Mak

Nantes et Saintes ?

"ce sont les clients du transport, pas que le routier, qui font la pluie et le beau temps" C'est ce que j'ai toujours affirmé (relis mes messages) ! Tous les transporteurs, fluviaux, ferroviaires et routiers sont pris en otages par ces gens, qui dictent leurs prix et leur imposent des prix trop bas pour vivre décemment !

Il y a quand même beaucoup d'hypocrisie dans tout cela. Depuis les années 1840 en Grande Bretagne comme en France la loi impose aux compagnies de chemin de fer de clôturer leurs emprises . C'est ce qui se passe en GB (je parle sous couvert de Didier ) En France, ça n'a jamais été vraiment appliqué : ça arrange bien les chasseurs (entre autres) et au passage ça fait réaliser des économies aux compagnies et à leurs héritières , RFF et SNCF Réseau... Tout le monde est content et quand il y a un pépin on redécouvre "Loi du 15 juillet 1845 sur la police des chemins de fer", qu'on s'empresse de remettre dans son tiroir au Musée, dès que la pression est retombée...

Effectivement ! La séparation est une disposition imposée par la Commission Européenne, car sans séparation, il ne peut y avoir d'autres opérateurs que l'opérateur historique. Une candidate à la présidentielle voulait revenir sur cette séparation, mais pas sûr que tu aurais été d'accord avec la suite de son "Menu du Chef Tradition", (comme les autres candidats elle ne propose pas de choix à la Carte !)

Comme les amateurs de romans policiers le savent il faut chercher à qui profite le crime, et je ne suis pas sûr que ce soit au transport routier français dont les concurrents étrangers sont avantagés par l'absence d'écotaxe (alors qu'elle devait être compensée pour les routiers français). Pour moi, il faut plutôt chercher les coupables chez les clients grands comptes,du transport routier plutôt que chez les transporteurs eux-mêmes... Par exemple le déplacement de l'usine Whirlpool en Pologne et le retour de l'électro ménager de Pologne (dans des camions polonais) pour la vente en France est une opération qui aurait été plus difficile, voire sans intérêt si l'Ecotaxe était en vigueur. Les salariés de Whirlpool peuvent dire un grand merci aux Bonnets Rouges et à Ségolène !

Donc vous allez construire un tunnel pour sauver la vie des automobilistes qui ne respectent pas la signalisation... Heureux les simples d'esprits , car le royaume des cieux leur appartient...

La voie est réservée au train, ou les voitures peuvent aussi y rouler ? Il y a encore d'autres trains sur route en Suisse ? Merci d'avance :

C'est bien la moindre des choses ! Il y a aussi des rouges clis pour les ponts mobiles relevés, être un véhicule prioritaire ne dispense pas des lois de la pesanteur et ne permet pas de naviguer sur un canal !

."y a un premier ministre pour sonner la musique et des ministres pour la jouer le cas échéant." Tout à fait ! Un ministre favorable à la Redevance Poids Lourds (Hulot) et un qui a été le fossoyeur de cette redevance :Ferrand. Il faut bien un arbitrage entre ces deux ministres et ce ne peut être que le Président, d'autant plus que cette redevance est une transposition des directives européennes. Pour un président qui se veut européen remettre cette redevance en selle, c'est se démarquer de la politique européenne "à minima" de son prédécesseur... Pour un président qui se veut réaliste et pragmatique remettre cette redevance en selle, c'est se démarquer de la politique "pensée magique" de son prédécesseur...

http://www.msn.com/fr-fr/finance/actualite/le-scandale-de-lécotaxe-un-échec-de-10-milliards-deuros/ar-BBBxDv8?li=BBoJvSH&ocid=UE07DHP

Tout à fait ! J'ai participé à des randonnées, lorsque tu attires l'attention des randonneurs sur les risques de glisser en marchant sur les rails ou les traverses moisies , tu passes pour le gentil débile du groupe, un peu chiant. Déclarer "qu'on ne peut pas traverser la voie et qu'il vaut mieux faut faire un long détour"" te fait passer instantanément de la catégorie "débile léger" à celle de psychopathe grave qu'on évitera d'inviter à l'avenir...

Presque : "Le directeur SNCF des lignes D et R Julien Dehornoy nommé au cabinet de la Ministre des Transports. " ( très sympa ! Je l'ai rencontré lorsqu'il était le référent transports du candidat Macron )

Bizarre ces rails on dirait du DC ,isn't it ?

Pour moi et pour certains hommes politiques spécialistes des transports, il y a un conflit d'intérêts évident. Et tu as parfaitement raison conflit d'intérêts ne veut pas dire automatiquement collusion et un juge qui serait frère de l'accusé ou un juge prudhommal employeur du plaignant, peuvent être parfaitement intègres, mais le doute subsistera toujours. Si le frère du juge est reconnu non coupable, c'est peut être parce qu'il est parfaitement innocent... ...ou autre chose. C'est pour lever ce doute, légitime, que le mieux est d'éviter les situations où il y a conflit d'intérêts et SNCF Réseau doit être totalement indépendant de SNCF..

Ca me rappelle pour les trains partant de Bayonne vers Bordeaux, il y avait une zone à 60 puis 80 et enfin 100. Les conducteurs en 1206 ne reprenaient leur vitesse limitée à 6O qu'à la pancarte R de type haut, persuadés d'être toujours dans la zone à 60,n'ayant pas vu les pancartes de type bas Z/100...

Bien volontiers, 1 Lorsqu'un transporteur ferroviaire est en négociation avec un client, il soumet son projet à RFF, SNCF Réseau qui va lui répondre sur la faisabilité (travaux, ligne devant être supprimée, prix des sillons) SNCF Réseau est donc en possession d'informations confidentielles très importantes pour les négociations commerciales et qui ne doivent être en aucun cas être transmises à des tiers en particulier à d'autres transporteurs routiers ou ferroviaires. Le fait que SNCF Réseau fasse partie du groupe SNCF, avec le même patron que les transporteurs SNCF Mobilité, Fret SNCF,Géodis voire VFLI laisse planer un gros doute sur le respect du secret des affaires. 2 "Y a t'il là quelque chose d'anormal?" Oui, la SNCF est chargée par l'Etat d'assurer des transports ferroviaires et non pas routiers, avec Géodis en interne elle succombe à la tentation du plus facile: pourquoi se casser la tête à monter une desserte par train alors que c'est si facile de mettre en place un camionnage . SI l'Etat veut faire du transport routier il a déjà des outils pour çà : La Poste, Transdev ! 3 "que cette dette, conséquence pour l'essentiel de décisions politiques, est à la charge exclusive du personnel de l'entreprise" Je suis pas sûr que chaque agent va casser sa tirelire pour rembourser les dizaines (centaines ?) de milliard à rembourser. C'est une dette d'Etat, bien sûr, même si le fait qu'elle soit détenue par SNCF Réseau, permet de finasser auprès de Bruxelles et d'éviter qu'officiellement les déficits publics ne soient hors des clous vis à vis de Bruxelles.

"quand tu dis que la SNCF saborde le fret, quand tu dis que la SNCF fausse la concurrence, " La problématique pour la SNCF c'est que c'est une entreprise détenue à 100 % par l'État, et il n'y a rien de mal à cela. Mais en fait, il y a deux SNCF ! Il y a la SNCF des cheminots de terrain dont personne ne remet en cause le dévouement la professionnalité et la compétence et il y a la haute direction de la SNCF qui n'est en réalité qu'une courroie de transmission du pouvoir politique en place. Lorsque le pouvoir politique, de gauche ou de droite, décide de saborder le fret ferroviaire, la haute direction de la SNCF ne fait qu'appliquer sur le terrain cette décision prise par d'autres en haut lieu, et donc oui on peut dire que la SNCF semble-t-il, saborde le fret sur ordre. Comme un amiral qui a reçu l'ordre du pouvoir politique de couler sa flotte. Ce n'est pas faire du SNCF bashing que de faire ce constat, c'est juste faire le constat qu'en haut lieu le pouvoir politique a prit cette décision et que sur le terrain on est bien obligés de l'appliquer, certainement à contrecœur. la SNCF fausse la concurrence, je n'ai fait que reprendre une constatation des opérateurs ferroviaires : avec la direction de SNCF réseau dans le groupe SNCF, il y a de fortes chances que des informations que SNCF mobilité ne devraient pas connaître soient divulguées par SNCF réseau à SNCF mobilités. Ce n'est pas moi qui le dis ce sont les opérateurs ferroviaires et ça semble logique : le téléphone doit mieux fonctionner entre deux patrons du même groupe qu'entre RFF et SNCF. Deuxièmement, qu'est-ce que font des sociétés routières comme Oui bus et Géodis dans le groupe SNCF ? Avec la SNCF intégrée, il y a des chances que des informations de SNCF Réseau que ne devraient pas connaître Géodis le soient. Et deuxièmement les opérateurs routiers se plaignent, eux aussi ! Egalement, d'une concurrence faussée, par exemple par des autocars et une filiale fret GEODIS anormalement financièrement soutenus par le groupe SNCF (en réalité les pouvoirs publics ) Ce qui, selon eux, fausse la concurrence (eux ne peuvent pas appeler l'État au secours lorsque cela va mal et qu'il faut recapitaliser !)

Euh ! Si tu avais lu le lien en citation, ils donnent la réponse : "- au régalage (aplatissement) de la plate-forme ferroviaire sur 1m de part et d'autre des voies déposées, il n'est pas prévu à la charge de cette opération la dépose du ballast " Précisément le fait de régaler l'ancien ballast permet d'obtenir une plate forme routière : il suffit alors de goudronner et on a une piste cyclable. Contrairement à ce que tu dis le terrain sera rendu bien plus propre que si le ballast avait été enlevé. J'ai vu cette opération se faire : le ballast est vendu a des entreprises qui vont le réutiliser comme assise de routes, à la fin de l'opération le terrain est complètement défoncé et impraticable...

Ca c'est ce qu'on appelle des affirmations sans preuves ! Non je ne fais pas de "SNCF bashing" et je te mets au défi de citer un passage de "bashing" de ma part...

Je n'ai certainement pas écrit ça ! BAISIN avait évoqué des "trains MACRON", j'ai écrit que pour qu'une entreprise privée se lance, il faut qu'elle y trouve son intérêt, on avait évoqué pour rendre possible la chose une baisse des péages voyageurs au moins sur les itinéraires concernés, conformément aux règles européennes, cette baisse ne peut être à la tête du client, donc elle sera pour tous y compris SNCF et je dirais bravo si la SNCF relève le défi et se lance à son tour dans le train low-cost. Elle a d'ailleurs des atouts que n'ont pas les privés, comme par exemple des voitures corail. Tu veux absolument me coller une étiquette de gars haineux envers la SNCF, ce que je ne suis pas, bien sûr !. J'ai même beaucoup d'admiration pour cette entreprise, et on peut avoir de l'admiration pour la SNCF et faire le constat ,que pour diverses raisons, dont les cheminots ne sont pas coupables, elle est hors marché sur certains secteurs...

Je te remercie pour tes commentaires toujours encourageants (la critique est facile l'art est difficile) BAISIN nous décrit une piste de réflexion, évidemment que plusieurs facteurs peuvent rendre son idée inopérante. Mais lui, au moins, il propose, il n'est pas juste là à tenir des propos démoralisateurs: "pas la peine d'essayer, ça servira à rien, etc" C'est sûr que si tout le monde avait ton attitude, la société aurait de grandes chances de se réformer... J'ai eu la chance de participer à un séminaire sur l'innovation (organisé par SNCF !) et l'un des freins majeurs à l'innovation, est que les innovateurs quelqu'ils soient ont toujours face à eux des gens qui leur sortent le discours "pas la peine d'essayer, ça servira à rien, etc" et qui vont intervenir auprès des décideurs, pour empêcher l'innovation. Mais ta contribution est très utile, elle nous rappelle que s'ils veulent que leur idée soit appliquée, ou testée, les innovateurs doivent au préalable prendre toutes les mesures pour neutraliser les inévitables lanceurs de bâtons dans les roues...

Tout à fait d'accord avec ce raisonnement ! Qu'est ce qui fait qu'une société commerciale va se lancer ou non ?: Le bilan dépenses/recettes. Pour un transporteur routier ou ferroviaire les péages font partie des dépenses, donc très clairement, il y a des opérateurs ferroviaires qui se lanceraient bien dans des sortes de "trains Macron" mais qui vous disent " compte tenu du niveau des péages actuels, si on se lance on ne sera pas à l'équilibre" Pour qu'ils se lancent il faut et il suffit de baisser les péages de manière à ce qu'ils puissent être à l'équilibre. BAISIN a parfaitement raison de souligner que c'est une décision politique. Un bémol quand même, lorsque BAISIN écrit " Si Nicolas Hulot parvient à faire baisser ces tarifs" c'est qu'il suppose que Nicolas Hulot est favorable à la libéralisation du rail, Cependant rien n'est moins sûr,la plupart des pro-rail, n'envisagent le renouveau du ferroviaire qu'à travers la SNCF et refusent l'idée de libéralisation. Et 2° quand bien même Nicolas Hulot ne serait pas opposé à un renouveau du rail via d'autres opérateurs que SNCF, celà suppose que le gouvernement et Bercy soient d'accord pour cette baisse des péages, donc des recettes. Il faudra la compenser par une hausse des péages routiers, sujet sensible !

Je ne suis pas convaincu par ton argumentation tout d'abord, en préambule, je dirais qu'on doit juger les gens à leurs actes plutôt qu'à leurs paroles. En effet : Sous le gouvernement Sarkozy, on a assisté à une montée en puissance des opérateurs fret privés, l'administration Sarkozy ne s'est pas opposée au développement du fret ferroviaire privé et l'a même encouragée. Voilà les faits. En revanche sous l'administration Hollande de multiples freins ont été mis au développement du fret ferroviaire privé . Les faits c'est qu'à la fin du quinquennat plusieurs opérateurs privés ont fait faillite, d'autres se sont désengagés. Tous les opérateurs accusent les mesures qui ont été prises sous l'administration Hollande, d'avoir aggravé leurs difficultés, c'est peut être une excuse de leur part, mais voilà ce qu'ils disent… Pour en revenir au vif du sujet, tu argumentes sur le thème "les péages vont augmenter" et à l'appui de cette argumentation, tu cites un article d'octobre 2016 et les déclarations de ministre de l'époque, Vidalies. Il faut faire remarquer que les déclarations du ministre s'inscrivaient parfaitement, dans le plan de démantèlement du fret ferroviaire privé semble-t-il, mis en place par l'administration Hollande : Une forte augmentation des tarifs de péage était un élément très important de ce plan pour mettre en difficulté le fret ferroviaire privé. Tu répliques à Baisin qu'il se trompe en disant :" le montant des péages SNCF Réseau n'est pas si élevé par rapport à ce que l'on dit," Mais il faut replacer les choses dans leur contexte, lorsque tu cites le ministre Vidalies, tu cites un ministre de l'Administration Hollande qui n'est plus actuellement en exercice, lequel ministre était chargé semble-t-il de démanteler le fret ferroviaire privé français. Jugé sans doute trop libéral par le gouvernement de l'époque et l'aile gauche du PS. Entre-temps les choses ont changé, nous avons maintenant un président la république libéral, et un authentique écologiste comme ministre d'État. Rien ne dit qu'ils vont poursuivre la politique mortifère en la matière de leurs prédécesseurs, envers le fret ferroviaire libéral. Politique qui s'est traduite par plus de camions , plus de pollution sur nos routes et plus de chômeurs chez les cheminots Pas vraiment un succès… Je te concède, que rien non plus ne permet de dire que Macron et Hulot vont revenir sur les mesures néfastes pour le fret ferroviaire privé, prises sous l'Administration Hollande. Affaire à suivre donc…

J'ai voté pour Macron et fait campagne sur les marchés pour lui. lorsque cc27001 l'appelle "Emmanuel 1°" il exprime son opinion, de manière ironique, mais néanmoins non injurieuse, et c'est de bonne guerre. Il exprime également ses interrogations envers l'attitude du Chef des Armées, personnellement je trouve bien que le Président récupère cette fonction régalienne que François Hollande avait déléguée à Le Drian, (autre manière de procéder) mais c'est vrai que le sujet est sensible et que cc27001 a de, légitimes, raisons de nous faire part de ses interrogations...

Ca va énerver ADC01, mais il y a aussi une couleuvre de taille à avaler pour Nicolas Hulot, très attaché à l'Ecotaxe. Qui a proposé de tuer définitivement l'Ecotaxe en proposant un amendement de dernière minute à la loi de finances ? Richard Ferrand ! Personnellement je pense que l'arbitrage, sur ce point, sera en faveur de Ferrand. Reste à savoir si Hulot démissionnera alors !