venise et Paris Rome de nuit... Info de Ferrovie.IT online

salut, tout cela n'est pas nouveau... il ya 30 ans lorsque gréve il y avait, que les billets étaient valables 2 mois, les gens ne compostaient pas leur billet et pouvaient ansi voyager une deuxième tour gratuit voir un troisième etc.... si le mouvement durait... Des demi fraudeurs en quelques sorte.... Et puis ceux bien renseignés savaient que dans tous les cas de figure, sur les GL de l'époque qui circulaient, les contrôleurs passaient, parfois comptaient, mais ne contrôlaient pas.... J'en connais plus d'un qui profitent de ces mouvements de gréve généralement nationaux pour voyager à bon compte.... Un petit A/R Paris Brest, même debout sans payer un rond...quand on a 30 ans ou 20 ans ça ne fait pas froid aux yeux, suffit d'avoir un peu de culot....et de nos jours les gens n'en manquent pas.... Donc rien de nouveau sous le soleil..... Je note en contre exemple, pour l'avoir vécu lors de mes innombrables voyage dans ce pays qu'est l'Italie, pourtant réputée plus....olé olé, qu'à chaque fois que j'ai voyagé chez eux en période de gréve.....le contrôle était systématique! Un ami "capo treno" au FS m'a dit que c'était obligatoire chez eux....ceux qui travaillent (volontaires ou réquisitionnés) ont l'obligation de faire leur travail comme en temps normal. Le dernier voyage remonte il y a deux ans entre Milan et Venise dans un IC et lors d'une journée de gréve natonale.....nous avons eu le droit à 2 contrôles avec l'équipe d'accompagnement, à l'aller comme au retour.... Comme quoi ....en Italie c'est parfois folklo mais en attendant pas de possibilité de frauder ces jours là... Au fait sans être provoc, pourquoi justement pas de contrôle dans nos trains les jours de gréve ? En RP je peux comprendre....irascibilité des usagers, personnes cherchant à en découdre etc.....mais en province? Solidarité avec les collègues? avec les usagers? Est ce prévu réglementairement ?(j'ai un doute car la seule fois où j'ai eu un controle en temps de gréve...c'était entre St brieuc et Brest...par un contrôleur dit à l'ancienne avec sa sacoche de cuir et qui à l'époque était déja proche de la retraite....c'était il y a maintenant 10 ans env...et ce soir là sur le TGV entre St Brieuc Brest le carnet à souches a chauffé...au grand dam de certains utilisateurs y compris les cols blancs de 1ère trop surs d leur coup....je suis sure que certains d'entre vous l'on connu sur l'Ouest, car il avait la réputation de faire en sorte que rien ne lui échappe...habitués ou occasionnels...pas de quartiers!)

Voici la présentation du projet par la presse régionale.... Mise en service : au mieux en 2017! Réaction du Conseil régional : Jean-Yves Le Drian. «Une grande victoire» Et un billet un peu plus critique : Sans crier gare.... Voila pour les réactions à la pointe bretonne !

Allez on continue le feuilleton..... Le télégramme de ce mercredi 19/01/2011 :

Un petit reportage dans le journal de France 3 Bretagne : - présentation de la LGV -Interview du directeur de RFF -Interview du conseiller régional en charge des transports région Bretagne et prise d rendez vous pour le 8 février 2011 afin d'entériner, d'autres projets d'amélioration en Rennes Brest/Quimper... des minutes 0.55 à 06.50 soit 6 mn sur le sujet. Jt 19/20 bretagne du 18/11/2011