Laroche

Pas tout a fait faux, mais ce n'est pas les seuls éléments a prendre en compte. Normalement le chemin de fer a aussi des avantages par rapport au transport routier tel qu'une moindre consommation d'énergie, une capacité théorique a assurer des transports de charges lourdes et volumineuses, mais aussi beaucoup d'handicaps (infrastructure pas au mieux de sa forme et fragile, climat social instable, ....), ce qui fait que la performance globale du chemin de fer, sauf exception, ne correspond plus aux attentes des chargeurs. Le chemin de fer du 19 où du début du 20 éme siècle, c'est pour les associations de sauvegarde du matériel et des trains touristiques, pas pour la demande actuelle des chargeurs. Et il suffit de comparer avec le service voyageur (SLO) pour s'en convaincre. Cette faillite n'est pas de la seule responsabilité de la SNCF et des cheminots, mais c'est une faillite collective, et j'ai bien l'impression qu'elle est quasi définitive.

Séquence émotion, sortons nos mouchoirs et évitons de nous poser les bonnes questions... et continuons à tout mélanger, les voyageurs, les marchandises et réinventons les MV....

Mais personne n'oblige personne à prendre le train pendant ces périodes de fort trafic, et il y a des alternatives tel que l'avion sur des compagnies low-cost, qui au passage pratiquent exactement la même politique tarifaire, quelques places à un prix d'appel défiant l'entendement, puis le coup de bambou au fur et à mesure du remplissage de l'avion. Mais là, bizarrement, on n'entend pas grand monde s'en plaindre. Et la meilleure façon de protester, c'est de ne pas prendre le train, mais non, on préfère râler et poirauter devant son ordi à 6 h du matin pour faire l'affaire du siècle......

C'est quand même le comble du libéral (BFM) de se faire l'écho de cette soit disant fronde des clients devant des prix de marché. Donc les TGV ne seront pas très occupés pour Noel et les vacances de neige. Ah non ils seront pleins à craquer..... encore un article torche cul pour franchouillards geignards. 😴

Ils sont là https://www.alstom.com/fr/groupe/chiffres-cles-202324 Maintenant tu rapporte cela au montant des commandes de la SNCF, sans oublier de les étaler sur quelques années, et tu pourrais en conclure que le marché français n'est pas aussi important pour eux que l'on souhaiterai le croire. Et pour en revenir à la compétition entre Regiolis et Oxygène, il est clair que pour Alstom la plate-forme Regiolis est morte, mais par contre la plate-forme Coradia (même famille que le Regiolis) se porte très bien et continue son développement. En conséquence par illogique de ne pas faire d'efforts pour un mini sous-modèle sans aucune chance de l'exporter. Par contre, pour CAF, c'était l'occasion d'épingler un client de renom à son carnet de commande, et pour cela on peux faire des efforts.

Certainement, mais le problème avec les Oxygène de CAF me semble un peu différent. CAF (et ses sous traitants) s'est loupé sur les freins et les moteurs (!?), ce qui entraîne une deuxième campagne d'homologation d'un an (!?) Pour des problèmes résolus cela semble un peu long (!), après que cela coûte un fric de dingue à CAF, on connaît déjà leur réponse. Si nous ne recevons pas de nouvelles commandes (Regiolis et Oxygène) on ferme le site de Reichshoffen. Et ça, cela ressemble à du Alstom 😉

Surtout que le problème est manifestement réglé, ça ne roule plus. Attendons patiemment quelques années et un petit décret entérinera le retrait de cette ligne du RFN.

Exact, mais quand les trous s'alignent c'est catastrophe assurée.

Dans un monde normal, on se préoccupe du coût d'acquisition, c'est à dire le coût de l'achat et de la maintenance pour quinze/vingt ans. C'est la pratique dans l'aérien. Mais effectivement il y a plus simple, on achète au moins disant et on refile la patate chaude soit à l'exploitant où à l'AO.

Avec un tel raisonnement pourquoi continuer à entretenir le réseau des lignes de desserte fines du territoire. On ferme tout, on vend les rails à la ferraille et enfin on ne garde que le réseau squelette, et il ne faudra pas attendre longtemps pour que ce réseau se limite aux lignes LGV et quelques moignons du réseau classique autour des quelques grandes agglomérations. Que de temps et d'argent perdu.....

Effectivement c'est une question essentielle, et la survie du groupe SNCF en dépend certainement !

Nous ne connaissons pas grand chose au chemin de fer, mais manifestement nous ne sommes pas seuls 😉 SNCF Voyageurs est bénéficiaire, Gares & Connections certainement aussi. Mais quid de Fret et de Réseau ? Et si j'en crois la presse espagnole, Ouigo Espagne ne doit pas gagner beaucoup d'argent, mais je ne pense pas que SNCF (?!) soit proche du depot de bilan. Bref l'économie ce n'est pas une science exacte et si toutes les boîtes qui présentent des comptes dans le rouge devaient fermer boutique sur le champ, il n'en resterais pas beaucoup. Tout dépend si l'actionnaire est prêt à mettre au pot, où si les pertes d'une entité / filiale peuvent être noyées dans les comptes de la société mère. Bref, comme dit un célèbre contributeur du forum, c'est du domaine de la complexité.

Je n'ergote pas, factuelement tu as modifié un de mes écrits sans même mettre en évidence cette altération. A titre personnel je m'en moque mais cela démontre une forme de malhonnêteté intellectuelle et certains ont été bannis pour moins que cela. Fin de l'aparté. Comme déjà dit, tu fais un amalgame entre des circulations commerciales et des circulations touristiques, ce qui n'apporte pas grand chose au débat car ces circulations font l'objet de dossiers spécifiques avec nombreuses contraintes. On compare donc des choux et des 🥕 Pour le matériel, poses toi la question pourquoi il est plus lourd que les vieilleries que tu adores. Tu as, en partie, répondu... n'oublie pas la climatisation, les prises USB et les écrans pour l'information voyageur. Et comme d'habitude, tu te focalise sur le matériel roulant, en oubliant quelques aspects annexes (infra voie, point d'arrêt, atelier de maintenance...) Bref que des détails... Et pour sur ces fameuses lignes perdues dans le désert rural français, il y a quel potentiel de voyageurs ? Pas grand monde, on arrive même pas à remplir les rares bus qui y circulent. Ces projets servent surtout à occuper quelques personnes dans des services pompeusement qualifiés de R&D, et à quelques industriels qui bénéficient de belles subventions.

Certes mais pas sur que les rames Trenitalia, aptes F, soient financées sur le compte de Trenitalia France ! Mais Trenitalia France doit assurer le financement de charges et de salaires, est a donc besoin de trésorerie, et avec 10 millions cela doit permettre de voir venir. Et de toute façon derrière il y a Trenitalia/FS, donc l'état italien. Le financement n'est pas le problème, c'est une décision "politique". Les français font leur marché chez nous (électricité, automobile, luxe, banque, ...), c'est la réponse du berger à la bergère.

Oh le vilain ! Il a bidouillé mes écrits. Tu vas te faire taper sur les doigts...

Personne. C'est fermé et attendons la transformation en voie verte

Et tu crois qu'un forum qui n'a rien à voir avec ton éventuel employeur peut répondre à ta question ! Tu as un contact au niveau recrutement ? Si oui pose lui la question. Si non attend.

Autorail Billard ou X 3800, faudrait savoir ! Et j'ai parlé de circulation commerciale, pas de touristique ! Faut pas tout mélanger 😘

Sauf que la comparaison entre l'activité de Thello (essentiellement sur le train de nuit France Italie) et celle de Trenitalia France (liaisons domestiques France sur LGV et Paris Milan) ne sont pas comparables. FS / Trenitalia a décidé de se positionner sur le marché de la grande vitesse en Espagne et en France, ils ont commandé nombre de rames ETR 1000 et ont manifestement l'intention de rester sur ces marchés. Que la première année d'exploitation soit déficitaire n'est pas une surprise, surtout que la relation Paris Millan est suspendue et les couts d'exploitation ont explosé (rapatriement des rames à Milan, pour entretien, via Vintimille). Je serais curieux de connaitre le résultat de Ouigo Espagne ? FS / Trenitalia n'est pas prêt de mourir, tout comme SNCF / Ouigo, mais bien malin celui qui peut prédire le devenir de ces services en SLO, mais la tendance actuelle de SNCF, Renfe et Trenitalia est d'aller chasser sur le terrain des copains.

Oui, mais les temps ont changé, aussi bien en terme de règlementation et d'attente des clients, et je suis certain que ces véhicules ne seraient plus autorisés à circuler aujourd'hui en service commercial. Et quand à rouler à 75 sur une voie à mauvaise géométrie, tu peux oublier au nom du fameux principe de précaution.

Pas certain que les concepteurs des "Billards" aient transmis leur savoir faire aux gens de Socofer. 😉

Oui mais la présence humaine est à mon humble avis, un autre sujet que l'aspect purement sécurité ferroviaire. Et pour aller dans ton sens, la période des JO et des Para, à bien montré qu'une forte présence humaine a été un facteur essentiel au bon fonctionnement des transports, mais sans rapport avec l'aspect "sécurité"

Sauf que, soit tu n'as rien compris, ce dont je doute fort, soit tu fais l'âne avec ta concurrence..... Le transport ferroviaire demande beaucoup de capitaux et offre une rentabilité faible et aléatoire. Donc en France, aujourd'hui il n'y a, en SLO, que Trenitalia et Renfe qui s'y collent ( pour les raisons exposees par Capelanbrest), et deux projets "privés" (Le Train et le projet de l'ancienne patronne de Voyageurs) soutenus par des pools bancaires. La concurrence existe et normalement se développera, mais le transport ferroviaire c'est pas pour une PME, ni des amateurs.

Certes ce n'est pas faux, mais si on regarde quelque dizaines d'années en arrière, les erreurs de certains CRL ont conduits à la mise en place de nombre d'automatismes destinés à contrôler et éventuellement se substituer à ceux-ci. De plus nous n'échappons pas à l'évolution technologique et que l'on soit d'accord ou pas, nombre de tâches ont été où seront remplacées par des "robots" et autres automatismes. Rajoutons le peu d'appetance des nouvelles générations pour le travail décalé, de nuit, les week-ends et les jours fériés, et nous avons un beau cocktail favorable au développement de ces technologies qui permettent de se passer de l'humain. Et pour ne pas choquer sur le forum, je ne parle pas de la propension de l'humain à être souffrant, de prendre des congés et parfois de préférer battre le pavé plutôt que d'aller bosser. 😉

Mais non sur une infra au top c'est nickel. Ah bon ils veulent tester ce "joujou" sur une voie fermée depuis plus de 10 ans et déjà à l'époque limitée à 40 km/h. Prévoir une ceinture de sécurité.🤣 Mais pas bien grave, il n'y aura pas grand monde à bord 😴