Mak

Tu as raison, mais avec la mise en place de l'itinéraire via Gisors, il y a quand même un début de solution !

Dans le cas du Havre, là où ça coince, ce n'est pas le chargement du train, ils savent très bien faire ! C'est le RFN qui est saturé (c'est du moins ce que les autorités portuaires répètent depuis des années ), la mise en place d'un nouvel itinéraire via Serqueux, relève de la résolution de ce problème. A moins que l'on choisisse de privilégier la tranquillité de quelques riverains de la ligne réactivée... En passant on peut noter que feu Combiwest a réussi , là où le Port du Havre a échoué durant des années :le passage par Versailles Chantiers et la banlieue en journée. Il faut croire que Combi avait de meilleurs arguments, ou en fond de tâche des appuis politiques locaux, tous partis confondus, plus efficaces dans le lobbying que ceux des Normands...i

Mak :"Il y a eu sans doute des erreurs de la part de Combi, mais la mise en place d'une mandature, très favorable au transfert sur route du ferroviaire, avec pour servir cette politique de casse et de destruction des infras, une SNCF Réseau, aux ordres de SNCF (et par conséquent des casseurs du pouvoir politique), n'a pas dû arranger les choses Gom En revanche, glisser de fausses vérités non argumentées dans le seul but de provoquer. Mak :* C'est sans doute ce passage ou je met en cause la politique, selon moi, de casse de la haute direction SNCF qui te met en rage. Donc, j'avoue, je reconnais, c'est mon opinion, c'est juste un ressenti de ma part et je n'ai aucune preuves de cette casse présumée, par exemple, je n'ai pas de papier signé d'un dirigeant reconnaissant qu'il est un saboteur ! Ce sont juste des opinions de ma part. Ceci étant dit je ne suis pas le seul à avoir l'impression que la direction actuelle cherche à casser le réseau et à s'orienter vers la route, j'ai également écrit " des casseurs du pouvoir politique", là aussi si on n'a pas de déclarations des politiques du style "il faut fermer le réseau", ce qu'on constate, c'est quand même une politique des transports, semble-t-il, plus tournée vers la route que vers le rail. Alors à chacun de voir si ce sont " de fausses vérités non argumentées", je reconnais que mon argumentation est faiblarde, mais, par exemple, je suis entièrement d'accord avec Fabr, qui dit à peu près les mêmes choses que moi sur ce sujet, mais mieux et avec ,lui une bonne argumentation ! J'en viens à la dernière de tes accusations " dans le seul but de provoquer." Je pense que ça ne t'a pas échappé que j'étais assez partisan du ferroviaire, donc lorsque je m'énerve et que je parle de "politique de casse et de destruction des infras ", sans argumentation suffisante, j'en conviens, c'est le cri de désespoir de quelqu'un qui aime bien le ferroviaire et souffre (*) de le sentir ainsi malmené. Et ce n'est certainement pas une provocation. (*) mais tu vas peut être me démontrer que je me trompes et qu'en fait l'équipe dirigeante actuelle, et le Ministre qui la supervise, font tout pour développer les Intercités ,les trains de nuit, le fret, et la desserte ferroviaire en Auvergne, et ailleurs…

Bon anniversaire Vérane

Bon, j'ai donné mon point de vue. Le troll ,selon toi ,"est celui qui provoque gratuitement", dans ce cas, lorsque tu déformes mes propos et que tu m 'accuse d'être un troll bien velu", je me demande qui de nous deux est le provocateur, le troll. Donner son point de vue sur un sujet, on peut être d'accord ou non, ce n'est pas de la provocation. Traiter quelqu'un de "trollinou ou de troll bien velu", c'est quand même limite provoc.... .... "Ce qui s'apparente, sur le web, à un troll. "

Sur ‎28‎/‎04‎/‎2016 at 18:11 , Mak a déclaré: en revanche le business plan tenait compte d'une RFF bienveillante et indépendante de la SNCF, Bien volontiers, Gom ! Tout d'abord c'est quoi un "trollinou" ? Quelqu'un qui n'a pas le même point de vue que toi ? 2° tu me fait écrire "disant que la vilaine SNCF pas impartiale et non bienveillante aurait aidé à la chute de Combiwest ". Mon Trollinou (c'est trop mignon comme expression !) disait, bien au contraire : "en revanche le business plan tenait compte d'une RFF bienveillante et indépendante de la SNCF," donc nulle mention de ma part " d'une vilaine SNCF pas impartiale et non bienveillante, qui de surcroît aurait contribué à la chute de Combi" ! Excuse moi, mais tu me fait écrire, ce que je n'ai pas écrit ! Relis mon Trollinou, je dis simplement que RFF était indépendant de SNCF (en fait j'aurais dû écrire, relativement indépendant ,car RFF comme SNCF dépendent du même patron: l'Etat !) Ceci étant dit, même si RFF existait encore, je ne pense pas, avec le gouvernement actuel, farouchement anti ferroviaire, qu'elle aurait été bienveillante . Mais SNCF Réseau, il y a vraiment conflit d'intérêt ! Et lorsque Mme Boissard ou M Farandou , de la garde rapprochée de M Pépy, sont proposés pour diriger SNCF Réseau, on est vraiment dans la provocation, tellement le conflit d'intérêt et la volonté de transformer SNCF Réseau en zombie de SNCF Opérateur est manifeste... "On a vraiment fait le maximum, et même du sur-mesure, pour satisfaire cette entreprise qu'on n'avait pas de raison de stigmatiser », se défend SNCF Réseau par le biais de Jean-Marie Guillemot, directeur de la communication Bretagne - Pays-de-la-Loire. " Je confirme, au niveau local RFF, puis SNCF Réseau ont vraiment fait le maximum, allant jusqu'à garer des voyageurs pour faire passer des Combi en retard, les agents SNCF des gares Rennes, Le Mans, ont aussi été formidables et bienveillants,. La "malveillance" selon moi se situe à un niveau bien plus élevé, où on a dû prendre secrètement la décision de "casser" le train, pour bénéficier de recettes fiscales routières et parce l'Etat, financièrement en quasi faillite, ne peut plus assurer les coûts des services publics...

Je pense que ce n'est pas sur cet aspect qu'il y a eu un problème, le chargement et la circulation des trains était très sérieux et très professionnel, en revanche le business plan tenait compte d'une RFF bienveillante et indépendante de la SNCF, d'autorités politiques souhaitant favoriser le fret ferroviaire en général ,et privé en particulier. Ce business plan tenait compte également de la mise en place de l'écotaxe considérée comme actée. Il y a eu sans doute des erreurs de la part de Combi, mais la mise en place d'une mandature, très favorable au transfert sur route du ferroviaire, avec pour servir cette politique de casse et de destruction des infras, une SNCF Réseau, aux ordres de SNCF (et par conséquent des casseurs du pouvoir politique), n'a pas dû arranger les choses. Je pense que pas mal de gens, dans le monde de ceux qui veulent faire réellement du ferroviaire, attendent avec impatience, le départ de Ségolène, et de sa bande, semble-t-il malfaisante, pour le rail...

Bravo Fabr, magnifique analyse Je pense que le personnage incontournable de la casse du train au profit de la route ,c'est Sapin. Les camions rapportent des recettes fiscales, les trains que des dépenses (du point de vue de ce Monsieur, qui brûle des tableaux de maitre et des meubles en acajou et en ébène, car il faut bien chauffer la maison France, et qu'il n'y a plus d'autre combustible disponible !)

ADC, un peu de décence s'il te plait, ces gens là se sont très bien débrouillés d'un point de vue technique, un dépôt de bilan c'est un problème commercial et ça ne signifie pas forcément une faute de l'opérateur; ça peut être des clients n'ayant pu résister à des prix artificiellement trop bas de transporteurs routiers, ou tout simplement une baisse de trafic liée à la conjoncture... ça peut être des péages ayant trop augmenté, etc Moi tout ce que je dis , c'est que si on veut vraiment faire du transfert modal ,quitte à le subventionner, un euro de subventionnement à des transporteurs comme Combi, est beaucoup mieux placé que dans des autoroutes ferroviaires archi déficitaires...

Combiwest était une filiale ferroviaire créée par la SICA et un regroupement de transporteurs routiers, dont certains ont été très actifs dans... ... les bonnets rouges ! Avec les bonnets rouges ils n'ont pas réussi à sauver leurs activités routières, exploitées de toutes façons,par des concurrents de l'UE, en revanche, même si ce n'est sans doute pas la seule raison, ils ont réussi à mettre en difficultés leurs propres activités ferroviaires. Ces transporteurs voudraient t'ils détrôner la SNCF à la finale de la spécialité olympique nationale de "Tir à la balle dans le pied " ?

Mise en liquidation probablement parce que les dépenses étaient supérieures aux recettes, ça arrive, hélas, à pas mal de boites... Il y a peut être eu des erreurs de gestion ou de prévisions de trafic, peut être trop d'embauches de personnel administratif, mais coté organisation ferroviaire, ça marchait plutôt bien...

Certainement pas, déjà il y avait un train AR Lyon Le Mans Château Gontier et un autre Aller Retour Marseille ou Lyon Rennes, avec desserte épisodique de Morlaix, donc le système était bien huilé et performant. "cette entité a craché sur la SNCF et sur les cheminots de Rennes ", certainement pas, il y a eu peut être des dérives de quelques individus, mais il y avait de très bonnes relations, voire cordiales, de part et d'autre et je peux t'assurer que Combiwest a rendu des services à la SNCF, et la réciproque a également été vraie...

Casse sociale ? Combiwest a embauché, il n'y a pas eu de casse sociale, mais le contraire ...

Les salariés de Combiwest peuvent dire un grand merci à Ségolène ! "L'écologie punitive" n'est peut être qu'un fantasme d'une grande bourgeoise qui se croit infaillible, mais la "non " écologie punitive, les salariés de Combi la subissent ! Excuse moi mais ta démonstration est à coté de la plaque : Le trafic de Combiwest n'était pas restreint, au contraire ,ils avaient réussi une opération que très peu de transporteurs ferroviaires ou même routiers réussissent : avoir du fret de retour et ça c'est du grand art . Combiwest est tombé pour des conditions économiques, ils avaient bâti leur "business plan" sur le postulat du renchérissement du transport routier à cause des mesures décidées et actées par le gouvernement. Et cette entreprise comme d'autres a été ruinée, par les orientations très favorables à la route, et de casse du rail français, tant public que privé, et prises par un gouvernement qui se prétend, faussement, faire oeuvre écologique, mais qui en réalité ,fait exactement l'inverse....

Munich à Hambourg peut être. Mais pour faire Basel/ Mannheim, Karslruhe, Sarrebruck, Trèves Aix la Chapelle, ça se fera par Mulhouse et Colmar, plutôt que via Baden Baden et Freiburg !

Bordeaux Nantes, une relation juteuse pour le privé, n'intéresse pas la SNCF qui préfère les cars, donc dans ce cas l'intérêt c'est le maintien de relations rapides par fer sur cette relation. Mais c'est vrai qu'en France, on a de gros problèmes de corruption et de copinage entre élites. pour que ça fonctionne il faudrait déjà éradiquer la corruption et le copinage...

Tu as raison, il y a ce risque, on a l'impression qu'en France, Public, comme privé tout est verrouillé au profit de la même caste...

C'est de la délégation de service public, donc si les Pouvoirs Publics (Régions, Départements, Etat) font leur job, c'est à dire fixer un cahier des charges sérieux et surveiller correctement les délégataires, ça devrait être aussi bien. En revanche si les délégataires sont des petits copains des autorités déléguantes, oui il y aura un problème...

En 2017 il faudra absolument appliquer ce qui avait été décidé quant à l'Ecotaxe et enfin mettre en service ce dispositif , arbitrairement supprimé (suspendu) par une ministre semble t'-il plus démagogue que compétente, car la nationale 10 dont parle Fabr est une véritable autoroute à camions étrangers, qui utilisent nos infrastructures en transit, sans apporter la moindre plus value pour notre pays...

Oui , mais à tout prendre je préfère voyager à 140 dans une bonne vieille OCEM d'avant guerre, à rivets apparents, sur une voie refaite à neuf, plutôt que dans un AGC limité à 60...

En même temps on peut se demander s'il ne vaut pas mieux un bon vieux 4300 (éventuellement rénové) roulant à 140 sur une voie fraichement rénovée, plutôt qu'un superbe AGC limité à 60. Le démagogue, pour ses prospectus de propagande électorale, préfèrera le visible: le matériel roulant neuf, à l'invisible : un profane ne fait pas la différence entre un rail neuf et un rail d'avant guerre (il trouve même le rail neuf rouillé !) Sur Brest Quimper , comme sur la ligne La Rochelle Bordeaux, on paye l'incohérence de décideurs qui ont tout misé sur les apparences, et non pas sur les performances...

Tu l'as dit: entre 2 trains? Certainement pas en conduisant ! (les conducteurs de camions qui regardent la télé en conduisant !)

Un velo rail c'est quad même quelque chose de lourd et de difficile à transporter ! Et il ne faudra pas oublier de faire l'élagage pour pouvoir circuler !

Lorsque que Gobsec pointe du doigt le manque de compétitivité de la SNCF, ce n'est pas une caricature, il évoque un réel problème. Là où je ne suis pas d'accord avec lui c'est que ce manque de compétitivité n'est pas dû aux agents de la base qui travaillent durement et souvent dans des conditions dangereuses, mais plutôt à l'organisation même de la SNCF avec une hiérarchie pléthorique. Comme toute Administration, donc dirigée directement par le pouvoir politique (par un Préfet et non pas un chef d'entreprise) et avec un objectif, non pas commercial, mais politique : faire de la communication - en faisant croire qu'on diminue le chômage (en employant par exemple des emplois jeunes dans les gares qui ne servent à rien ou à pas grand-chose), - faire de la communication en faisant rouler à grands frais des autoroutes ferroviaires, pour masquer le désengagement massif de l'État envers le fret ferroviaire donc oui on aboutit à un manque de productivité, qui n'est bien sûr pas dû aux salariés de base, mais au fait que cette entreprise est prise en otage par le personnel politique pour servir leurs ambitions politiques personnelles (se maintenir au pouvoir) fusse au détriment de l'intérêt national...

Humm ! Lorsque Gobsec évoque un problème de productivité, il me semble qu'il exprime une opinion. On peut être d'accord (ou pas) avec lui. Mais si à chaque fois qu'on n'est pas d'accord avec quelqu'un on le traite de Troll, qu'est ce qu'on est ? J'imagine que lorsque Jean Jaurès était l'un des rares français a être contre la guerre de 14, alors que tout le monde criait "à Berlin, à Berlin", certains le qualifiaient de " Troll"... Post Scriptum : Ce message évoquant le conflit franco allemand de 1914 (et non pas 1939 !) est certifié "Point Godwin free"