Mak

Il faut se rendre à l'évidence une société à 100 % publique dépend complètement du pouvoir politique, si les intérêts de ce pouvoir convergent avec ceux de la société (ou des clients de la société), c'est tant mieux pour tout le monde. Malheureusement, c'est rarement le cas, une société détenue à 100 % par l'État va servir inévitablement de variable d'ajustement à des hommes politiques pour lesquels la priorité c'est leur réélection : leur pomme et uniquement leur pomme ! Une société détenue à 100 % par l'État va se retrouver : - à commander des rames inutiles pour soutenir l'industrie ferroviaire - à faire rouler des autoroutes ferroviaires avec un type de wagons particuliers pour soutenir une entreprise privée amie en difficulté. - Elle va se retrouver obligée d'embaucher du personnel parfois inutile à seules fins de soutenir une prétendue lutte contre le chômage - Elle va se retrouver obligée de supprimer des lignes d'intérêt général pour soutenir le transport routier local ou pour offrir une voie verte gadget à un élu local Une telle entreprise est le jouet du pouvoir, et il n'y a aucuns garde fous, comme des actionnaires minoritaires qui pourraient s'indigner de telle ou telle mesure ! Des décisions sont prises en haut lieu, bonnes ou mauvaises et c'est "circulez, il n'y a rien à voir." Tu devrais plus qu'un autre, être interpellé par cette situation puisqu'en ce moment, il y a probablement en cours, la réalisation d'un plan de fermeture en trois ou quatre années de la ligne Rennes Chateaubriant, avec une stratégie bien établie : diminution de la vitesse moyenne, dégradation des performances, augmentation artificielle des frais d'entretien, ruptures de correspondances, mise en place d'une desserte parallèle par autocar pour écrémer le trafic. Il faut que tu te rendes compte que tu défends des gens que tu aimes peut être, mais eux ne t'aiment pas et n'en auront rien à foutre de toi quand Rennes Chateaubriant sera supprimée...

" Dans la région de Stuttgart, nous sommes arrivés à un coût de 10 euros du kilomètre parcouru [hors prix des péages], contre 20 euros du kilomètre en France." Voilà ce qu'affirme le PDG de Transdev, au passage détenue par l'Etat à plus de 70% (soit beaucoup plus que la SNCF d'avant 1983), pourquoi mettre sa parole en doute, nous avons là les affirmations d'un patron d'entreprise détenue à 70% par l'état, contre les affirmations d'une entreprise détenue à 100% par l'état ? On deviendrait menteur dés que le pourcentage est inférieur à 100%, j'aurais plutôt tendance à penser le contraire ! Il est vrai que Transdev n'a pas a acheter, comme la SNCF, sur ordre du pouvoir ,15 rames de TGV inutiles, pour permettre une réélection dans la région de Belfort. Ca doit aider à avoir un meilleur bilan financier, pas vrai ?

" Dans la région de Stuttgart, nous sommes arrivés à un coût de 10 euros du kilomètre parcouru [hors prix des péages], contre 20 euros du kilomètre en France." Fake ou réalité ?

30 % seulement ? petit joueur ! : "Le patron de l’opérateur ferroviaire, Thierry Mallet, assure qu’il peut proposer un service de qualité 50 % moins cher que la compagnie nationale sur les lignes qui doivent être privatisées en 2023." http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/02/22/transdev-dans-les-starting-blocks-pour-concurrencer-la-sncf-dans-les-regions_5083514_3234.html#DT7SFb0EFtwv2Imk.99

J'ai cherché avec les mots clés "Europe péréquation" l' attitude de commission européenne sur le sujet. Eléments de réponse En fait, il semblerait que non seulement la commission européenne n'interdise pas la péréquation, mais que la commission européenne souhaite au contraire son développement. En revanche la commission européenne s'oppose" à des mécanismes de péréquation qui ne correspondraient pas à l'objectif attendu." Par exemple lorsque la SNCF finance des activités déficitaires comme des autocars Ouibus, grâce à une partie des recettes des TGV ,il y a bien péréquation , mais cette dernière péréquation est dévoyée et ne correspond pas aux objectifs attendus de distribution des ressources des lignes ferroviaires, pour compenser les disparités entre les lignes ferroviaires . Dans ce cas la péréquation s'apparente à un détournement de fonds publics et à une escroquerie : elle n'est pas utilisée pour compenser les disparités , mais pour financer une autre activité (les bus) à but lucratif , autre que ferroviaire. La démocratie locale et régionale en France Commission de monitoring Rapporteurs1 : Jakob (Jos) WIENEN, Pays-Bas (L, EPP/CCE) Gudrun MOSLER-TÖRNSTRÖM, Autriche (R, SOC) Recommandation 384 (2016) 2 Exposé des motifs 5 f. le système de péréquation actuel qui ne répond pas aux objectifs attendus d’un mécanisme de péréquation, à savoir la redistribution des ressources entre collectivités pour compenser les disparités financières entre les collectivités. https://wcd.coe.int/ViewDoc.jsp?p=&id=2420125&direct=true

Ben, il faut juste que tu cites le texte qui "interdirait" cette péréquation

Tout à fait peu de personnes ont réalisé que la SNCF est passée de SA à 51% pour l'état, à EPIC à 100% en 1983/ Si demain la SNCF devient une SEM, ils continueront de s'en moquer royalement !

Je pense qu'Arandir parlait des 3,5t maxi volume + remorque, longue distance et qui sont dans le collimateur des autorités , car c'est un moyen frauduleux de contourner la redevance PL (où elle existe) et les temps de conduite...

On peut avoir une SEM avec état 50%,Région Bretagne 20 %, Communauté de Pays de Chateaubriant 10%, Personnel 10%, investisseurs autres 10% Evidemment la Région Bretagne est une autorité politique, mais il leur est plus dur de justifier auprès des électeurs un abandon de ligne que dans la situation actuelle "On n'y peut rien , mon brave Monsieur ça a été décidé par Paris ""

Ce qui se passe sur Rennes Chateaubriant devrait pourtant t'interpeller...

C'est une utopie avec un EPIC à 100%, avec une Société d'Economie Mixte, on pourrait envisager que cette dernière face du lobbying auprès des élus pour le maintien du chemin de fer dans les territoires, dans le cas d'une délégation de service public, puisqu'ils y trouveraient leur intérêt. Maintenant rien ne dit que ce lobbying serait efficace à tous les coups, mais ce serait toujours mieux que la situation actuelle...

Je ne comprends pas ce que tu veux dire, la carte permet moins de fraude que les disques, donc c'est plutôt un progrès...

On est d'accord les règles européennes imposent une comptabilité ligne par ligne, mais elle n'interdit pas la péréquation : le réseau fait ce qu'il veut (*) avec l'argent qu'il gagne sur les lignes "rentables" et il peut l'affecter (ou pas) à des lignes moins rentables (*) où plutôt ce que le(s) propriétaires du réseau veulent... C'est une situation normale, c'est au propriétaire du réseau de dégager les ressources pour les lignes à faible trafic en raison de leur utilité pour la collectivité. En résumé: - je trouve normal que ce soit les politiques et non la SNCF,qui décident d'affecter des ressources à Cannes Grasse plutôt qu'à Autun Avallon - je trouve pas normal qu'ils soient aussi radins pour des trains d'utilité publique, alors qu'ils sont dispendieux par ailleurs... Normal que les politiques décident, mais pas d'accord avec la politique qu'ils ont décidé !

Je ne suis pas si sûr que ce soit interdit, à la RATP ils font le bilan total des titres de transport utilisés dans les bus, et le coût total d'exploitation, il y a bien péréquation et les grosses lignes financent bien les bus de quartier avec 3 mamies par bus... Mais en parallèle ils font aussi la comptabilité ligne par ligne, j'imagine que la Région peut jouer les généreuses avec les bus de quartier déficitaires, lorsqu'elle sait qu'elle a des rentrées importantes ailleurs...

Mais pas toutes les lignes : la contrepartie pour exploiter le juteux fromage Paris Lyon Nice, c'était l'exploitation de lignes déficitaires comme Auxerre -Autun ou Remoulins Uzès,entre autres ça plaisait pas du tout au PLM, mais c'était à prendre ou à laisser et finalement ce système n'était pas si mal !

Ben, si comme le signale SEV 1977,elles étaient actionnaires minoritaires jusqu'en 1983 (et non 1982, je m'étais trompé d'un an) ça faisait partie de la convention signée avec eux lors de la nationalisation. Ils auraient pût aussi ne plus être actionnaires dès 1938, mais dans ce cas l'indemnisation aurait été beaucoup plus lourde...

La SNCF était une société détenue à 51 % par l'état et à 49% par les anciennes compagnies (PLM, PO, ESt etc) depuis 1982 je crois. mais même avant 1982 l'état était seul à décider...

Dans ce cas j'espère que tu es d'accord pour faire le constat que la SNCF n'est pas dirigée par des patrons qui souhaitent faire tourner leur entreprise, mais par des Préfets des purs politiques, qui appliquent les ordres du pouvoir y compris lorsque cela va contre l'intérêt de l'entreprise. Et je te pose la question :est ce que c'est une situation normale ?

C'est le problème des EPIC détenus à 100% par l'Etat, quand l'Etat pète les plombs, il n'y a aucun garde-fou. Avec une société d'économie mixte ou 10 % du capital serait détenu par d'autres actionnaires, ces dernier seraient en train de ruer dans les brancards

https://www.lecourrier.ch/146956/la_casse_du_fret_ferroviaire

Il serait temps de faire le ménage et de virer ces charlots à coups de pompe !

Tout à fait ! Petits camions polonais bâchés (* ), moins de 3,5T avec remorque , on peut utiliser des chauffeurs non-professionnels, payés encore moins cher, avec juste le permis VL et les gars peuvent conduire 12 h par jour sans contrôle par disque comme sur un PL Que du bonheur ! (* ) la bâche c'est pour gagner du poids ...

MAK "J'ai écrit :"les usagers non professionnels et VL (représentants, camionnettes)==> gratuit au titre du service public " et VL (représentants, camionnettes) ce sont bien des professionnels, comme les médecins, infirmier(e)s, mais la CE estime qu'ils font un usage raisonnable de la route et ne les taxe pas ADC : -"Je te pose une question simple, pourquoi ces gens qui sont des professionnel tout comme les routiers ne paierait pas ? pourquoi le Ce fait une distinction entre tous ces professionnel ? Il faut taxeer les autres comme toujours, il faut taxer ce qui nuit à m apetite passion mais il ne faut surtout pas toucher à ce qui m’intéresse en somme ! tu vois les gens qui ont les camions en passions, oui, oui, cela existe, ils réagissent comme toi mais avec le raisonnement inverse. " Réponse de Mak : ADC, tu me donnes trop d'importance en déclarant que je ne souhaite "taxer" que les camions et pas les autres professionnels : coursiers, représentants, etc, je ne suis qu'un simple péquin, ce n'est évidemment pas moi qui fait les lois ou les Directives Européennes ! C'est la Commission Transport qui a jugé raisonnable de n'appliquer des péages qu'au transport lourd, traite moi de "suiveur" si tu veux mais cette position de la CE me convient bien, j'ai le droit non ?

Tout à fait ! Les bretons n'en veulent pas ! Contournons les, lorsque toutes les autres régions seront équipées ils finiront bien par changer d'avis !

Je me trompes peut être mais je daterais plutôt cette photo mi années 80, avec une ligne téléphonique provisoire sur poteaux bois installée au début des travaux de couverture des voies... Et bien sûr Joyeux anniversaire Budd ! PS bon matériel, mais ça enrayait vraiment facilement !