Mak

Tout à fait Wesstcoast, et le plan Veron, comme les autres, n'est que l'exécution d'un ordre du gouvernement par la SNCF. Ordre dont le but est un transfert du rail vers la route, et certainement pas du rail SNCF vers le rail "privé" Le récent amendement (il y a 3 jours) pour supprimer définitivement l'écotaxe et empêcher son retour après une éventuelle alternance, est très clair sur "pour qui roule le gouvernement", amendement qui a été annoncé par M Vidaliès devant la FNTR !

Un amendement socialiste au projet de loi de finances 2017, soutenu par le gouvernement et voté dans la nuit de jeudi à vendredi à l'Assemblée, supprime définitivement l'écotaxe, dont le rapporteur public du Conseil d'Etat avait relevé le report et non l'abrogation. Le secrétaire d'Etat aux Transports, Alain Vidalies, avait annoncé dans la journée qu'une telle initiative ferait "purement et simplement disparaître l'existence législative de l'écotaxe",, lors du congrès de la fédération nationale des transports routiers (FNTR). Votée en 2009 sous le quinquennat de Nicolas Sarkozy, plusieurs fois reportée, l'écotaxe avait été suspendue "sine die" en octobre 2014 par l'exécutif face à la fronde des "bonnets rouges" bretons. Porté dans l'hémicycle par le député PS du Finistère Richard Ferrand, soutien d'Emmanuel Macron, l'amendement a recueilli l'avis "plutôt favorable" de la rapporteure générale du Budget Valérie Rabault à titre personnel car il n'avait pas été vu en commission. Le député LR des Côtes d'Armor Marc Le Fur, qui s'était "très engagé contre l'écotaxe" au moment du mouvement des "bonnets rouges", a jugé "bon de mettre un terme" à cette mesure "suspendue" mais subsistant dans les textes. Devant la fédération nationale des transports routiers, son collègue Alain Vidalies avait évoqué les "inquiétudes" nées dans cette profession d'une procédure récente devant le Conseil d'Etat.

" le plan Véron, c'est une réduction très importante de l'activité fret SNCF, avec comme tu le dis plein de désagréments pour les cheminots SNCF. Là-dessus on est tous les deux d'accord ! Là où mon point de vue diverge, c'est que selon toi le plan Veron aurait été réalisé pour laisser le champ libre aux opérateurs privés. Ce n'est pas exact ! Pour moi le plan Veron n'est juste qu'une nouvelle réduction de l'activité, une de plus , à cause d'une rentabilité insuffisante. Avant le plan Veron, il y a eu d'autres épisodes de restructurations violentes Gares Multifonctions, Fercamisation , etc. La SNCF n'a pas attendu les privés pour réduire ses activités fret…

Relis mon message : "je ne tire pas à boulets rouges sur tout ce qui roule avec des pneus" bien au contraire, je donne en exemple la symbiose entre les transporteurs routiers et les gestionnaires de réseaux : il faudrait réaliser l'équivalent pour le train !

Puisque tu aimes bien la route, ce que tu écris c'est l'équivalent routier de : "et tu oublies de dire que ces boites privées de transport routier s'en mettront pleins les poches sur le dos des agents des sociétés d'autoroutes (Vinci; ASF) etc" On sait bien que pour la route c'est faux, les transporteurs font vivre ceux qui maintiennent le réseau et d'une certaine manière effectivement ils gagnent de l'argent sur le dos des agents de maintenance, mais la réciproque est également vraie... Je pense qu'il faut faire la même chose pour le rail : les transporteurs font des bénéfices (*) ET ils donnent du boulot aux agents du service public. (*) les bénéfices dans le transport sont très faibles, si on veut s'enrichir, il vaut mieux vendre de la Junk food !

"il faut prendre en compte tous les éléments et non pas que la rentrée d'argent à court termes," Tout à fait d'accord : en louant des locs inutilisées à des concurrents, outre des rentrées financières avec les loyers, on permet à ces derniers d'assurer des services que la SNCF, hors marché pour ces services , ne peut plus assurer elle même. On remplit ainsi une mission d'intérêt public : on fait tourner l'industrie. C'est également bénéfique pour le groupe SNCF : les trains assurés par les concurrents permettent de maintenir et de préserver l'infrastructure, que la SNCF elle même sera bien contente de retrouver le jour où elle reviendra dans le marché. Accessoirement, les trains assurés par les concurrents permettent de maintenir et de préserver une activité chez les agents SNCF des triages, de l'entretien des voies, de la circulation, etc Peut être mais le summum a été atteint pour préparer l'arrivée du privé. Maître ADC01, vous vous targuez d'être un avocat du diable, soit. Mais une affirmation sans preuves, non étayée, telle que : 'Peut être mais le summum a été atteint pour préparer l'arrivée du privé." n'est pas une plaidoirie, mais une gesticulation, qui sera écartée des débats...

Heureux anniversaire Jackv !

C'est un peu comme le nonos d'un toutou, c'est bien la propriété de Médor , personne ne le conteste... ... mais si le maître en décide autrement, Médor se passera de nonos...

Tout à fait ! Actuellement les dirigeants de la SNCF se comportent, semble-t-il, comme des sales gosses qui préfèrent casser leur jouets (Sotteville) plutôt que de les prêter à d'autres enfants. Il faudra que le nouveau gouvernement tape du point sur la table, rappelle que ce matériel n'est pas la propriété de la SNCF, mais en réalité de la Nation et oblige les dirigeants de la SNCF à mettre ce matériel, moyennant finances, à disposition des EF ou régies Départementales ou Régionales qui souhaiteraient en disposer...

Tu as raison CC 27001, j'avais zappé le côté projet. Dans ces conditions le problème devient plus simple, je pense que tes conseils sont judicieux : demande sillons par l'intermédiaire d'une EF ils peuvent contacter plusieurs entreprises ferroviaires fret ,puisqu'actuellement sauf exception (trafic international) elle ne peuvent pas faire de voyageurs. Dans le cas d'un projet, universitaire, pas forcément réalisable immédiatement, mais plus tard une fois que les dispositions européennes seront pleinement appliquées, cela devient tout à fait possible. Et vu le contexte politique, il y a des chances que la situation de blocage, voire de marche arrière actuelle, se débloque enfin, et qu'on donne un peu d'air à ceux qui veulent entreprendre par eux mêmes, sans passer par un projet gouvernemental politiquement correct... ... et commercialement désastreux... L'expérience de French Rail Cruise est à méditer : circulation d'un petit véhicule luxueusement aménagé avec peu de place vendues extrêmement chères. Un meilleur bussines plan serait peut-être un peu comme les croisières en bateau de viser un train long avec beaucoup de voitures et des places vendues relativement bon marché. D'autant plus que le prix du péage est le même pour un train long que pour un "autocar" sur rails ! Dans ce cas, il y a un fort travail publicitaire et de promotion à accomplir en amont et ce serait peut-être bien de contacter également les spécialistes les croisières navales : pourquoi ne pas coupler une excursion avec le train pour les passagers d'un bateau de croisière ?

"La CFDT Cheminots n’a pas peur des tabous, mais les propos du président délégué du directoire SNCF sont contre-productifs et incohérents. Le groupe SNCF a-t-il décidé, seul, de changer de cap s’éloignant de l’esprit de la réforme ferroviaire ? C’est une violation de l’esprit de la loi du 4 août 2014: la volonté ainsi annoncée est celle de l’éclatement du groupe en favorisant, par le biais de ressources internes au groupe public ferroviaire, l’ouverture à la concurrence. Compte-tenu de cette prise de position inacceptable, la CFDT Cheminots a décidé d’interpeller le président du Conseil de Surveillance et le directoire." "C’est une violation de l’esprit de la loi du 4 août 2014" Oui, mais la loi du 4 août 2014 est elle même une violation flagrante des dispositions européennes qui préconise une séparation du gestionnaire d'infra et de l'opérateur national. La loi du 4 août 2014 a ainsi supprimé RFF Epic indépendant de SNCF pour le réintégrer dans SNCF. C'est une grave atteinte au principe d'indépendance vis à vis des opérateurs, du gestionnaire d'infra. Par ailleurs, aller à l'encontre des dispositions de la CE , s'est affaiblir cette dernière et la dénigrer dans l'esprit des gens. Avec le Brexit on a vu quel pouvait être le résultat de dénigrement de la CE, pour des raisons de politique intérieure, par les politiques nationaux qui n'ont pas le courage d'assumer leurs propres décisions...

Monstrueux !

Les premiers minibus qui roulent en Hollande depuis 1995 étaient équipés avec des ordinateurs Windows 3.1, par ailleurs les GPS de l'époque étaient moins précis, c'est pourquoi ils suivent bien un itinéraire GPS, cependant de petits aimants de la taille d'un bouchon de vin sont implantés tous les 4 mètres et permettent de vérifier et recaler la trajectoire... Personnellement, malgré l'évolution de la technologie, je trouve qu'on devrait conserver ce guidage magnétique de recalage et de secours : en cas d'incohérence entre la trajectoire GPS et la trajectoire magnétique, la navette se bloque, c'est mieux que d'aller dans un mur ! A noter que Connexxion (groupe Transdev depuis 2007) c'est pour la Hollande, l'équivalent de Kéolis ( le principal autocariste parapublic)

Sur la région PMP, on peut voir un train assuré en Z 5100 s'arrêter à Gazeran dans le film "Le voyou" (1970) de Lelouch. Il y a des pubs latérales, en revanche je crois qu'elles n'étaient plus présentes début années 80...

Et voici la navette Navly testée à Lyon, cette fois ci c'est un test de longue durée, sur un an... Exploitée par Kéolis, filiale à70 % de SNCF...

Jusqu'à quand? Car dans les années 80 ces pubs sur les cotés n'existaient plus...

Hot Fuzz avec Timothy Dalton et Simon Pegg le scénariste et génial acteur principal... (enregistré il ya 2 jours sur NRJ12)

"Nous somme actuellement en Licence professionnel management dans le tourisme et l'hôtellerie internationale à l’université de Versailles-Saint Quentin. Nous devons réaliser et soutenir sur la création d’un projet. Nous souhaitons donc dynamiser le tourisme rural par la mise en place d’une croisière ferroviaire. " Déjà avant toute réponse, il faudrait en savoir un peu plus sur le projet ! S'agit-il de réaliser un événement ponctuel : mise en place d'une croisière ferroviaire, une seule fois dans l'année, pour appuyer un festival ou commémorer un événement ? S'agit-il d'un projet de type associatif, à but non lucratif : mise en place d'un train spécial dont le service est assuré essentiellement par des bénévoles ? S'agit-il enfin d'un projet de création d'entreprise de croisière ferroviaire, une sorte d'hôtellerie ambulante, donc à but lucratif , dans le but de créer des emplois et de réinvestir les bénéfices dans le développement de l'activité : création de nouveaux itinéraires de croisière, si le premier est un succès, par exemple ? Ce ne sera pas évidemment les mêmes interlocuteurs, selon que l'on se trouve dans un cas où un autre et les réponses ou conseils que l'on pourrait éventuellement vous donner seront évidemment différents suivant chaque cas de figure !

C'est difficile de répondre sur un tel sujet en faisant abstraction du contexte politique . Le projet de ces étudiants est un projet libéral , il ne peut donc pas aboutir avec un gouvernement qui n'est pas libéral. Ce serait mieux de leur répondre, "super lancez vous", sachant qu'ils vont se heurter à des interdits et que leur projet capotera ? C'est un peu comme le projet de quelqu'un qui voudrait faire des livraisons par drones Quel que soit la qualité de son projet, si le gouvernement du pays a décidé d'interdire ce type de drones (ce peut être pour de très bonnes raisons, sécurité, vie privée, etc) le projet ne pourra pas aboutir quelque soit ses qualités techniques et commerciales

Bonjour, tout d'abord laissez-moi vous féliciter pour ce projet , très intéressant qui permettrait effectivement de développer encore plus le tourisme en France. Notamment en permettant de découvrir de nouveaux paysages par des itinéraires uniquement possibles par train. Cependant votre projet se heurte à au moins deux écueils : Premièrement Quel que soit l'opérateur ferroviaire (SNCF ou opérateurs privés) retenu pour la circulation de votre train de croisière, votre train risque de dynamiser certaines lignes rurales, dont le gouvernement, pour des raisons d'économie et d'augmentation des revenus de la fiscalité routière souhaite se débarrasser : vous connaissez le proverbe "quand on veut se débarrasser de son chien on dit qu'il à la gale, lorsqu'on veut se débarrasser de lignes rurales, ce n'est certainement pas le moment de doper leur fréquentation et de les rendre populaires aux yeux du public , avec un train de croisière, ce qui rendra leur suppression plus difficile. Deuxièmement Votre projet semble s'inscrire parfaitement dans les préconisations de la commission européenne qui souhaite dynamiser le transport par train notamment en permettant par l'autorisation d'autres acteurs que les opérateurs nationaux (SNCF, DB, FS, etc) des situations nouvelles ou innovantes. Cependant le gouvernement actuel estime que les préconisations de la commission européenne pour une ouverture du réseau ferroviaire à d'autres opérateurs que les opérateurs nationaux constituent un danger. Les préconisations de la commission européenne avaient reçu un début de commencement lors des législatures précédentes avec notamment création en 1997 , conformément aux préconisations de la commission européenne, d'un gestionnaire de réseau indépendant de l'opérateur national : RFF. Cependant le gouvernement actuel a souhaité donner un vigoureux coup de marche arrière qui s'est traduit par la suppression de RFF et le retour de l'opérateur réseau dans le giron du groupe SNCF. En effet, vous le savez la SNCF n'est pas une société anonyme mais une Administration, son but réel n'est pas le développement du chemin de fer, mais de réaliser les souhaits du gouvernement et actuellement les choix du gouvernement, sont la fermeture d'une partie du réseau. Pour justifier ces fermetures le gouvernement compte se baser sur les avis d'experts SNCF prétendument indépendants, (mais en réalité aux ordres du gouvernement), pour déclarer qu'effectivement telle ou telle ligne n'avait pas d'avenir. RFF constituait un problème, car bien qu'également un EPIC (comme SNCF), les experts de l'Epic RFF rendaient parfois, avec effrontément, un avis contraire à ceux de l'Epic SNCF. Vous connaissez le proverbe "qui n'entend qu'une cloche,n'entend qu'un son" Dans ces conditions il convenait de faire rentrer RFF dans le rang et de faire taire toute opinion discordante, ce qui a été fait avec la dissolution de RFF et maintenant on n'entend plus aucune voix pour s'opposer au discours, conforme à la volonté du gouvernement, des experts , ou prétendus tels, de la SNCF. Votre projet semble s'inscrire dans une logique libérale, vous voulez acheter ou louer des voitures, les aménager pour les rendre compatibles avec les utilisations touristiques de croisière, acheter ou louer une locomotive pour assurer la traction de ce train, trouver un opérateur ferroviaire, parmi un marché de plusieurs opérateurs ferroviaires, pour trouver celui qui propose les prix des prestations les plus intéressantes. Tout ceci va à l'encontre des souhaits du gouvernement ! - Qui souhaite interdire l'accès au réseau à d'autres opérateurs que la SNCF : avec un interlocuteur unique, lorsque vous serez à la recherche de l'opérateur qui assurera la traction de votre train, cela permettra de vous proposer un prix exorbitant que vous serez forcés de refuser… …. sans possibilité de vous adresser à un autre opérateur. Votre projet échouera alors, ce qui est le but . Si d'autres opérateurs voyageurs avaient existés, peut-être que votre projet aurait pu se concrétiser . Ce qui n'est pas le souhait de gouvernement. En revanche, alors que la volonté du gouvernement est clairement la rétractation du réseau, le gouvernement est conscient que le sabotage et la destruction des voies ferrées est une politique irresponsable, mal comprise d'un certain nombre d'électeurs, en conséquence, il semble qu'il souhaite donner le change en proposant des projets (destiné à ne jamais aboutir) mais destinés à accréditer la fiction, comme quoi le gouvernement ne chercherait pas à saboter (réalité) le réseau ferroviaire mais au contraire à le développer (fiction). Dans ces conditions votre projet pourrait faire l'objet d'une étude, coûteuse de préférence, avec publications luxueuses sur papier glacé, étude destinée à démontrer que l'on souhaitait bien développer le train et notamment des utilisations touristiques, mais que hélas cela n'a pas pu se faire . Vous l'avez compris pour très intéressant qu'il soit, je pense que votre projet a toutes ses chances dans un pays libéral, comme par exemple l'Allemagne l'Autriche, la Suisse la Grande-Bretagne. Mais dans un pays dont le gouvernement pense que l'État doit être le seul à faire rouler des chemins de fer, et que toute décision doit être prise par l'État et que les initiatives privées ne sont pas les bienvenues , je pense que votre projet n'a aucune chance d'aboutir actuellement. Le mieux dans votre cas est d'attendre les résultats des élections . Sachant que le Front National, est comme le gouvernement actuel opposé à toute initiative de type libéral, dans le domaine des chemins de fer, et que M Macron, malgré sa réforme sur les autocars n'est pas un vrai libéral, mais juste quelqu'un qui a voulu donner un coup de pouce au projet de destruction du chemin de fer du gouvernement actuel, en affaiblissant un peu plus le trafic ferroviaire grâce à une concurrence routière déloyale(*). (*) Casser les prix du car, pour tuer le train, en vendant à perte est la définition même de la concurrence déloyale

Bravo et merci pour ce très intéressant travail de recherche Jacqv. Sur les recommandations de l' IN, je m'interroge sur la préconisation du freinage d'urgence en cas de constatation d'un non fonctionnement, en BM ok, mais en BA ce serait peut être mieux de s'arrêter au 1 signal de cantonnement et d'actionner le commutateur de blocage (à défaut la barre de CC) ?

Qu'est ce qu'on attend pour dire "OUI, vous pouvez prendre la porte, bon débarras " au comité de Défaisance Ferroviaire et à ses sinistres membres ?

C'est pourtant ce qu'on m'a toujours expliqué :" F franchissable en cas d'extinction" Evidemment ce F est mnémotechnique et ça veut pas dire que le "franchissement" peut se faire dans n'importe quelles conditions. Maintenant, si tu nous dis que le Nf du signal veut dire "norme française" ou "Frais", pourquoi pas !

on savait faire rouler des michelines avec des roues sur pneumatiques qui ne shuntent pas, et mettre un système de shuntage efficace Tu mets en doute cette affirmation de Jacqv ? Ce matériel a roulé des années sans donner lieu à des anomalies, donc oui on peut dire que c'était efficace.

Et en plus ces autocars ne payent pas les péages au juste prix ! Sur autoroute en France un autocar paye à peu près le double du prix d'une voiture légère. En Afrique du Sud, par exemple, le péage d'un autocar, c'est : voiture X10 ! (logique il y a dix fois plus de places assises !) Et par ailleurs un autocar à deux essieux de 8 tonnes abime beaucoup plus la chaussée que 10 VL à 500 Kg par essieu ) En résumé on n'aurait peut être pu autoriser des autocars libéralisés, mais avec une surtaxe style Afrique du Sud, dans ce cas il y aurait certainement eu moins de candidats ! Le libéralisme de Macron, c'est "le renard libre dans le poulailler libre" on fait rouler des cars pour gagner du fric, en demandant aux automobilistes et contribuables de subventionner les péages des cars...