Dom Le Trappeur

C'est bon, tu peux y aller, j'serai de soirée... mdrmdr

Jamais deux sans trois... M'en fout j'ai joué au Loto... mdrmdr

Bazard complet ce matin sur les lignes de banlieue Montparnasse... Plaisir vers Mantes (encore) Dreux (Toujours) et Rambouillet + La Défense /La Verrière...

La dernière dépêche de presse AP Disponible jeudi 12 octobre 2006, 17h15 Accident de Zoufftgen: une personne portée disparue THIONVILLE, Moselle (AP) - Au lendemain de la collision ferroviaire près de la gare de Zoufftgen (Moselle), une personne était "portée disparue" jeudi "d'après un témoignage", selon la vice-procureure de la République de Thionville, Catherine Galen, qui a également fait état de la découverte d'une boîte noire du train de voyageurs luxembourgeois. Lors d'une conférence de presse au tribunal de grande instance de Thionville, la magistrate a confirmé le bilan provisoire: cinq personnes décédées, dont les deux conducteurs de train, deux passagers gravement blessés -leurs jours ne sont pas en danger- et 15 blessés légers, dont deux restent toutefois en observation à l'hôpital. En outre, une personne est "actuellement portée disparue, d'après un témoignage. Elle est activement recherchée", a-t-elle dit. Catherine Galen a par ailleurs précisé que l'une des deux boîtes noires du TER luxembourgeois avait été retrouvée. "Elle a été confiée à un expert ferroviaire. On ne sait pas si elle est exploitable. On cherche les deux autres qui sont sous les trains, l'une du train de marchandises, la seconde du train de voyageurs", a-t-elle expliqué. Elle a souligné que l'enquête ne faisait que débuter et qu'elle ne pouvait en aucun cas judiciairement confirmer les propos de Guillaume Pépy, directeur général exécutif de la SNCF, selon lesquels le train de marchandises français s'était engagé sur la voie au signal vert. La vice-procureure de Thionville a également déclaré ne pas être en mesure de confirmer ni d'infirmer les déclarations du directeur général des Chemins de fer luxembourgeois, Alex Kremer, qui a évoqué jeudi une "question de signalisation". Joint par l'Associated Press, les CFL se sont refusés à tout commentaire et n'ont pas souhaité s'exprimer sur les déclarations d'Alex Kremer, précisant seulement que ce dernier tiendrait dimanche à 11h une conférence de presse en compagnie de Jeannot Waringo, président du Conseil d'administration, et de Lucien Lux, ministre luxembourgeois des Transports, au siège des CFL à Luxembourg. Catherine Galen a exclu "un acte de malveillance" et a indiqué qu'un "cumul d'événements" pourrait être à l'origine du drame. L'enquête judiciaire permettra de déterminer quel a été le déroulement des signaux de passage et des messages des conducteurs des trains, a-t-elle précisé. La collision frontale s'est produite mercredi en fin de matinée entre le train régional luxembourgeois n°837617, une rame de trois voitures Alstom à deux niveaux, qui reliait Luxembourg à Nancy et le train de fret SNCF n°45038, parti de Bâle à destination de Luxembourg, via Thionville. L'accident vient de la rencontre sur la même voie des deux trains qui circulaient en sens inverse, près d'une voie "neutralisée" où se déroulent depuis plusieurs semaines des travaux de renouvellement de ballast, selon Guillaume Pépy. Jeudi, les équipes de secours et de sauvetage étaient toujours à pied d'oeuvre sur le lieu de l'accident. "Le relevage des voitures et des wagons a pu commencer dès 5h30" avec l'assistance de plusieurs grues", a précisé la SNCF dans un communiqué. Après ces opérations de relevage, "d'importants travaux de remise en état des installations ferroviaires devront être réalisées", souligne la SNCF, et "le trafic sera donc interrompu jusqu'en début de semaine prochaine sur la ligne Bettembourg (Luxembourg)-Thionville". Des autocars de substitution ont été mis en service depuis mercredi pour assurer cette liaison, selon la SNCF. AP

La direction SNCF a ouvert une enquête suite à la fuite de gaz sur Mantes la Jolie. mardi après midi la circulation des trains a été suspendue pendant 3 heures. Le convoi de marchandises avec le wagon citerne avait été arrêté au milieu du site ferroviaire de Mantes, un important périmètre de sécurité avait été mis en place. Répercussions : 153 trains touchés, cinquante autres supprimés. Tous le trafic IDF Mantes St Lazare, les gL Paris Cherbourg le Havre Mantes Plaisir La Direction veut éclaircir certaines zones d'ombres car le convoi de marchandises avec le wagon citerne avait déjà été bloqué à Vernon dans l'Eure retardant au moins 8 trains. Il avait repris après contrôle sa marche vers la région parisienne.

Sauf que sur Paris Montparnasse - Mantes, le taux de régularité officiel de la SNCf est inférieur à 75% et certainement plus proche de 50% de train réellement à l'heure , heures de pointe, heures creuses, samadi Dimanches et fêtes inclus... Entre Plaisir et Mantes c'est la pampa...

jeudi 12 octobre 2006, 10h05 Préfecture de la Moselle - NOTE AUX REDACTIONS : Collision ferroviaire (point à 9h00) Type : Communiqué de presse Emetteur: Préfecture de la Moselle Thème: Infos Générales | Transports Une collision frontale ferroviaire a eu lieu hier matin entre le TER 837 617 (liaison Luxembourg - Nancy) et le train de marchandise 45 938 (liaison Thionville - Luxembourg) à hauteur de Zoufftgen, non loin de la frontière avec le Luxembourg. Le déraillement a eu lieu à proximité d'un chantier. Le dernier bilan, validé tant par les autorités françaises que luxembourgeoises, fait état de : - 5 décès confirmés (2 Luxembourgeois et 3 Français. Les corps sont actuellement déposés à la morgue de l'hôpital de Thionville), - 2 blessés graves hospitalisés à Thionville et à Luxembourg (2 Français), - 14 personnes légèrement blessées ou choquées qui ont toutes quitté l'hôpital. Les opérations ont duré toute la nuit et se poursuivront au moins toute la matinée. Aucune nouvelle victime n'a été découverte, mais le bilan humain est susceptible d'évoluer. Les deux grues sont en place depuis 8 h 45 et vont commencer le relevage des wagons accidentés. Moyens de secours mobilisés encore sur place : - environ 54 militaires de la gendarmerie, - 130 sapeurs-pompiers français et luxembourgeois, - 32 véhicules de secours français et luxembourgeois. La circulation sur l'A31 est un peu plus chargée qu'à l'habitude sur le secteur Hettangegrande. La SNCF a organisé un dispositif de transport par bus dès hier entre Luxembourg et Thionville, et en sens inverse. Ce dispositif est reconduit ce matin depuis 6h, avec des départs tous les ¼ d'h. Le Préfet de la Moselle a déclenché le plan rouge hier à 12h et le plan blanc a été activé. La cellule de crise est maintenue à la Préfecture de la Moselle. La cellule d'information du public de la Préfecture a été activée et répond au numéro suivant : 03.87.34.85.55.

Dépêche de presse (gardez une lecture critique sur le texte et les déclarations) Dépêche AFP jeudi 12 octobre 2006, 11h10 Collision ferroviaire: poursuite des recherches et enquêtes sur le terrain Par Robert KOCH ZOUFFTGEN (AFP) - Alors que les recherches se poursuivaient jeudi sur le terrain, plusieurs enquêtes tentaient de déterminer si une erreur humaine était en cause dans la collision ferroviaire à Zoufftgen (nord de la Moselle) qui a fait mercredi cinq morts et deux blessés graves. "Une boîte noire a été trouvée mercredi, on va essayer de la faire parler", a déclaré sur place à l'AFP le colonel Laurent Tavel, commandant du groupement de gendarmerie de Moselle. Les enquêteurs cherchaient jeudi matin à mettre la main sur l'autre boîte noire, repérée dans l'enchevêtrement de tôles et d'acier, selon Bernard Franoz, directeur des services incendie de la Moselle qui coordonne les opérations de secours sur place. Ces "boîtes noires" doivent permettre de comprendre comment un train régional luxembourgeois, qui transportait une vingtaine de travailleurs frontaliers français, et un train de marchandises français se sont retrouvés nez-à-nez mercredi vers 11H45 sur une voie à circulation alternée en raison de travaux sur le ballast. "Si les dispositifs ont fonctionné comme il se doit, c'est l'erreur humaine qui est probable", a déclaré sur France Info le secrétaire fédéral CFTC des Transports, Bernard Aubin. Pour Bertrand Mertz, vice-président du Conseil régional de Lorraine, il s'agirait d'une "erreur d'aiguillage des Luxembourgeois". Le porte-parole des Chemins de fer luxembourgeois (CFL), Paul Potter, a répondu qu'il ne pouvait "ni confirmer ni démentir" cette déclaration. La SNCF assure pour sa part que son train était passé au vert. Deux informations judiciaires pour "homicides et blessures involontaires" ont été ouvertes l'une en France, l'autre au Luxembourg. Des enquêtes techniques ont également été ouvertes par la SNCF, le Bureau enquêtes analyses (BEA) du ministère des Transports et les CFL. Le parquet de Thionville doit par ailleurs donner une conférence de presse à 15H00. La collision frontale a fait cinq morts "confirmés" (trois Français et deux Luxembourgeois), deux blessés graves (deux Français hospitalisés à Thionville en Moselle et à Luxembourg) tandis que 14 personnes légèrement blessées et choquées ont, toutes, pu regagner leur domicile, selon un dernier bilan publié à 09H00 par la préfecture de Lorraine. "Il est malheureusement encore possible qu'on découvre d'autres corps" dans la journée, a indiqué un responsable de la cellule de crise activée par les autorités préfectorales à Metz. "Les chances de retrouver des survivants s'amenuisent au fil des heures", a pour sa part estimé le colonel Franoz. Les opérations de secours, dans lesquelles 130 sapeurs-pompiers français et luxembourgeois, 35 gendarmes et sept équipes de désincarcération étaient encore engagés jeudi matin, se sont poursuivies toute la nuit avec notamment un train de levage. "Les équipes doivent travailler avec une extrême prudence car elles opèrent avec une motrice en équilibre instable au-dessus de la tête", a expliqué le colonel Franoz. Sous la violence du choc, la motrice du train de marchandises s'est élevée dans les airs pour s'écraser sur l'avant du convoi de voyageurs.

Et la direction SNCF (nationale ou régionale) : elle dit quoi elle? Vraiment pas grand chose ! c'est en train (c'est le cas de le dire) de péter partout et tous les jours sur la banlieue : c'est bien une stratégie voulue comme pour le FRET.

Mes condoléances et ma sympathie aux familles, amis et collègues de toutes les victimes de cette terrible catastrophe, ainsi que mes voeux de prompt et total rétablissement à toutes les personnes blessées. Un accident ferroviaire est toujours quelque chose d'incompréhensible qui vous prend les tripes, qui nous fait mal. Il nous faut comprendre, analyser. Il n'y a pas de risque zéro malheureusement. Nous savons que les technologies nouvelles qui renforcent la sécurité engendrent des comportements nouveaux, des risques nouveaux. Prenons le temps pour une analyse complète, méthodique. L'expérience prouve que pour chaque accident il existe des raisons multiples qui en sont la cause, l'origine. Sachons garder la raison. Restons solidaires car c'est ensemble qu'il nous faudra trouver des solutions nouvelles tant sur le plan technique que sur le plan humain.

Tout d'abord toutes mes condoléances à la famille, aux amis et collègues du cheminot. Un chef m'a transmis une fiche : "Incidents hebdo" n° 40.2006 semaine du 02/10/2006 au 08/10/2006 datée du 9 octobre 2006 émanant de la Direction Déléguée IOS "Veille sur les Opérations de Sécurite" qui recense tous les incidents/accidents sécurité. 05/10 Vittel région de Metz Nancy Accident mortel au cours d'une manoeuvre de refoulement La manoeuvre a pour but la formation du train 59691. L'accident survient au cours d'un mouvement de refoulement d'une rame de 12 wagons chargés (type R20) vers la voie 11. Le chef de la manoeuvre situé en queue de la rame guide le mouvement de refoulement par radio en phonie. Le conducteur reçoit correctement les ordres de refoulement (espacement de 2 secondes entre les bips). Il reçoit ensuite l'ordre de refouler sur 50 m puis encore deux ordres "refoule". Après quelques secondes, le conducteur ne percevant plus d'ordres s'arrête au frein automatique. Il est alors informé de l'accident. Le conducteur ne s'est pas aperçu du choc.La vitesse au moment du choc est estimée à 7 km/h. L'agent formation qui était à l'écoute des communications radio confirme les ordres donnés par le chef de la manoeuvre et précise qu'il n'a entendu aucun ordre d'arrêt d'urgence. Le wagon a poursuivi sa course dans l'axe de la voie, dépassant les éléments de heurtoir d'une dizaine de mètres. Le corps de l'agent se trouve à la hauteur de l'extrémité du dernier wagon, soit à environ 12 mètres de la position initiale du heurtoir. L'agent est blessé à la hanche et à la tête. Il est pris en charge par le SAMU et décède avant son transfert vers le CHU de Nancy. Donc à priori la manoeuvre refoulait vers une voie en butoir, a enfoncé le butoir, l'agent a certainement basculé au moment du choc et s'est heurté violemment au sol (hanche et tête) se faisant des blessures mortelles.

La 27304 tournait aujourd'hui 11 octobre sur Paris Dreux avec deux ingénieurs d'Alstom à bord, en tête d'un train commercial voyageurs... Les mécanos rencontrés aujourd'hui parlent d'une panne informatique : l'ordinateur de bord aurait mal interprété une donnée transmise lors du franchissement de la section de séparation 1500/25000 et l'aurait gardé en mémoire puis resorti un peu plus tard engendrant l'arrêt des moteurs (je répète ce que j'ai cru comprendre...) A suivre

La réserve avait déjà du être utilisée puisque le trafic était perturbé depuis le début d'après midi... dépêches AFP citée dans le premier post : "Peu après, la SNCF a annoncé que le train était annulé "pour raisons techniques". (second degré ! ) C'est un peu vrai : les roulements rames et mécanos relèvent de la technique... la manque de personnel aussi...

Je confirme ce que vient de dire Trotinette : les trains au départ de Mantes pour Paris Montparnasse 165650 17h00 165658 17h59 165662 18h39 ont été supprimés suite à l'incident de Gaz sur le triage de mantes Dans l'autre sens les trains ont été limités à Plaisir Le mécanicien qui devait assurer le 165661 19h31 au départ de Paris MP pour Mantes était donc bloqué à Mantes. Le problème relève donc de la gestion de l'incident par le CRO au niveau des roulements rames et conducteurs. Il y a eu un oubli et pas de mécano de réserve. En aucun cas absence d'un conducteur ou erreur d'un conducteur qui aurait oublié de faire un train comme c'est plus ou moins laissé entendre dans la dépêche de l'AFP. Dans l'après midi seul le train de 16h04 a roulé au départ de Mantes (ils avaient une rame et un conducteur) puis 20h09 ... Maintenant il s'avère que le journaliste a balancé une information sans la vérifier ni la recouper avec d'autres sources. Idem pour le Parisien qui balance l'info alors édition nationale alors que dans les pages Yvelines un articles traite de l'incident de gaz d'une très bonne façon. Idem pour France 3 IDF Comme toujours : quand les journalistes (ou les politiques d'ailleurs) balancent une information "attendons toujours d'en savoir plus pour nous faire une opinion".

source : assistant traction autorisé 27300. Maintenant peut être ai-je mal traduit l'info ?

Précision obtenue pour le côté technique : les moteurs ne sont pas solidaires entre eux comme il a été dit plus haut mais par contre, les deux convertisseurs (CVS) de l'engin sont alimentés par le courant traction des moteurs 2 et 3 et si ces deux moteurs sont HS (ce qui était le cas semble-t-il dans cet incident) il n’ y a plus de CVS donc plus de courant pour alimenter toutes les servitudes électriques comme les compresseurs, ventilateurs, la charge batterie, bref tout ce qu'on à besoin ......... d'où le secours Maintenant reste à savoir pourquoi les moteurs étaient HS.

Conclusion : "pour être toujours mieux informés mettons un journaliste dans chaque train..." Paris Montparnasse - Plaisir - Mantes : il ne se passe pas une journée sans problèmes (au pluriel) ... Hier après-midi : fuite de gaz du côté du triage de Mantes...

Bon Anniversaire Coco :Smiley_46:

Quelques précisions sur l'Incident du 165805 du samedi 7 octobre 2006 recueillies à droite et à gauche sauf du côté direction qui reste silencieuse et refuse de commenter ! Le train (jusque là à l'heure) a marqué un premier arrêt accidentel vers 13h45 Voie 1 au Km 56.2 entre Tacoignères (km 55.6) et Houdan (km62.0) avec les 4 moteurs arrêtés : "impossibilité de tractionner". Il semble que les moteurs se soient "isolés" les uns après les autres. On parle d'une "chaîne solidaire d'isolement entre les moteurs" (circuit informatique ? électromécanique ? électrique ?) : "si un moteur s'arrête, les autres se seraient également arrêtés restant ainsi solidaires du premier"... Il y avait en cabine 1 conducteur assistant titulaire du train et 1 CTT (qui rentrait chez lui à Dreux) Il y a eu des contacts téléphoniques entre eux et ALSTOM pour tenter de dépanner. Au bout de 20 minutes environ (vers 14h05) les conducteurs ont réussi à repartir (en roulant sur l'erre semble-t-il) jusqu'à la gare d'Houdan. A priori ils auraient retrouver de la traction. Le train est reparti d'Houdan , la panne semblant résolue. Le train est malheureusement retomber en panne au km 63.4 (environ 1,4 Km après Houdan - Entre Houdan et Marchezais) La radio sol train ne semble pas fonctionner correctement dans cette zone, la CRO ne pouvait plus joindre les mécanos par la RST ni par téléphonie mobile. Il semble donc que la décision de solutionnement de l'incident ait été prise directement par l'AC de Plaisir avec le CTT. Un taxi serait (?) venu de Versailles à Houdan (au plus près du train) via Chartres (!?) récupéré le CTT pour l'amener à Dreux, récupérer une loc et assurer un secours par l'avant à contre-voie de Dreux jusqu'au train en panne au Km 63,4. Le 2ème conducteur est resté sur le train. Il y avait sur le train une brigade de contrôleurs de Dreux accompagnés par un cadre ASCT de Dreux qui ont pris en charge les voyageurs. Ils ont accompagnés les voyageurs du train en panne du Km 63.4 à la gare d'Houdan - Un car semble avoir été mis en route entre Dreux et Houdan (?) Une dizaine de personnes seraient toutefois restées dans la rame (personnes agées et enfants). Les pompiers seraient intervenus pour apporter de l'eau et porter assistance à une personne prise d'un malaise. Les contrôleurs auraient eu beaucoup de difficultés pour joindre le CRO et obtenir quelques informations. Il devrait y avoir un rapport écrit de la Brigade de Dreux et du Cadre ASCT. La conduite des trains tractés 27300 est actuellement assurée par des conducteurs assistants (neuf au total) autorisés. Ils se partagent les trains commerciaux et les marches d'essais (formation des agents de conduite ayant reçu une formation théorique à Montrouge). Il y a en général deux ADC en formation et un CTT titulaire. Les CTT assurent les trains commerciaux pour autoriser les conducteurs formés. Les trains commerciaux sont accompagnés par un technicien d'ALSTOM (sur tous les trains) sauf le week-end...!!! La rame et la loc seraient en cours d'expertise à Montrouge. Elles ont été rapatriés avec une autre machine (mais pas une 27300) de Dreux à paris. L'astreinte EEX présente à plaisir ne connaissait pas la gare d'HOUDAN. (Sous réserve de vérification de l'exactitude de tous ces éléments et de précisions supplémentaires) Il faut donc distinguer plusieurs éléments : - l'aspect technique 27304 - motifs de la panne, accompagnement Alstom, fallait-il laisser rouler la 27300 un samedi ...) - la gestion de l'incident (demande de secours - secours lui-même) et de la situation des voyageurs... Bref de beaux débats en perspectives...

Bah... Y'aura un rectif... Faire et défaire c'est du chemin de fer... okok

Sur un coup pareil je pense que tous les cheminots et tous les voyageurs s'en seraient bien passés d'un test pareil... A part le cadre d'astreinte, autant dans la m... que les AC, ADC, Contrôleurs, régulateurs et chef op (GTI, Coordo...), AAS, agents sono et Commerciaux... les patrons eux s'en foutent : aucun sur le terrain. Plutôt sur un court de tennis ou un green de golf... mais c'est vrai on ne vit pas dans le même monde...

En accident du travail ? les droits ne sont pas les mêmes ? (prime de travail, tous les examens, visites médicales ou spécialistes sur le temps de travail et enquête CHSCT ...). Risques de rechute psychologique ... ou en arrêt maladie simple ?

Désolé...Y'a pas de train "à vent"... Y sont tous électriques (ou presque...) Je sors... Y'a pas un projet d'implantation d'éoliennes près des lignes SNCF ??

Flash Info PRG (Région SNCF de Paris Rive Gauche - Montparnasse/Austerlitz) L'information en temps réel 29 septembre 2006 "BB27300, elles arrivent sur Paris Rive gauche" Extrait : " la fiabilité globale (des 27300) attendue contractuellement est d'environ 5 fois supérieure à celle des locomotives qu'elles remplacent. Elles permettent notamment d'éviter les pannes fatales - "demandes de secours" - extrêmement pénalisantes en terme de ponctualité et plus fréquentes avec les locomotives de conception ancienne à conmmande électromécanique. " Sur Paris Dreux, depuis le lundi 2 octobre, une 27300 effectue 4 aller/retour par jour. D'autres locomotives effectuent des trains d'essai. Du Lundi 2 au Vendredi 6, il ne semble pas y avoir eu de problèmes en lignes. Les 27300 sont conduites par des Chefs Traction CTT et accompagnées par des ingénieurs d'Alsthom. Samedi 7 octobre : le train 165805 (Paris Montparnasse 12h50, Plaisir 13h15, Dreux 14h) est tombé en panne à Houdan (Yvelines). Il était tracté en tête par la 27304. Le CTT seul à bord a réussi au bout de 45 minutes environ a dépanné son train et est reparti sur Dreux. Il est à nouveau tombé en panne à Marchezais pour "absence traction". Un taxi est venu de Dreux chercher le CTT à Marchezais pour le transporter à Dreux par la route, sortir une locomotive en stationnement sur une rame et partir à contre-voir de Dreux à Marchezais récupérer le train 165805. Il est arrivé à Dreux vers 17h40 avec 3h40 de retard. A priori il n'y avait pas de personnel d'accompagnement (contrôleurs) à bord -Train EAS Elément à Agent Seul) Derrière le 165805, voie 1, le train 3431 (Paris granville) a été retenu à Plaisir environ 50 minutes puis relacher voie 1 derrière le 165805 dès que celui-ci s'est remis en marche à Houdan vers Marchezais. Le 3431 a ensuite été retenu à quai à Montfort pendant deux heures. Il est arrivé à Dreux avec 3h40 de retard. Le 3441 retenu à Paris a subit un retard de 60 minutes, le 16547 (Paris Argentan) de 2h20 minutes. L'expédition de 3431 de Plaisir à Montfort a permis de laisser passer les trains en direction de mantes la Jolie qui circulaient derrière par la voie 1 entre Versailles et Plaisir... Au total : 1 train en panne avec demande de secours et 3 trains GL fortement toucher... A Montfort des voyageurs sont descendus du 3431 et sont retournés sur Paris, abandonnant leur voyage... Entre Plaisir et Dreux : 50 km sans aucune gare ouverte à la sécurité. (Montfort fermée à la sécurité les samedi et dimanche - Houdan fermée à la sécurité depuis quelques années...). Les astreintes Transport et Commercial ont été avisées. L'astreinte T s'est déplacée à Plaisir. L'organisation d'une VUT (Voie Unique Temporaire) était dans un premier temps impossible (trains voie 2 entre Dreux et Plaisir) : le premier train circulant à contre-sens aurait mis deux heures à parcourir la distance à 30 KM/h + les Passages à Niveau... Ce n'est pas la première panne sur cette ligne. Les cheminots demandent depuis 15 ans la création d'IPCS (Installations Permanentes de Contre-Sens entre ces deux gares avec pas d'entrée et sortie à Montfort et Houdan). La 27304 et sa rame ont été rappatriées dimanche 9 de Dreux à paris Montparnasse pour expertise. Ce matin Lundi 10, c'est silence radio côté Direction SNCF. Il va falloir qu'elle nous explique pourquoi une panne fatale est survenue alors que normalement la fiabilité.... Zéro tracas...Zéro Blabla ... Dès que j'en sais plus....A suivre

Parles clairement : n°1 CGT n°2 SUD