Mak

Une piste intéressante pour réduire les coûts : Faire comme les British qui reconditionnent de vieilles rames de métro en autorails. Est ce qu'on a vraiment besoin d'AGC flambants neufs pour faire Les Aubrais Orléans ou St Pierre /Tours ?

Je persiste à penser que la pile à combustible est parfaite pour un véhicule nécessitant une grande autonomie : bateau, sous marin, camion dans un désert. En revanche, pour les trains qui disposent de la possibilité de se recharger facilement en gare, ou même en roulant, les batteries d’accu sont bien plus performantes et surtout accessibles financièrement... Pour le débat, sur les inconvénients écologiques (et bien peu allemands) de ces solutions, on peut en débattre, dans : "Actualités écologiques" ?

De toutes manières , ce problème peut être réglé avec des moyens financiers et de la volonté politique (*). Par exemple, filets de protection anti feuilles mis en place dans la rampe entre Petit Jouy Les Loges et Versailles... (*) à contrario, sur les lignes dont on veut se débarrasser, les feuilles peuvent être l'un des outils de la panoplie du saboteur officiel...

Il ne reste plus, effectivement, qu'à souhaiter que les élus régionaux soient capables d'une vision et d'une gestion allant au-delà des prochaines élections. En même temps , les transports nuls ou au contraire très bien organisés, c'est du concret, des choses que les électeurs remarquent. Un élu à tout intérêt à satisfaire ses électeurs sur ce point, surtout s'il ne peut plus sortir le joker habituel : "C'est pas moi ! Tout est décidé à Paris !"

Demande à un cocher de fiacre ou un allumeur de réverbère ! Il répondra à ta question ! Je dirais sans doute beaucoup plus que 20 ans à la SNCF (sujet sensible) En revanche, ça pourrait être très rapide sur un réseau non SNCF, qui voudrait faire la démonstration de son savoir faire, et pour qui la grogne des syndicats " maison" ne serait pas un problème...

MORIN a décidé de se passer de la SNCF et se vante de pouvoir régler le problème des feuilles qui existe depuis au moins 50 ans sur Granville. S’il se plante, ses adversaires vont se faire un plaisir de le tourner en ridicule et il perdra les élections. En revanche, s’il réussit, il va devenir une sorte de héros : le mec qui a réussi à régler un problème que la SNCF n’a pas sû régler durant 50 ans. Un contributeur nous expliquait que les fonctionnaires de la SNCF ou des villesrépugnaient à faire leur boulot : mettre en demeure les riverains et procéder à l’exécution forcée en cas de récalcitrance . Ils ont peu de moyens et souvent comme les flics, ils ne sont pas soutenus par leur hiérarchie, mais au contraire pénalisés. En revanche pour MORIN la problématique est différente : si à cause des thuyas ou des bouleaux de M Dupont et Durand les trains continuent de patiner et d’empêcher MORIN de tenir sa promesse éléctorale, MORIN va se battre comme un lion contre Dupont et Durand. La loi donne raison à MORIN, c’est pas lui qui paiera les frais d’avocat, mais la collectivité, donc il va pas se gêner. A la place de M Dupont et Durand , à la première lettre de mise en demeure, je ne finasserai pas et j’élaguerais rapidement mes arbres, car la Région risque d’être beaucoup moins cool que la SNCF et j’aurais plus que mes yeux pour pleurer lorsque les bulldozer oranges auront démoli ma clôture pour couper mes arbres, et je pourrais m’estimer heureux si je ne dois pas vendre la baraque pour payer la prestation plus les frais de procès. Ca c'était pour la version MORIN le dur. On peut aussi imaginer une version Morin le mec cool, qui se dit "si je fait un procès à Dupont , je perd un électeur" Dans ce cas, Morin le cool, va envoyer ses services élaguer gratuitement chez Dupont, qui sera tout content. Ca va couter cher ? Morin s'en fout, c'est pas lui qui paye !

Il annonce que le Granville Paris passerait par Caen + fermetures de gares après la fermeture de guichets, + remplacement des trains par les bus, + une soi disant ouverture à la concurrence ( il n'y aura jamais de concurrence mais monopole puisque les voyageurs n'auront pas le choix entre plusieurs opérateurs), + mise de côté de zones entières dans le sud Normandie. Voilà le programme. Effectivement, çà ce sont les affirmations sans preuves de ceux qui sont opposés à l’exploitation par d’autres opérateurs. En réalité d’autres opérateurs sérieux sont tout à fait capables de faire aussi bien que SNCF Quand au problème des feuilles, qui est un problème Réseau, il peut évidemment être résolu s’il y a de la volonté et des moyens. Un contributeur nous expliquait que pour des raisons d’enlisement juridique, qu’il était pratiquement impossible à la SNCF de contraindre les riverains à élaguer leurs arbres gênants, je veux bien le croire. En revanche, ça c’est quelque chose que la région et Hervé Morin peuvent, eux ,obtenir : les procès aux propriétaires que la SNCF par frilosité n’ose pas intenter, la région peut les faire, elle peut aussi obtenir des résultats à l’amiable que les agents SNCF ne peuvent obtenir à cause de la lourdeur de leur hiérarchie. Enfin les passages de draisines Karcher que la SNCF, faute de moyens, où par lourdeur administrative, ne peut effectuer, ça aussi les services d’Hervé MORIN peuvent le faire, à condition qu’il veuille bien en supporter les frais…

Mais je te l'accorde, ça nous permettra, nous, de ne pas cramer. Eux... , la pollution liée aux énergies renouvelable existe, c'est un fait. Exact Mais pourquoi toujours mélanger et amalgamer deux problèmes bien différents ? : -la pollution -le réchauffement climatique Le problème numéro 1 c’est le réchauffement climatique : il faut éteindre l’incendie, même si pour cela on doit envoyer des avions qui vont balancer une saloperie de produit chimique rouge qui va polluer les sols. La pollution (à part peut être d’origine nucléaire) on arrive toujours à s’en débarrasser, parfois au bout de 50 ans, mais elle finit par disparaître. Le réchauffement climatique, c’est autre chose, et quand on habite sur une île en cours de submersion, on peut se noyer dans une eau même parfaitement propre ! PS tu as l’air de sous entendre que je serais une sorte de cynique : Mais je te l'accorde, ça nous permettra, nous, de ne pas cramer. Eux... a) S’il y a réchauffement global tout le monde cramera de toutes façons, riches comme pauvres (et les pauvres risquent de s’en tirer mieux que les riches) b) Lutter contre le réchauffement en important des panneaux solaires ou éoliennes fabriqués dans le tiers monde, serait déplacer le problème et politiquement incorrect, car on exposerait les travailleurs pauvres du tiers monde à des risques et à de la pollution. C’est quand même une vision très paternaliste et presque colonialiste ! Il ne faut pas leur acheter de panneaux car sur place ils sont incapables de protéger eux mêmes leur santé et leur territoire ... On peut, peut être leur laisser gérer eux même le problème ? Et quand bien même, il y aurait très loin des régions défigurées par la pollution, ce serait peut être un prix bien faible à payer, si ça sauve le monde du réchauffement climatique ? «

J'ai fait la même constatation pas plus tard que hier, lors d'un parcours Guingamp Paimpol. Toutes les inscriptions CFTA ont disparu, il est impossible pour un voyageur de savoir que la ligne est exploitée par CFTA, même le contrôleur portait une casquette TER Bretagne. Quand au matériel roulant, il portait l'inscription "TER Bretagne, un service assuré par la SNCF" Que cache cette volonté d'effacer toute présence dans les esprits de CFTA ?

Faut arrêter l'hypocrisie ! Presque toute l'électronique est fabriquée en Chine, y compris les ordinateurs qu'on utilise. Alors, oui, nous les occidentaux on abrège la durée de vie de millions de chinois, pour payer notre high tech un peu moins cher qu'à l'époque de Téléavia, Philipps et Thomson. Qu'on ne veuille pas acheter de panneaux solaires made in China, par respect pour les travailleurs chinois (et Tibétains annexés) Ok, mais dans ce cas il faut aussi se passer de télé, ordinateurs, etc, etc...

Si j’ai bien compris où tu veux en venir, tu nous écris que : « ça ne sert à rien de se tourner vers les énergies renouvelables, qui au final seraient encore plus polluantes que le bon vieux pétrole, et que de toutes manières pour construire une éolienne ou une hydrolienne, il faut polluer . » Sur ce dernier point quels sont les matériaux pour construire une éolienne et son alternateur ?: Acier Aluminium Cuivre Un peu de plastique Matériaux composites ou bois pour les pâles Quels sont les matériaux pour construire un groupe électrogène diesel et son alternateur : Acier Aluminium Cuivre Un peu de plastique Métaux rares (Molybdène, etc, pour les segments et pour l’acier spécial haute résistance du moteur) Les mêmes ! Donc, oui dans les deux cas, il faut extraire et travailler les mêmes matériaux (pollution) pour réaliser les alternateurs, mais il en faut deux fois plus pour le groupe diesel (réalisation du moteur) On pollue, dans les deux cas, lors, de la construction, la seule différence c’est qu’une fois construite ton éolienne ne dégage plus un gramme de CO², alors que ton groupe diesel va dégager des quantités énormes de CO² et de particules fines, durant sa durée de vie (plus la pollution, pour l’extraction le raffinage et le transport du carburant) Pour les batteries et les panneaux solaires, tu nous écris qu’on ne fait que déplacer la pollution ailleurs (ce qui est vrai pour la construction) Si j’étais cynique, j’écrirais que à la limite quitte à ce que des travailleurs(*) aient une espérance de vie ramenée de 90 ans à 70 ans, on préfère que ce soit des chinois ou des pakistanais plutôt que nos enfants, et que oui la construction des panneaux solaires et batteries, raccourci bien l’espérance de vie de certains, mais pas chez nous. Si j’étais moins cynique, j’écrirais que la technologie évolue sans cesse et que la tendance est à utiliser de moins en moins de terres rares, qui sont certes dangereuses à extraire, mais également très coûteuses, donc la recherche essaye d’en utiliser le moins possible. (*) je te rappelle que, toi comme moi, on est quelque part dans la même problématique que les travailleurs pauvres du tiers monde, et que notre espérance de vie a été raccourcie grâce aux particules fines de locomotives diesel euro-moins 30, et d’amiante qu’on a respiré, ainsi que les risques d’accidents :traversées de voie, choc avec des arbres ou camions. Comme les travailleurs pauvres du tiers monde, on savait qu’on faisait un métier dangereux, mais on préférait ça qu’être enfermés dans un burlingue…

"Quelle bande de cons à la tête de la Mayenne !" Tout dépend de quel point de vue on se place ! Ok acheter Chinois c'est très vilain, mais ça fait longtemps que Vétra et SOVEL ont disparu de la scène des constructeurs de véhicules industriels électriques. Maintenant, si on se place du point de vue du gestionnaire en "bon père de famille" , acheter des véhicules qui ont un budget énergie égal à gasoil divisé par DIX et qui durent au moins deux fois plus longtemps et entretien divisé par 10 par rapport au diesel et du point de vue santé publique : pas de particules fines. Ca fait réfléchir ! Je connais pas beaucoup de monde prêt à payer 10 fois plus cher une facture d'énergie, pour éviter d'acheter chinois...

Excuse moi, mais on peut quand même reconnaître que pour les automobiles il y a eu de très grands progrès. AX et 205 électriques d'il y a 10, 15ans 60km d'autonomie, charge en 8 h, les Zoé, Leaf et compagnie 250 à 300 Km et charge rapide à 80% en 20 minutes. Quand à l'impact environnemental, quand bien même il existerait, ça veut dire des régions polluées par des produits chimiques(*), ok. Le pétrole est bien moins polluant, ok mais la combustion du pétrole va transformer la terre en four: , on va cramer vivants. Donc excuse moi mais je préfère une pollution limitée à une zone bien définie plutôt qu'être transformé en roti (*) pollution chimique du terrain qu'on arrive toujours à éliminer, les seules pollutions vraiment sérieuses étant les pollutions nucléaires

Pertinence de la pile à combustible par rapport à la traction électrique sur batterie ?: Le département de la Mayenne vient de mettre en service un autocar électrique sur la ligne Laval Craon , coût 400 000€ contre 200 000€ pour un car diesel On a donc un surcoût de seulement 200 000 € alors qu’un autocar à pile à combustible coûte environ I M € Par ailleurs, il faut une infra spécifique de chargement en hydrogène pour la pile à combustible , alors qu’une simple prise de courant suffit pour l’autocar électrique. Pour revenir au train et spécialement TER Aquitaine, quel intérêt d’acheter très cher un autorail à pile à combustible , de construire, très cher une station de charge à Bordeaux, alors qu’un autorail bimode à batterie, IMC (In Motion Charge) peut effectuer la relation Bordeaux Morcenx Mont de Marsan, avec les batteries vides au départ de Bordeaux et qui se rechargeront durant le parcours Bordeaux Morcenx ? Ca s’appelle chercher les complications inutiles et ruineuses, pour pas grand-chose. Enfin, si, peut-être ne vous a-t-il pas échappé qu’alors que beaucoup de lignes TER ne sont pas électrifiées autour de Bordeaux, que comme par hasard les futurs terrains de jeu pour le train à hydrogène sont la ligne Bordeaux Soulac (électrifiée) et la ligne Oloron Bedous (déjà désélectrifiée) Pour moi le projet train à pile à combustible sur Bordeaux Soulac ,ça va être -----beaucoup de crédits pour désélectrifier la ligne (cette partie du projet ne sera pas zappée) -puis, après déselectrification, le constat « oh la, la, ça coûte beaucoup trop cher, oh, la , là c’est toujours en panne » Au final ,on va se retrouver avec de bons vieux autocars, bien lents sur Bordeaux Soulac une fois la ligne déselectrifiée et sabotée… Un projet à la française, quoi… **

Moi je pense que la meilleure défense de la SNCF, serait de rappeler que ces dirigeants ne sont pas de vrais agents, mais des hauts fonctionnaires de l'autorité de tutelle l'Etat. Je fais confiance aux agents SNCF y compris de haut niveau pour gérer correctement cette boite qui est précipitée dans l'abîme à cause de l'inconséquence de son actionnaire principal l'Etat...

https://reporterre.net/INF-Les-trains-de-nuit-renaissent-en-Europe-Le-renouveau-des-trains-de-nuit-en

Sur Argentan Folligny cela avait pourtant été très bien étudié : évitements "actifs" de plusieurs kilomètres permettant de croiser à vitesse max au lieu d'évitements courts en gare. Cependant, entre temps les besoins ont évolués et ces évitements tracés selon les horaires de trains de l'époque bloquent toute évolution... Par ailleurs pas sûr que ça génère tant d'économies que ça : tu as des évitements et des aiguilles à gérer, alors qu'en DV les installations de sécurité sont plus simples...

Assez d'accord avec toi sauf pour : "Quand je vois les infrastructures Clermont - Volvic ou Dreux - Surdon rénovées à double voie : gaspillage ...." Clermont - Volvic : Le RVB a été effectué alors que les 2 lignes au delà de Volvic étaient actives, entre temps le lobby routier a eu la peau de l'écotaxe et ces lignes ont du être supprimées par faute de financement. Dreux - Surdon : Beaucoup regrettent la mise à Vu d'une partie d'Argentan Folligny, ce qui entraîne des retards importants, donc mettre Dreux - Surdon (avec plus de trafic qu'Argentan Folligny) pas vraiment une bonne solution. Par ailleurs , il ne faut pas se baser sur le trafic actuel de Dreux - Surdon , de nombreux trains omnibus entre Dreux - Surdon très empruntés par des pendulaires ont été supprimées, dans le cadre de la politique de sabotage organisée par les pouvoirs publics...

Il faut une comptabilité globale, incluant la route et les externalités (accidents) Exemple ligne de Chartres à Courtalain desservant 2 gros bourgs Illiers et Brou, 2000 habitants chacun. Cette ligne est évidemment déficitaire . Mais, elle est mal exploitée 4 gares avec des AC en 2/8 alors que tout pourrait être télécommandé depuis Chartres - il y aurait plus de voyageurs si elle continuait au delà de Courtalain La supprimer serait une fausse bonne idée : cette ligne est une alternative à la meurtrière D921 et désormais lente D921 (80 km/h) Elle a probablement déjà sauvé beaucoup de vies de personnes qui autrement auraient utilisé leur voiture ( l'autocar étant hors marché du fait de sa lenteur) La ligne permet également, pour le prix modique d'un abonnement, à des travailleurs de se rendre à la métropole, en évitant un budget énorme de transport. Ne pas oublier que beaucoup de travailleurs pauvres refusent à juste raison des emplois dont le salaire serait amputé de 20 à 40% par des frais de voiture - refusent à juste raison des emplois , même si le transport est bon marché, mais dont la lenteur (une heure de car aller, une heure retour) est jugée à juste raison rédhibitoire. Il faut prendre en compte ces coûts là ! (accidents, incidence sur l'activité économique) Ben justement, lors de l'accident de Millas, la fameuse ligne de" Michelines qui servent à rien", transportait quand même 63 voyageurs...

"Les voyageurs TER deviennent des voyageurs en bus." Ce n'est pas exactement çà : 90 ex voyageurs trains deviennent 30 voyageurs autocar + 60 voyageurs voiture ou 2 roues. Par ailleurs une autre dynamique s'enclenche un trajet Perpignan Villefranche + correspondance pour Font Romeu, ne va pas forcément se traduire par autocar pour Villefanche et correspondance +2 heures pour Font Romeu, mais par voiture perso jusqu'à Villefranche et " on va pas s'ennuyer à prendre un billet pour les 20 km qui restent", on continue en voiture... Pour résumer : - on supprime un moyen de transport rapide et sûr (le train) - on le remplace par la route, moins sûre - mais pour améliorer la sécurité de la route on réduit la vitesse à 80 voire plus bas - on s'étonne, que des entreprises qui souhaitaient s'implanter en France prennent leurs cliques et leurs claques et aillent s'implanter dans des pays où on ne se déplace pas comme des escargots...

Tu connais le proverbe " des goûts et des couleurs, on ne discute pas" et oui j'ai connu des agents qui préféraient dormir au foyer de Dreux plutôt qu'à l'hôtel minable que la SNCF avait réservé pour eux durant les travaux de réfection. On parle pas des mêmes hôtels, ceux que VFLI réserve à ses ADC sont les mêmes que fréquentent les cadres VFLI et .... cadres SNCF...

"Bien gérée, avec des salaires inférieurs à ceux de SNCF et des conditions de travail moins favorables. " : Affirmation sans preuves ! Un membre de ma famille a été conducteur VFLI : meilleur salaire qu'à la SNCF, meilleures conditions de travail, par exemple bons hôtels à l'époque où les roulants SNCF se contentaient de foyers. Autre exemple de meilleures conditions de travail : missions variées dans toute la France, voiture de fonction pendant qu'un autre membre de ma famille conducteur SNCF se tapait des AR omnibus banlieue, toujours sur la même ligne jusqu'à la nausée, et devait se démerder avec sa voiture perso pour embaucher tôt le matin...,

Je crois pas qu'on puisse dire cela de VFLI, c'est une filiale bien gérée qui prouve que la SNCF fait du très bon boulot, lorsqu'on ne lui impose pas des contraintes politiques délirantes...

Hélas. Il n'y a plus qu'à attendre la prochaine catastrophe impliquant un car Macron avec de très nombreuses victimes . Qui devrait statistiquement et inéluctablement arriver un jour, en priant pour ne pas être soi même un des passager de cet autocar ! Que statistiquement, qu'on le veuille ou non, on sera bien obligé d'emprunter après la fermeture de la ligne ferroviaire intercité... PS Bon rétablissement aux passagers et au malheureux chauffeur, qui heureusement avait un poste de conduite à gauche !