Mak

C'est pas de la provoc, je suis contre la spécialisation actuelle et je préférais l'époque où les conducteurs étaient polyvalents.

Que les conducteurs de trains de fret soient aussi conducteurs de trains de voyageurs, rentrerait aussi dans cette logique......Et pourtant .

Trop fort ! A Luchon, ville touristique, ils ont le train. S'ils ne l'avaient pas il y aurait probablement des discours regrettant que Luchon ne soit pas desservi par rail, comme Chamonix ou les stations de ski suisse. Et Luchon va laisser partir son train, faire des économies, minables et dérisoires, de bout de chandelle, se privant d'un atout que les autres villes d'altitude (St Lary, Argelès) n'ont pas (plus)... Trop nul !

Il y avait deux volets dans la taxe poids lourds : - un volet transfert modal: en renchérissant le transport routier et pas les autres modes (voie d'eau, rail), on diminuait l'avantage de ce mode par rapport aux autres il y avait donc automatiquement un transfert vers les autres modes - le volet recettes, qui permettait de favoriser l'amélioration des transports sans taper dans le budget commun. Je ne pense pas que se priver de recettes, par lâcheté démagogique, et de verser des indemnités pour rupture de contrat abusive , ce soit "faire des économies à long terme." C'est plutôt privilégier le très court terme, au détriment du long terme. Beaucoup de personnes ont travaillé à mettre en place ce dispositif qui rééquilibrait un peu la donne. Ces personnes sont légitimement en colère, qu'on se soit permis d'un trait de plume et en faisant des déclarations qui révélaient que la décision d'arrêter l'écotaxe a été prise, sur un coup de tête par une personne qui n'a même pas pris la peine d'étudier le dossier un instant. Qu'est ce que tu crois ? Qu'en cas d'alternance politique le sujet ne reviendra pas sur le tapis ? Ce sera une occasion en or pour les adversaires de l'équipe en place , en rétablissant la taxe poids lourds : - de démontrer qu'en restant inflexibles, eux, là où leurs adversaires étaient partis en courant au premier signe de protestation, que eux sont de vrais politiques et non pas des amateurs. Enfin, s'il y a des problèmes de financement d'infra, ce sera de bonne guerre de faire porter le chapeau à "l' incompétence, réelle ou supposée, de l'équipe précédente. A mon avis, on a pas fini d'entendre parler de cette histoire...

D'accord avec toi, si elle avait été maintenue, il n'y aurait probablement pas eu de révolution dans la manière de se déplacer, et les désillusions de ceux qui en attendait beaucoup auraient été grandes. L'écotaxe, c'était un petit, tout petit, pas en avant. Rien de plus. Son abandon, c'est un grand pas en arrière et un signal fort en faveur de la non écologie, certes, mais punitive également...

Paris Chartres: les stations ont été rénovées (travaux en cours à Epernon), RVB entre Epérnon et Rambouillet, matériel récent, Que demander de plus ? Cette relation correspond à un vœu de la région centre de faciliter l'accès de la préfecture de Région.Quand on voit qu'il y a une dizaine de trains électriques par jour entre Nyon et St Cergue (2000 h), quelque trains entre Chartres et Orléans c'est le minimum syndical !

Merci ADC 01 pour cette info. Les réactions des lecteurs sont intéressantes ,20 pages de gens furieux contre, je cite "cette décision irresponsable et honteuse" Pratiquement pas de réactions pour soutenir la ministre qui semble faire l'unanimité contre elle...

On est d'accord, sans consommateur le producteur ne ferait pas appel au transporteur. Néanmoins, c'est bien le producteur qui choisit le transporteur. Tu dis, que le choix du producteur d'utiliser le transport routier est bénéfique pour le client final, ce serait vrai si "l'économie" faite sur le dos de la collectivité, grâce au subventionnement de fait du transport routier, allait intégralement dans la poche du consommateur final. On peut en douter, vu la rapacité de certains producteurs : l'économie qu'ils réalisent sur le transport, en nous infligeant un désastre écologique et économique, cette économie elle va probablement dans leur poche , et leur poche à eux seuls ! J'en veux pour preuve qu'on ne voit pas le prix des yaourts baisser quand leur transport passe de SNCF (ou ECR) à Dentressangle, Willy Betz ou Géodis

Tu joues sur les mots ADC :Smiley_03:et si on remplace l'eau minérale par du plâtre, tu vas dire que si on arrêtait de bricoler il y aurait moins de camions sur les routes ? On la refait : #295 , 2° prise "Le client, c'est celui qui signe le contrat de transport, lorsque j'achète de l'eau minérale du plâtre il ne me semble pas avoir signé de contrat de transport pour 40t par jour d'eau minérale de plâtre..."

Le client, c'est celui qui signe le contrat de transport, lorsque j'achète de l'eau minérale, il ne me semble pas avoir signé de contrat de transport pour 40t par jour d'eau minérale...

Je pense que la grande force de la désinformation qui a été mise en place pour tromper le public, est d'avoir fait endosser la responsabilité du refus de l'écotaxe aux patrons routiers.Je crois qu'on se trompe de cible, les " bads guys" ce ne sont pas les entreprises de transport routier mais leurs gros clients. C'est à ces gros clients que le crime profite, ils vont pouvoir continuer de se faire payer une partie du transport par le contribuable...

Une fois, je crois que c'est sous Chirac, le gouvernement a tenu tête.Ca avait été même filmé : -" Bonjour Monsieur, gendarmerie nationale, vous pouvez déplacer votre camion s'il vous plait ?" "Ca va pas, je suis en grève" -"Permis de conduire, papiers du véhicules" -"Qu'est ce que vous faîtes ? -"je remets ces documents à Mr le Préfet, ici présent, et vous serez convoqué au tribunal" -"Attendez, faut pas le prendre comme ça, je démarre !"

Bravo ! Entièrement d'accord.Quelque part , nous les électeurs on a notre part de responsabilité, et il n'y a pas eu beaucoup de grandes manifs de Bastille à République, pour exiger que cette justice si dure avec les voleurs de poules, fasse son boulot avec les criminels en cols blancs, qui sont peu nombreux , mais discréditent le travail souvent remarquable des hommes politiques honnêtes (la plus grande part)

Quelque part, tu es toi aussi un "politique", d'une certaine manière. En tous cas tu manies bien l'art de la citation tronquée ! Ecrire "L'attitude des politiques semble incompréhensible...." ce serait effectivement de la naîveté mais quand j'écris : "L'attitude des politiques semble incompréhensible...." éléments de réponse dans le livre : "Sociologie des élites délinquantes - De la criminalité en col blanc à la corruption politique " Ca n'est plus de la naïveté, mais, semble-t-il, de la lucidité ! On ne peut pas comprendre certaines décisions politiques, en partant de l'à priori que tous les hommes politiques sont parfaitement honnêtes. Mais lorsque l'on prend en cause le fait que selon les auteurs du livre, la France serait un pays très touché par la corruption des élites, dans ce cas des décisions surprenantes s'éclairent d'un jour nouveau : Un tel ou une telle sensé défendre telle ou telle cause a pris une décision qui ruine cette cause, en revanche il (ou elle) a miraculeusement trouvé les fonds pour faire bâtir une superbe villa...

L'attitude des politiques semble incompréhensible, peut être des éléments de réponse là :http://www.armand-colin.com/livre/407630/sociologie-des-elites-delinquantes--de-la-criminalite-en-col-blanc-a-la-corruption-politique.php

Il faut replacer ça dans le contexte, évidemment que passer la ligne à 200 avec les trains actuels presque vides n'aurait pas beaucoup de sens. Mais s'il y a vraiment un projet de ligne rapide Nantes Rennes, l'option remise à niveau de la ligne via Chateaubriant semble plus pertinente que l'option création ex nihilo. Oui, ils se tordent de rire avec le projet ligne rapide Nantes Rennes, un projet à plusieurs milliards d'euros dans un pays en faillite... Tout à fait, aussi officielle que celle que nous avions eu lors de la dernière revoyure !

Au temps pour moi, c'est Morcenx Mont de Marsan, j'ai fait le parcours en cabine d'AGC bimode et ça fait vraiment une drôle d'impression de rouler à 160 sur cette VU !

Evidemment, que la ligne ne peut pas être parcourue à cette vitesse en l'état, mais il y a de longs alignements et des courbes à grand rayon (du même genre que celles que l'on trouve sur Angers Nantes, parcourues à plus de 200) après RVB et solution au problème des PN, ça ne poserait pas trop de problèmes de rectifier quelques courbes où au besoin de mettre une ou deux zones à 140 /160 sur une ligne qui serait pour l'essentiel à 200...

Ben oui, je l'ai parcourue, mais c'est sûr qu'il y aurait quelques travaux, par exemple pour remplacer les traverses métalliques de 1936 qu'on trouve encore par endroits, sur cette ligne.Dans le même genre il y a eu Mont de Marsan Dax Mont de Marsan Morcenx rail double champignon et vitesse limitée à 90 , 80 après un RVB on est passé à 160 !

Le problème ce n'est pas trop de faire de la desserte périurbaine, c'est plutôt qu'avec l'augmentation de la taille d'Orléans Chartres et communes autour, il y a plus de demande entre Chartres et Orléans.Même s'il n'y a pas d'arrêt les habitants de Lucé prendrons leur voiture (ou un bus) jusqu'à la gare de Chartres et ensuite le train, par exemple.

Les cars risquent d'écrémer des liaisons comme Paris Lyon voire Paris Nevers, par contre je ne suis pas sûr qu'ils se précipiteront sur Poitiers Nantes !En revanche certains décideurs doivent attendre avec impatience les cars Nantes La Rochelle Bordeaux pour sucrer la ligne ferroviaire...

Massacré, c'est bien le cas ! Car Nantes Rennes via Chateaubriant comporte peu de courbes prononcées et aurait pu être parcourue à 160 voire 200. Il y en a un peu marre de ces gens qui détruisent l'existant et qui ensuite disent "il faudrait construire une ligne rapide entre Nantes et Rennes." Dans le même genre, à Paris, la ligne de RER à grand gabarit et quais longs qui va être transformée en pistes cyclables et dans quelques années, les mêmes : " ce qu'il nous faudrait c'est un métro circulaire comme à Londres ou à Berlin"

Paradoxalement les transporteurs routiers n'étaient pas contre l'écotaxe :ça a été négocié et ils ont obtenu des compensations : gazole routier au même prix que le gazole ferroviaire. Dès son arrivée en fonction, la ministre avait le projet de torpiller l'écotaxe, elle s'est appuyée sur les menaces d'un syndicat de transporteurs, très minoritaire pour justifier une action, qui sous d'autres cieux l'enverrait directement, et de manière justifiée, à la case prison.. Elément de réponse : les élites françaises sont extrêmement corrompues par les lobbies...

Ces lotissements existent bel et bien, ça s'est énormément bâti en banlieue de Chartres et d'Orléans ces dernières années, d'ailleurs en ce moment lotissement à Courville.C'est une ligne en zone rurale qui a été fermée avant guerre, maintenant on est dans le périurbain...