capelanbrest

Sociétés d'ambulances.... une anecdote qui en dit long sur l'état d'esprit de certaines entreprises. Je vais être factuel car je viens de le vivre : le lundi 13 décembre 2010, je suis victime d'un accident de travail, sur la voie publique. Je suis envoyé par les Pompiers à l'hôpital des Armées à Brest.. Parfaitement et immédiatement pris en charge rien à dire sur l'accueil et la qualité des soins prodigués. Les pompiers ayant été appelés, par la collectivité territoriale qui m'emploie un formulaire accident de travail est donc établi. Le diagnostic de santé fait état d'une lombalgie sur aiguë, m'interdisant de rentrer chez moi par mes propres moyens ... Le secrétariat de l'HIA fait donc appel à un VSL (véhicule sanitaire léger) autrement un dit taxi- ambulance d'une compagnie connue à Brest... Le véhicule se présente, le chauffeur descend et m'invite à monter dans le véhicule à la condition que je sois en mesure de régler le montant de la course, non pris en charge par la sécurité sociale soit environs à la louche 13€.. Je lui fait remarquer que c'est l'hôpital qui a fait la demande et non moi, qu'il s'agit d'un AT et que par conséquent, je 'ai rien à régler de ma poche. Bien qu'aimable et sympa il me rétorque que ce sont les ordres de la compagnie, et qu'en cas de refus, il me faudrait faire appel à une autre compagnie... Trop content de pouvoir rentrer chez moi, vu le mal de chien dont je souffrais j'accepte sa condition. En chemin nous discutons et le gars m'explique que son patron agit ainsi car pour se faire régler selon la procédure normale, c'est à la fois trop long administrativement et cela polue le travail de la secrétaire pour des sommes parfois ridicules. J'ai donc réglé mes 13€ (12.74 exactement) et il m'a remis une facture destinée à ma mutuelle censément... La nuit venue, à 02h30, je reste bloqué dans une position inconfortable et plus que douloureuse....arrivée du samu, mise en coquille et retour au HIA. Pris en charge immédiatement, perf de morphine bref vers 10h30 retour à mon domicile....même procédure, le secrétariat appelle un VSL, lequel me fait monter dans le véhicule et me reconduit chez moi. L'ambulancier remplit le formulaire et je lui demande combien je dois ? Rien me dit il c'est un AT....on va faire suivre à l'organisme ! J'en profite pour lui raconter l'expérience de la veille et il attire mon attention sur l'illégalité de la façon de procéder. - 15 jours ont passés mon dos me laissant en paix, je décide hier de contacter la CPAM du Finistère, qui me confirme l'illégalité de la procédure que m'a imposée la première compagnie d'ambulance ! Le contrôleur que j'ai au bout du fil, m'invite doc à rédiger un courrier pour relater les faits et de joindre une copie de la facture. Ce genre de courrier doit être envoyé au service transport de la CPAM dont vous dépendez! Heureusement j'ai gardée cette facture, car la mutuelle n'est pas compétente en cas d'AT. C'est la Communauté Urbaine de Brest qui me remboursera, puisque je suis agent territorial. Conclusions : Les pratiques douteuses se vérifient au quotidien. ça n'est pas pour les 12€74 que m'ont couté le transport , puisque j'habite en ville, mais si j'avais habité à 25 ou 40 km de Brest combien aurais je du avancer? 70 ...100€ ? les aurais je eu sur mon compte? Quid d'une personne dans la difficulté ? ou d'une personne pas forcément au fait des procédures ? Comme expliqué par le contrôleur, j'ai donc adressé un courrier à la CPAM, pour dénoncer (j'insiste sur le terme) cette procédure, que je qualifie d'abusive. Le contrôleur m' a affirmé que j'aurai réponse sous quinzaine, et que par ailleurs il y aurait sans un contrôle administratif ,à l'encontre de cette compagnie d'ambulances. Enfin je trouve inadmissible de la part de l'HIA, de faire travailler de telles entreprises, car après coup, je me suis souvenu (mais j'étais dans un état second), que la secrétaire m'avait dit : il vous faudra toutefois faire l'avance avec ce prestataire...c'est le seul qui soit disponible à cette là......17h30 ! un peu léger non ? en clair ça voulait dire si tu veux que l'on te ramène chez toi sans trop tarder tu payes....sauf que la mutuelle dans ces cas là ne rembourse pas, puisque c'est un AT et que c'était dument noté sur le formulaire.....! affaire à suivre....mais ce genre de mésaventure peut servir à d'autres ici ou ailleurs : accident de travail = rien à payer !! voila pour l'anecdote. :blink:

Et comme chaque CPAM est départementale en gros, toutes ne se donnent pas les moyens de contrôler..... Certaines boites d'ambulanciers sont de véritables holdings.....avec plusieurs enseignes regroupées.....aux actionnaires parfois trés puissant au niveau des chambres de commerce......etc etc .....! Que l'on touche à l'un de ceux ci et c'est parfois l'assurance de voir tout un pan économique s'effondrer......! J'ai personnellement l'impression que sauf abus dûment et factuellement dénoncé, les cpam laissent peu ou prou faire dés lors que la fraude reste modérée.....tout le monde y trouvant son compte.......la cpam en économisant les frais de personnel....les ambulanciers en maintenant les emplois. Reste les assurés qui eux crachent au bassinet....jusqu'à quand ?

et bien s'il existe une version francisé why not ! merci pour l'info

Effectivement l'Allemagne a une organisation différente.... a t'on pour autant un service de qualité moindre sur l'ensemble du réseau ? Il serait intéressant de sortir du dogme et d'essayer de comparer, non pas pour vanter un système par rapport à un autre, mais simplement pour comparer et tenter de comprendre sans se prendre la tête, les avantages et inconvénients pour les salariés mais aussi pour les usagers..... Quel niveau de service par exemple autour de Stuttgart voir Cologne et autour de Lyon aire urbaine à peu prés comparable en terme de nombre d'habitants...? Rosenheim c'est 62 000 habitants Grosso modo comme Quimper, la Rochelle....quelle qualité quelle fréquence combien d'axes de transports pour ces 3 villes ... Enfin c'est juste une idée....mais quels coûts pour la collectivité, les usagers etc....entre l'opérateur historique et un prestataire, pour quels niveau de service ? de cela on ne voit jamais de chiffres, de simulations .....ou très peu....ici ou ailleurs et dans les médias en général....sans doute parce que les différences ne doivent pas être flagrantes...!

Salut oui on a lu ça, mais honnêtement, est ce une proposition sérieuse, un ballon de baudruche, ou tout simplement rien qu'un discours étant donné qu'il sait pertinemment que dans le cadre de la ibéralisation les Ef n'ont aucun interrêt à le suivre dans l'état actuelle de la concurence qui n'en est qu'à ces début sur nos réseaux et pour laquelle le moindre sous gagné est précieux?

réponse A réponse B ou réponse C ? mdr! mdrmdr

Sans que pour autant on est l'explication factuelle, ni les solutions qui seront mises en œuvre pour éviter à l'avenir ce genre de déconvenues.... car de solutions compte tenue de la gestion actuelle des moyens et par activités je n'en vois pas, sauf à tout revoir...! Le Calvi aura beau être incisif ......ormis des "yaka" "faucon" et on "auraitdu"....je ne vois pas ce que l'on pourrait entendre... Pour peu que le journaleux du Figaro soit là, ce sera l'apothéose anti Sncf.....

Sans doute un vieux réflexe de terminologie grand public.... clients voyageurs usagers.....quelle différence dans les faits, si ça n'est la sémentique marketing, n'offrant aucune garantie de valeur ajoutée sur le plan du service à ceux désignés par l'ensemble des ces 3 vocables ? Un voyageur dans sa globalité reste un client (potentiel) pour la sncf et un usager dans tous les cas de figure, faute d'alternative à l' Ef historique.nonmais

En clair, compte tenu des procédures et de la gestion à minima des moyens humains et matériels, cela devient une usine à gaz ! Encore un des multiples effets de la politique du "risque calculé".....tant vantée par les gestionnaires de tout poil en vue de réduire les coûts au quotidien..... Car outre l'effet buzz relayé par les médias, ça n'est qu'un train et x centaines de voyageurs qui auront été vraiment dans la difficulté... une goute d'eau par rapport au nombre de voyageurs et de trains ayant circulés ce jours là corectement, vous affirmeront les statisticiens dans un langage "politiquement correct"...en vous priant de bien vouloir les excuser pour la gêne occasionnée selon la formule consacrée....en plus on vous rembourse et on vous offre un aller retour gratos (fermer le banc). Question : l'aller retour gratos il est au choix ou sur le même parcours? Car pour celui qui voyageait exceptionnellement sur ce parcours, par sure qu'il doivent y retourner un jour.....je supose qu'il s'agit d'un bon d'achat de la même valeur ? Ce qui au final revient à 2 bons d'achat de la même valeur...?

Salut à titre personnel je partage dans son ensemble ton analyse.... Pour travailler dans les service techniques de la ville et au contact journalier de ceux qui sont chargés de les effacer, je préciserais que c'est un phénomène pas facile à gérer..... tant sur le plan matériel, qu'administratif, voir politique..... Sur le plan matériel l'effacement des tags en tous genres se fait : - soit à l'aide de produits particulièrement nocifs voir corrosifs nécessitant le port d'équipements de protection (masques).... - Soit par décapage au sable et appareil haute pression, dégradant peu ou prou le support ....(peinture décapée effet hydrofuge réduit à néant, résine de protection dégradée.....dans une région océanique comme la notre c'est humidité garantie, voir apparition de micro algues sur la surface traitée, avec le temps....sans parler bien sur de l'uniformité de la couleur qui s'en trouve altérée malgré toutes les précautions prises. Sur le plan administratif, les procédure peuvent diverger d'une ville à l'autre.... à Brest pour un bien privé, qu'il soit celui d'un particulier d'une assos, de la sncf (gare), du conseil général(gare routière par exemple), le traitement ne se fait qu'à la demande du propriétaire ou bailleur après dépot de plainte en mairie sur un formulaire bien spécifique, incluant une clause de non responsabilité en cas d'altération du support suite à l'effacement. l'équipe technique essaie toujours de travailler au mieux, mais certains contribuables voudraient le beurre et l'argent du beurre... C'est donc contraignant pour l'usager, mais c'est une question d'assurance en cas d'altération du support.... (Cela permet aussi d'avoir des statistiques....par quartier par type de bâtiment etc etc etc ) Seuls les monuments ou édifices publics relevant des villes(communauté urbaine) ou de l'état sont systématiquement traités, sur constat ou simple appel...exemple : monuments au morts, écoles primaires, bâtiments communaux, sous préfecture, commissariat... Sur le plan politique c'est plus compliqué.....à gérer et chacun comprendra pourquoi. Les graffeurs/taggeurs de tout poil sont également des électeurs potentiels...au même titre que les victimes....! Par ailleurs dans certains quartiers industriels (le port) la ville à autorisé le graff sur des murs d'enceintes de friches industrielles afin de faire montre de tolérance, mais également de cacher la misère....Avec le réaménagement de ces zones les surfaces grafables diminuent à vue d'oeil au grand dam des graffeurs (on y a vu du reste, de trés belles créations).... Toute la question se résume alors sur la position a tenir vis à vis des graffeurs/taggueurs : la répression a tout crin, une pseudo tolérance, La délimitation précise de territoire ? Dernier détail, souvent les graffs sont identifiables grâce à la signature....les autorités savent en général à qui elles renvoient....mais quel serait le coût d'une procédure avec plainte, pour chaque identification ? Je précise que l'effacement des graffs/taggs sur les biens privés est gratuit dans la communauté urbaine de Brest et que cela reste un service public rendu aux contribuables (qui bien évidemment le paie à travers les impôts locaux). Mais cela a un coût car c'est en permanence 2 équipes de 2 personnes dont on ne saurait se passer si l'on veut garder à peu prés "propre " maisons bâtiments édifices publics et autres mobiliers urbains généralement situés à la vue de tous(statiquement rares sont les taggs/graffs réalisés sur le domaine public, qui soient enfouis dans des coins ou personne ne va jamais....).

T'inquiètes pas....d'ici 2014 tout cela risque bien d'évoluer...pour le meilleur comme pour le pire...! Les politiques concernés par le renouvellement des contrats Régions/ SNCF feront leur choix... qu'un seul passe le pas vers un privé .....et qui sait plusieurs n'hésiteront pas à suivre...au gré des renouvellements pour le meilleur comme pour le pire... Le seul soucis c'est que comme il n'y aura eu aucune expérimentations....il sera difficile de juger....! L'idéal serait la région qui organiserait une concurrence partielle...: tel axe avec sncf et tel autre axe de même nature avec Machin .... Chacun voit midi à sa porte...parlez moi de moi y a que ça qui m'intéresse, chantait Jeanne Moreau...... Oui dés lors qu'il se contente de relater l'ire des voyageurs sans aucune enquête d'investigation......Pourquoi, comment à cause de qui ou de quoi....au final on reste sur sa faim et rien n'avance...! Hélas ou tant mieux, nous ne sommes pas en Suisse, nos mentalités, notre organisation etc etc sont différentes.....notre géographie également, la répartition de nos populations tout autant etc etc etc..... il faut donc comparer ce qui est comparables à tous les niveaux...... Quant à nos frontaliers j'éspère qu'ils ont bien en tête que travailler en suisse est un privilège par rapport à leur compatriotes....si ça n'est qu'une histoire de 20 km en transports en commun, qu'ils prennent leur bagnoles pour conserver leur job...ça en vaut la chandelle.... Ce qui me désole dans cette affaire c 'est le parti pris de cette gazette, alors que visiblement la PQR nationale s'en fiche royalement... à qui profite vraiment ce parti pris ? Tu m'étonnes compte tenu de leur "privilège"......ça vaut le coup de "lobbyer" Y a t'il autant de lobbying entre la France et, l'Italie ou l'Espagne ? Qu'attend donc ce lobby ,censément hyper puissant, pour influer sur les décisions concernant ce matériel.....? Moi je me permets de penser que ce lobby dont tu nous parle n'a de puissance que celui qu'il veut bien s'attribuer......et dans cette affaire il n'est qu'un pion sur l'échiquier, pour ceux qu'il sert......rien d'autre! Ceci dit je reconnais que l'histoire des rames Stadler est une abbération... de là à la comparer avec l'affaire Médiator, y ' a un pas à ne pas franchir....:blush:

Petit sujet vu par nos amis italiens. (pour ceux qui ne comprennent pas la langue la traduction Google reste trés compréhensible) ici

Un film absolument génial quelque soit ses positions sur le "sujet"... je l'ai revu dernièrement et franchement j'ai passé un excellent moment!

Exactement ! Ancien marin de la royale, je n'ai jamais "aimé" les anglais....c 'est culturel! ça ne m'a pas empêché de tenter d'apprendre leur langue...indispensable lorsque l'on voyage un peu ça ne m'a pas empêché de me rendre chez eux (professionnel et privé)...et pourtant, je n'aime pas leur mode de fonctionnement au quotidien, leur libéralisme effréné, leur positionnement politique au niveau Européen etc... En Bretagne nous en avons une flopée, et ce sont des gens agréables en général et plutôt courtois... Leur culture est différente, mais bon au final c'est comme partout, y a de tout. Pour sur c'est pas moi qui ferait des pieds des mains pour un Week end à Londres.....à choisir je me sens bien mieux à Rome, ou a Berlin.... Maintenant ne perdons pas de vue que pour beaucoup le libéralisme anglais, permets à de nombreux expatriés de bosser avec des salaires confortables.....et une connaissance de la langue . Des jobs souvent impossibles dans notre censément "douce France". Bref pour moi, il est indispensable d'entretenir des relations de bon aloi dans le monde actuel, ceci étant ....pour ma part , c'est un pays et surtout une culture qui a priori ne m'attire pas.......ni pour la bouffe, ni pour le climat( j'ai le même à la maison), ni pour ses particularismes, ni pour leu mode de vie,ni pour rien....sauf leurs whisky. Donc aucun risque de me retrouver bloqué dans l'Eurostar.....et si au hasard d'une occase je devais y retourner(mon dernier passage remonte à 20 ans) je prendrais le ferry à Roscoff...! allez god save the queen...!

Très bien résumé. 4 ans que je n'utilise plus d'anti virus payant. Avast (tout a été dit ici) est parfait. Une ou deux fois par jour on a le droit à la ritournelle : "la base de données a été mise à jour" Franchement pourquoi payer alors que cet anti virus est fiable et fonctionnel. Je suis sur une machine âgée de 3 ans et sous windows XP :Smiley_33:

Pire que cela...le propre du jus de citron c'est d'être ACIDE....!!!! (d'où l'acide citrique) bon je sors!

+1 Mais en France il ya une chose que l'on ne sait pas faire correctement : c 'est que j'appellerai le lobying au sens large du terme. Primo - Nos industriels déjà ne savent le faire par opposition à ce que fait le monde anglo saxons par exemple... Secundo - Les associations de consomateurs telles qu'elles sont organisées actuellement sont incapable de fédérer les consommateurs. Tertio - Les consommateurs n'ont toujours pas pris conscience du poids qu'ils pouvaient représenter, face aux distributeurs et autres prestataires de services. et ça ces derniers le savent parfaitement et en jouent à merveille...surtout pour eux ne rien changer et faire semblant de se donner bonne conscience pour endormir le "poisson" vache à lait! il n'ya qu'a voir comment on vend du VERT aujourd'hui dans tous les rayons.... Quarto - Notre législation n'est pas favorable non plus à la dissidence des consommateurs....non pas par éthique morale, mais à cause du lobying des industriels des distributeurs etc...exercé sur les parlementaires....(en ce moment on parle de l'industrie pharmaceutique championne en la matière....Affaire Médiator!!). Donc pas d'"action group" pour le moment... Quinto - Compte tenu des rouages politiques, des conflits d'intérêts, les partis politiques(les grands) ne s'engagent pas dans cette voie que tu décris, car en France la politique est un métier dont on vit, pas un sacerdoce il faut donc durer, régler les voiles à tout moment pour les orienter au vent(ou tout du moins donner l'impression de le faire). De gaule disait les français sont des veaux...il n'avait pas tort sur ce point là...des veaux capables de bouffer à tous les rateliers dés lors que ça nourri et surtout qu'à titre individuel ça se passe bien.... Travaillant sur le domaine public, un vieux monsieur rencontré sur le port de Brest, âgé de 90 ans me disait au cours d'une conversation, qu'il avait connu la guerre, les privations, la reconstruction, le travail pour élever ces 5 gamins etc...il avait ravaillé sur le port toute sa vie et avait été syndicaliste. Bref il me disait, tu sais pendant la guerre, il a fallu du temps pour que les gens se bougent, il a fallu qu'ils crèvent de faim etc...(mais en attendant chacun a essayé de se démerder comme il pouvait, souvent en solo tirant la couverture à lui, l'entraide est venu avec le temps et encore me disait il souvent du bout des doigts). Lors de la reconstruction même phénomène chacun a essayé de tirer la couverture à lui peu ou prou et les luttes ont repris de plus belles...entre les uns et les autres, pour que chacun puisse préserver son "carré". Quand il m'a dit chacun, il incluait le "pékin" moyen, le politique le syndicat bref tout le monde...parceque me disait il l'individualisme forcené est"génétique" et savament entretenu par les instances poltiques, patronales, commerçantes, éducatives etc..... Autrefois me disait il, (années 70) tant que tu ne touchais pas à la bagnole, au tiercé, au coup de rouge ou à l'apéro, aux sacro saintes vacances, globalement t'avait la paix il y avait du boulot et les gosses s'en sortiraient peu ou prou. De nos jours on commence à toucher à tout cela......(ce sont des images bien sur) et il termina en me disant : mais jusqu'à quand les français vont ils continuer à se comporter docilement comme des veaux, que l'on a engraissés pour mieux les vendre et les conduire à l'abattoir ? Faudra t'il une fois de plus qu'ils aient la tête sur le billot, pour se bouger ? les temps ont changé, mais les gens sont demeurés des veaux! et il conclua en me disant : tout ça c'est dernière moi à présent, mais si c'était à refaire, j'y mettrai deux fois,... dix fois plus d'énergie que je ne l'aie toujours fait pour que mes gamins ne deviennent pas veaux... Bref c'est de l'anecdote....mais mon pépé du port, vu son âge ne m'a pas laissé indifférent....et j'aimerai en croiser d'avantage sur le Port de Brest..!

+1 De toute façons si ça n'est pas lui qui mets ce qu'on li demande en place, ce sera un autre....et G P sera contraint de tirer sa révérence....! Après j'imagine qu'il sait gérer sa carrière, et s'il devait être débarqué ou s'il devait partir de lui même(y a t'il dans ce monde là une différence sur la finalité de la situation?) ça se fera au moment opportun en fonction des intérêts des uns ou des autres y compris de l'intéressé....! Mr Peppy comme tout chef de grande entreprise a une mission, qu'il doit conduire en fonction des attentes des actionnaires. Rien d'autre! Soit il la mène à bien, soit tôt ou tard il sortira, par la grande ou la petite porte....! Le seul gros problème pour GP dans cette affaire, c'est qu'il a affaire à un actionnaire de poids (et pour le moins atypiqu)e qui est l'État dont on connait la versatilité et l'ambivalence....ingérable! Le brulot social que pourrait représenter SNCF est un élément supplémentaire qui joue en sa défaveur, quand à la mission qu'il doit couvrir, car sncf n'est ni une pme ni une multinationale classique, c'est également au yeux des français un emblème, (quelqu'il soit), un symbole, un modèle d'entreprise générant des entiments dans la polupaltion des sentiments forts "d'amour et de désamour " sans cesse en opposition...une sorte de je t'aime moi non plus... ça n'engage que moi, mais j'ai l'intime conviction que le Français aime "SA" sncf et en même temps lui reproche mille choses dans son organisation son fonctionnement, son comportement etc....un sentiment fort, encouragé et généré par une Etat complétement ambivalent....et ce depuis des lustres!

salut +1 entièrement d'accord avec tes développements précédents... et pourtant 20 ans de grande distribution donc de l'autre coté de la barrière....alors les trucs pour vendre...il y en a des milliers et encore bien plus vicieux que ceux que tu narres....ces trucs, dans leur ensemble ça s'appelle du marketing ! et c'est un métier à part entière. Et pourtant, un accident de carrière à 46 balais, 2 ans de chômage avec un "salaire" divisé par 2, les merdes qui s'accumulent, et s'il te reste de la force, une bonne introspection perso.....sont autant d'éléments qui m'ont permis de réapprendre à réfléchir, à consommer différemment, à m'apercevoir qu'au final on est pas plus malheureux, loin de là...car on n'est plus "esclave" mais acteur conscient, qu'on est pas marginal car désormais nombreux sont ceux qui se rangent à un mode de consommation plus raisonnable etc... Qui plus est avec l'âge et l'expérience, cette démarche est plus facile et plus acceptable intellectuellement parlant....car on acquière cette capacité de recul que n'ont pas forcément les jeunes trentenaires par exemple, qui pensent encore que le monde leur appartient(exactement comme nous au même âge), sans imaginer qu'en fait, ce sont eux qui appartiennent au monde...qui les façonne ! Je ne crache pas pour autant, sur les méthodes et les métiers qui en découlent et qui m'ont fait vivre durant 20 ans... et bien vivre matériellement parlant...mais à quel prix! Connaissant les ficelles, il est clair que je ne suis pas le consommateur lambda quand je vais au super marché faire mes courses, lorsque je dois faire évoluer le forfait de mon tel portable ou choisir un lieu de vacances.....De ce fait, je ne suis plus la cible idéale des "markéteurs" de métier.... Pour autant j'ai l'impression de vivre plus libre, plus confortablement dans mon quotidien, mais ça demande du caractère, de l'indépendance, de l'autonomie, parfois de la "rébellion" pour ne pas suivre aveuglément la meute, ça veut aussi parfois dire de s'éloigner quelque peu des amis(enfin certains plongés dans un consumérisme aveugle)..., c'est plus simple aussi, quand il n'y a plus d'enfants à la maison, bref c'est admettre que l'herbe n'est pas forcément plus verte dans le pré du voisin...(c'est une image). Cela ne veut pas dire tomber dans la décroissance dogmatique, ni vivre en ermite, ou au fin fond des monts d'Arrée(ou Ardéche). ça veut dire, vivre en harmonie avec sois même, prendre son temps, assumer ses choix, toujours et encore garder sa capacité de recul,....bref un combat au quotidien, face au monde marketing qui nous entoure. Tout cela n'empêche pas de continuer à s'intéresser au monde économique, à la nouveauté etc.....mais ça donne les armes pour se poser les bonnes les questions : est ce nécessaire pour mon quotidien? cela correspond t'il à l'usage que je veux en faire ? hormis la notion de plaisir compulsif artificielle du moment, vais je au final le transformer en plaisir durable ?En ai je vraiment les moyens? Le débat et les tuyaux pour en sortir, peuvent conduire un débat qui pourrait durer ici des posts et des posts.... rien ne vaudra l'expérience vécue...! Ceci dit, c 'est en commençant par des modifications de comportements infimes, d'abords isolées, regarder les prix au kg, se baisser dans les rayons, ne pas faire 50 km pour gagner 20 cts d'€, puis au quotidien que l'on avance. c'est ensuite en regardant dans le rétroviseur de l'année ou des 3/4 ans qui précédent, que l'on peut se rendre compte du chemin parcouru... Dans les moments que nous vivons actuellement avec cette crise économique, j'ai la conviction absolue qu'elle pourrait être pour chacun, l'occasion de consommer mieux, d'être acteur, de changer ses habitudes sans pour autant tomber dans l'excés inverse en vivant de façon monacale ou marginale....mais je suis également convaincu que cela peut faire peur. à chacun de faire ses choix, sachant que choisir c'est renoncer....mais il vaut mieux choisir donc renoncer, par choix personnel, car cela apporte du sens, que d'être contraint de le faire, sans avoir au préalable modifié son mode fonctionnement intellectuel car, dés lors cela n'est plus un choix personnel mais devient une contrainte pesante, le mal être la frustration et le sentiment d'échec, s'installent durablement et engendrent des dégâts collatéraux pouvant mener tout droit "aux enfers", pour les moins costauds psychologiquement. (sentiment d'injustice, aigreur de la vie, dépression, addiction à l'alcool, tabac et autres, pertes des siens, voir d'un toit).

y a pas que le niveau social qui influence la route au détriment du rail....et un grand mouvement social est souvent l'élément déclencheur du passage à l'acte qui consite à passer du rail à la route.... Il y a aussi, notre mode de consommation et la façon dont les entreprises y répondent...... Partout c'est flux tendu commandé jour A livré jour b ou c....va demander à n'importe quel réseau de chemin de fer.....sauf pour du point à point entre une usine et un client les 2 embranchés et à + de 500 km le train peut faire ....à condition qu'il y ait de quoi former une rame.... mais immaginons un client qui se fait livrer disons une tonne voir 5 tonnes jour avec ce systéme de flux tendu, le train ne sait plus faire...(où ne veut plus faire).car trop lourd en logistique/organisation....pour peu qu'il faille des relais traction et que l'on voyage sur 2ou3 régions c 'est mort.... Pourtant autrefois les trains de marée que j'ai connus au départ de Lorient Concarneau...c'était bien du jour A/ jour B mais à 99% pour Paris. De nos jours les entreprises fonctionnent en mettant en place un système de Supply Chain..... Une explication de ce système permettra de comprendre le fonctionnement et sans doute de comprendre aussi pourquoi le chemin de fer qui pourrait être un acteur ne l'est pas, sauf cas très particuliers pour lesquelles il est irremplaçable....pondéreux fort tonnage etc.... http://fr.wikipedia.org/wiki/Gestion_de_la_cha%C3%AEne_logistique On s'éloigne des cars, mais cars ou routiers, question frais de personnel et de fonctionnement même combat en terme de coût non ? fin de la digression pour dire que selon moi il est vain de répéter que les gréves sont génératrices de changement de mode de transport....elles y contribue sans doute à la marge mais sans plus, sauf si bien sur les mouvements se répétent tous les mois....sur un même axe/région/entité

ça sent le train affrété pour les pèlerins du Rosaire......?

oui et pas qu'eux..! de toute façon cette ligne de Canfranc est plus un symbole qu'autre chose dans les perspectives actuelles..... et ce symbole tout le monde en use ou en abuse selon sa position.... Tout le monde a bien compris que Canfranc ça ne reouvrira que si - elle peut servir au Fret -si elle est électrifiée et mis au bon gabarit pour le passage de caisses mobiles -Si elle induit rapidement un trafic plus que significatif entre les 2 pays donc si l'Espagne mène concomitamment les m^mes travaux de l'autre coté et de préférence avec l'écartement standard.... Une fois validés ces postulats reste le phasage et les budgets..... Compte tenu des budgets, des trafics Fret pas forcément en devenir à court et moyen terme, et des calculs électoraux à très courts terme de la part des politiques .....il y a fort à penser que le symbole n'est pas prés de s'évanouir et que l'arlésienne malgré les déclarations d'intentions des uns et des autres n'est pas prête de se concrétiser....mais bon on peut toujours espérer... si l'on avait interrogé les gens de la vallée par référendum en posant la question : préférreriez vous que l'on s'occupe d'aménager la RN ou que l'on ré ouvre la voie ferrée, la réponse aurait été vite donnée... Immaginons un système de votation à la suisse.....puisque les citoyens se plaignent de ne pas être consulter. Ce que je trouve moche là dedans c 'est que l'on manipule les gens.... Seule une volonté d'aménagement du territoire prise en hauts lieux (espagnol et français) pourra faire avancer le projet...tout le reste c 'est de la pipe..à moins que la région à elle seule trouve le budget pour effectuer les travaux de Bedous à Canfranc et l'intégralité de l'électrification. Pour du ter et un potentiel plus que modeste....comment justifier un tel investissement ???

Les voies de la politique... sont comme celles du seigneur.....impénétrables...!

+1 le dogme, c'est un mode de pensée totalement dépassé et complétement improductif, industriellement et intellectuellement parlant !