Mak

Donc ça fait du 70,5 de moyenne, c'est quand même excellent et bien plus rapide que la bagnole... Il y a eu encore pire car il me semble que cette ligne a été exploitée par autocar dans les années 70 et a fait partie des lignes remises (*) sur rail en 1981Donc on devait être dans les 1 h 20' (*)Tours Chinon, Bréauté Fécamp Reims La ferté, Corbigny, etc

Tu veux dire qu'un jour les élus et les électeurs en auront assez de payer pour des trains qui transportent des banquettes vides ? On est d'accord ! Cependant ceux qui prennent pour acquis que le train régional restera immuable, pourraient bien un jour ou l'autre se faire des désillusions à l'avenir. L'automobile sans conducteur devient de plus en plus probable, grâce à l'évolution de la technologie et notamment des " lidars" qui permettent de détecter les obstacles. Dans un avenir plus ou moins proche, il y aura des voitures sans conducteur sur les routes. Difficile dans ces conditions d'imaginer qu'on pourra voir des voitures automobiles sans conducteurs (ce qui est très difficilement réalisable au point de vue technologique) alors que le train, techniquement plus facile à être exploité "driverless" (grâce à son site propre) restera exploité de manière traditionnelle. En même temps que la voiture "driverless", il y aura aussi, tôt ou tard des autorails "driverless" Dans ces conditions on peut imaginer avec de tels véhicules extrêmement économiques (par rapport à la solution classique) un renouveau du transport régional avec des lignes secondaires qui pourraient être enfin exploitées à fréquence élevée par des mini autorails "driverless". Souvenons-nous des débuts de l'autorail : l'autorail, "autocar sur rail"; est une réponse des années 1920 au problème du coût très élevé des trains classiques (locomotive à vapeur plus voitures sur ligne secondaire.) - Lorsqu'il y aura des automobiles "driverless", il y aura aussi des autocars "driverless" . On ne voit pas très bien, au nom de quoi, il y aurait des autocars "driverless" et pas d'autorails "driverless" ,alors que du fait la circulation en site propre de ces dernier ils sont plus facile à réaliser. Dans ces conditions la plate forme des lignes secondaires est un capital à préserver absolument, même celles dont on tient, aujourd'hui pour acquis qu'elles ne seront jamais économiquement exploitables, pourraient bien le devenir un jour. Et ouvrir ainsi une nouvelle mobilité, à ceux qui n'ont pas de voiture ou à ceux qui préfèrent effectuer les pénibles trajets domicile travail en transport en commun...

http://www.fntv.fr/communication/presse/article/securite-des-autocars-de-nouvelles "L’autocar est un mode de déplacement sûr. Grâce à l’ensemble de ces dispositifs, il y a 3 fois moins d’accidents mortels en autocar qu’en train, 30 fois moins qu’en voiture et 300 fois moins qu’en moto." C'est drôle tout ces moyens de transport plus sûrs que le train, allez moi aussi je m'y mets : ." Grâce à l’ensemble de ces dispositifs, il y a 3 fois moins d’accidents mortels sur les vélos sans freins , qu'en train"

Le meilleur investissement en la matière serait de mettre en place la redevance poids lourds spéciale "Alsace" Cette redevance spécifique devait d'ailleurs être mise en place avant l'écotaxe nationale et servir de test... Faire de nouvelles infras routières (déviations, etc) à l'intention des petits malins (*) qui remontent le Rhin en France pour échapper à la taxe allemande, ça s'appelle chercher le bâton pour se faire battre ! (*)Ces quasi-délinquants n'apportant strictement rien à l'économie locale, à part des nuisances...

Etre attaché à la SNCF de Guillaume, le chauffeur de car en chef, ne signifie pas être pour le train... Entre Geodis et ECR, mon choix est vite fait...

Oui d'ailleurs 80 km /H de moyenne, c'est une vitesse très élevée ; Il doit pas y avoir beaucoup d'arrêts...

En fait tous les PN automatiques ont ce dispositif, qui permet de reprendre le gardiennage en manuel...

C'est le cas d'un des premiers PN de la ligne Les Aubrais à Tours et aussi du PN d'Ormoy Villiers, entre autres.

Finalement, j'ai pu me libérer ! Donc Ok s'il reste de la place ...

L'état n'a pas besoin de transformer un EPIC en régie ou en SA pour imposer ses vues. Le propriétaire de l'EPIC c'est l'état. Donc il impose ce qu'il veut, et un dirigeant d'EPIC, c'est comme un Ministre :"Ca ferme sa gueule ou ça démisionne"

Je crois que tu as touché du doigt le problème que Mr Macron a sous estimé :sur ce genre de relations, très peu de passagers font le trajet de bout en bout et même si parfois à l'arrivée c'est le même nombre de voyageurs qui descendent qu'au départ, ce n'est plus du tout les mêmes ,car souvent à chaque gare importante le train se vide presque complètement et d'autres voyageurs remplacent les descendants...

Si un essieu de 10 tonnes use la chaussée 10 000 fois plus ça ne veut pas dire pour autant qu'il génère 10 000 plus de frais pour l'exploitant de la route ou l'autoroute . Par exemple, si la chaussée est très résistante, les exploitants ont intégré dans le coût de renouvellement le fait que compte tenu du trafic PL la couche de surface doit être renouvelée toutes les X années. Par ailleurs, il y a évidemment d'autres frais que l'usure de la couche de roulement: postes de péages, aires, entretien des glissières surveillance et patrouillage, éclairage, signalisation, marquage,etc.. Et ces frais sont indépendants de la taille du véhicule "Je suis Charlie ! " Toi aussi ? Mince alors, je suis toi !

En ce qui concerne les péages d'autoroutes, ce sont des faits facilement vérifiables :le ratio PL/ VL est très favorable aux camions en France, c'est loin d'être le cas à l'étranger.

Comme on dit, il n’y a pas de fumée sans feu ! Si des économistes, des professeurs d’université, des politiques déclarent que le Transport Routier , par l’intermédiaire de diverses taxes, couvre une partie des frais qu’il engendre, mais une partie seulement . Quelque part ce doit être vrai ! Je peux te citer un exemple probant sur cet affaire : à la télévision un gestionnaire d’autoroutes était interrogé ; Il reconnaissait que les péages encaissés sur les VL couvraient largement, et au-delà les frais d’exploitation (personnel, entretien, gestion, etc) En revanche, selon lui, les conventions signées avec l’état empêchaient pour les PL de fixer une tarification en rapport avec les frais réels. En d’autres termes, ils étaient fortement bénéficiaires avec les VL et déficitaires avec les PL. Ca peut se vérifier facilement, dans de nombreux pays concernant les péages le rapport voiture/camion est de 4 ou 5( le camion paye 50 francs lorsque la voiture en paye 10) Il suffit de chercher les tarifs des autoroutes françaises pour constater que le rapport en France est de 2,5à 3 . Conclusion : Le TRM est plus favorisé, en France, que dans les pays où les camions payent les péages 5 fois plus que les VL... "Je suis Charlie ! " Toi aussi ? Mince alors, je suis toi !

Pas nécessairement sur Brou Chartres, on voit beaucoup plus de fret SNCF que d'ECR, Fret SNCF serait peut être bien content maintenant de pouvoir faire Brou Château du Loir Le Mans plutôt que Brou Chartres (rebroussement) Le Mans ! Tu vas quand même pas me dire que tu préfères une piste cyclable à une voie ferrée utilisée par une EF privée. Je suis Charlie !

Tout à fait d’accord avec ton analyse : les politiques ont besoin de l’avis des experts pour prendre leurs décisions et ils se tournent, tout naturellement, vers les experts de la SNCF pour être conseillés. Et évidemment les avis des experts SNCF ne sont pas neutres, c’est pour cela qu’il me semble qu’avec la disparition de RFF, c’est aussi la disparition d’une certaine liberté d’expression celles de vrais experts ferroviaires, mais non SNCF, et exprimant parfois un point de vue contraire à ceux des experts SNCF. Deux exemples la ligne Agen Auch inutilisée depuis des années par SNCF vient d’être retapée par RFF pour permettre à Europorte de poursuivre ses opérations. Si SNCF Réseau avait existé il y a quelques années et été consulté , sur le maintien et pire encore la pertinence de travaux sur Agen Auch .on se serait retrouvé avec l’avis d’experts qui souhaitent ne pas être ridiculisés par des société ferroviaires concurrentes qui réussissent là où ils ont échoué et qui souhaitent vendre les terrains inutiles pour eux (mais utiles pour les autres) de manière à renflouer leur boîte via SNCF Immobilier. On peut multiplier les exemples : Sablé Château Gontier un train SNCF par trimestre et une belle opportunité de plus value immobilière avec SNCF Immobilier Quel dommage qu’un empêcheur de déclasser en rond (Combiwest) soit depuis tout récemment, un utilisateur régulier de cette ligne et contrecarre ainsi les beaux projets des casseurs ! Heureusement sur Brou Château du Loir les casseurs ont été les plus rapides, la ligne a été déposée, il y a quelques années entre Mondoubleau et Sargé. Ouf ! Il était temps ECR qui se tape un détour énorme de 100 Km avec ses trains Brou Lamballe via Chartres aurait pu, s’il avait existé à l’époque, s’opposer à la dépose de ce tronçon très utile pour lui.

Comment est ce que toi un conducteur de TGV tu peux écrire une chose pareille : tu es bien placé pour savoir que faire Paris TOURS ou Paris Le Mans en50 ‘ n’a rien à voir avec les 3 heures que prenaient ces trajets en 1920 ! Le chemin de fer ne meurt pas il évolue . En 1920 la traction était souvent à vapeur et les attelages étaient réalisés à la main , rien à voir avec l’attelage automatique qui équipe maintenant tous les wagons ! Il y a eu non pas 40 000 mais près de 80 000 km de lignes fermées, ça correspond souvent à de toutes petites lignes rurales qui avaient perdu toute leur déjà faible fréquentation avec le développement des autocars puis des voitures personnelles. « le chemin de fer n'est plus un outil indispensable à la vie d'une nation. » Sans doute et effectivement, il y a des pays qui ont supprimé en bloc tous leurs trains, néanmoins la mobilité est un atout économique : si on supprimait Paris Le Mans, le monde ne s’arrêterait pas de tourner, mais ça mettrait pas mal d’entreprises en difficulté et ça créerait pas mal de chômage, enfin on serait obligé de redimensionner les infras routières, au final on se retrouverait avec un système de transport plus couteux et moins efficace que la solution actuelle (train + route et autoroute) Tu vas me répondre « ,ce n’est pas le chemin de fer Paris Le Mans qui n'est plus un outil indispensable à la vie d'une nation. » mais plutôt Nantes Bordeaux que Pépy rêve de voir parcourue par des IDBus. Cette ligne Nantes Bordeaux, je l’ai utilisée plusieurs fois elle reste relativement fréquentée et plus rapide malgré les incessantes tentatives de sabotage des correspondances et des travaux voie qui ne sont pas faits. Je pense que Fabr qui est du coin confirmera Donc ce n’est pas être un neuneu " ilfautkon" "yaka" que de s’opposer aux IDbus Macron/Pepy sur Nantes Bordeaux et de suggérer en lieu et place de ces saletés d IDBus une remise à niveau de cet itinéraire vital Rennes Nantes Bordeaux ! C’est simplement proposer un autre choix de société qu’une société où les grands bourgeois comme Macron voyageraient sur les lignes régionales aériennes (avec leurs ruineux aéroports construits sur fonds publics) et où toi, moi on mettrait deux fois plus de temps pour faire Nantes Bordeaux, dans des autocars SNCF Société Anonyme, rachetée pour 1 € par les anciens cadres de SNCF EPIC

"mais pour le comment, il y a déjà beaucoup moins de monde" Pour le "comment" : Monsieur le Directeur, Conformément aux nouvelles orientations du gouvernement, nous nous passerons désormais de vos services... Veuillez agréer, bla bla Signé : Ministre des Transports

Je trouve le programme de CC27001 assez sympa,. A part que ça ressemble à un programme politique de gens déconnectés de la réalité du style « il faut faire une loi pour interdire les licenciements et le chômage », pourquoi pas aussi pour interdire la maladie et le terrorisme ? entretien obligatoire des lignes fret : Je ne peux qu’être d’accord mais ce serait bien aussi que ces lignes soient effectivement utilisées par des trains de fret, et pas entretenues juste pour le fun ! Voilà où est le problème : ça ne suffit pas qu’il y ait des lignes en état il faut des utilisateurs ! Les utilisateurs : Utilisateur FRET SNCF (SNCF Mobilités) SNCF Mobilités se veut un opérateur de Mobilités multiples et SNCF Mobilités préfère le plus souvent la route au train (Géodis et ID Bus), il faut changer l’équipe dirigeante de SNCF Mobilités pour la remplacer par une équipe dirigeante recentrée sur son cœur de métier le ferroviaire . Les activités routières de SNCF Mobilités doivent être « sorties » de SNCF Mobilités Et affectées à un nouvel EPIC routier indépendant à créer, où à une entité existante (La Poste ?) Utilisateurs autres que SNCF Mobilités : C’est-à-dire les grosses EF privées ou publiques non SNCF (régies départementales, etc) Faciliter leur tâche en ne relevant pas le prix des péages en ne mettant pas à leur charge l’entretien du réseau capillaire, l’entretien de ce réseau étant un service que l’état doit aux utilisateurs au même titre que l’entretien des routes Faciliter leur tâche en surenchérissant le coût du transport routier, en demandant à ce dernier une plus grande contribution au remboursement des externalités négatives : mise en place d’une redevance poids lourds, c’est à dire pas une écotaxe , pas un impôt ,mais une juste contribution aux frais d’entretien du réseau mis à leur disposition. Micro EF privées (les OFP) Ces micro EF du fait de leur implantation au cœur du territoire desservi rendent pertinent économiquement la desserte de petites lignes que ni Fret SNCF, ni même les grosses EF privées ne veulent, ne peuvent exploiter :il faut inverser la politique actuelle qui vise à empêcher ce genre d’initiatives locales et au contraire les aider SNCF Réseau 2015 sera aussi la première année où les cheminots seront clairement invités à financer, à travers de nouveaux efforts sans contrepartie, la dette des infrastructures ferroviaires. ( in Réforme du système ferroviaire Jackv #1671) Avec la réunification SNCF Mobilités est invitée à faire de nouveaux efforts pour rembourser une dette qui ne la concerne pas, c’est injuste et ça plombe les activités ferroviaires de SNCF Mobilités. Parallèlement SNCF Mobilités n’a cessé de se plaindre des péages élevés qui plombent la rentabilité des TGV, tout en estimant que les péages fret n’étaient pas assez élevés. Malgré les hypothétiques murailles de Chine , il y a des risques que SNCF Réseau donne suite aux souhaits de SNCF Mobilités de diminution des péages voyageurs et d’augmentation des péages fret ce qui serait le coup de grâce pour le fret ferroviaire SNCF et autres. Je termine donc ce point de vue sur le programme de CC27001, par l’observation suivante : 3. entretien obligatoire des lignes fret OK mais par le nouvel ensemble SNCF INFRA+RFF= SNCF Réseau qui serait de nouveau indépendant de SNCF EPIC de tête et qui redeviendrait un EPIC, bien séparé de SNCF, à part entière, parce qu’avec SNCF Réseau, le point 3 de CC27001 « entretien obligatoire des lignes fret » va se traduire par « vente des terrains par SNCF Immobilier » pour rembourser les dettes accumulées par des années d’incurie politique ! Je suis Charlie,

Mais si Fabr, il mérite d'être partagé : là où les lignes ferroviaires existent l'Etat a investi des milliards pour proposer une solution de transport sûre et rapide aux français, pourquoi mettre en péril ce réseau, le ruiner, pour faire gagner un peu d'argent à quelques entrepreneurs...

Je suis de ton avis, mais les trolleys bi articulés suisses ont la même capacité que le Translohr, donc théoriquement, ils pourraient faire aussi bien. Sans compter qu'avec un site propre bus/trolley la ligne principale pouvait être soulagée par des lignes secondaires (195,194) sur le tronc commun, alors que ces lignes sont reportées dans les embouteillages de la voirie classique ou pourries par des détours dans des petites rues parallèles...

Peut être que Macron travaille pour les mêmes lobbies que, semble-t-il, la Duchesse de Poitou ?

Le trolleybus est mal aimé des politiques à cause de la ligne aérienne !Pour le fameux tramway sur pneus T6 la solution trolleybus était beaucoup moins coûteuse, mais le trolley est ringard et le tram est "in", pour les décideurs, et malheureusement aussi , pour les usagers qui préfèrent les solutions douteuses, mais à la mode... A ce propos, comment se situent les AGC au niveau des normes Euro ?

Et encore c'est le car diesel qui est "pas plus polluant que le train" Qu'est ce que ça sera quand il y aura les cars électriques ! Pour info la RATP est en train de faire des travaux pour électrification intégrale du bus 81...

Remplaçons Pepy par Coco2