Class66220

Arrêtez avec la sécurité qui permet de planquer toutes les lacunes des procedures de la SNCF, les gens ont bien compris que plus rien ne fonctionnait et donc pas de risque. Sur cet incident la SNCF doit faire une vraie enquête et ne pas accuser aveuglément les usagers...

Mode humour noir ON

Ca aurait ete con qu'un train fasse strike a ce moment la.

Mode humour noir OFF

Sinon a part ca : DON'T FEED THE TROLL

Pour les departs on peut se demander qui a pondu cette magnifique phrase qui dit que l'autorisation de depart est a la charge des EF. On sait tous qu'il n'y a pas de SLD partout et normalement c'est autorisation de depart manuelle quand il n'y a rien de prescrit. La realite est beaucoup plus complexe, y compris pour les trains de fret. La fameuse phrase "acces RFN autorise". Et aussi appliquer les prescriptions de la Consigne Locale qui definit les modalites de depart. Bref pour resumer, les autorisations de depart pour tout ce qui n'est pas estampille SNCF, c'est un joyeux bordel. Si c'etait les AC qui donnait systematiquement les autorisations de depart sous les formes prevues reglementairement, il n'y aurait pas tout ces problèmes.

Louis Gallois est recu par les commissions senatoriales a voir sur Public Senat

Tu as raison, ils tirent sur la corde dans la mesure où, semble-t-il, ils ne sont pas très généreux et abusent de leur position dominante de patrons pour proposer des salaires faibles, mais cette manière de procéder concerne pratiquement toutes les entreprises françaises.

En revanche, ainsi que le rappelaient des contributeurs travaillant dans ces sociétés, ils respectent les conditions de travail.

C'est pourtant directement lié : si le dossier de CFR n'avait pas été traité de manière bienveillante par la RFF de Du Mesnil, comme le rappelait Tram 21, Cercy Corbigny serait une voie verte.

Par ailleurs, la présence des agents SNCF à Cercy la Tour est pas mal liée au block manuel et au statut de gare de bifurcation.

Sans la bifurcation, avec un plan de voie simplifié et avec le BAPR (en cours d'installation)il n'était pas du tout certain que la présence des agents SNCF à Cercy la Tour ait été maintenue ou simplement très fortement réduite...

Objection : tu supputes. J'aimerais bien des preuves de ton requisitoire. En plus les RFF DE Hubert du Mesnil. Mort de Rire. Ca voudrait dire qu'il lui appartient ? Donc que RFF lui appartient. Desole mais RFF ne se resume pas a son seul chef. Tu me diras qu'on peut parler de la location d'un nombre important de voies a Gevrey ou d'autres postes comme Badan, mais justement si c'etait refuse actuellement, je suppose l'ARAF mettrait rapidement les pieds dans le plat.

Tu laches pas le morceau Mak. Je trouve que tu n'as pas le recul necessaire pour reagir en toute objectivite. Moi même après 3 ans de conduite je ne l'ai pas. Laissons donc le passe derrière et repartons du bon pied et on peut dire tout ce qu'on veut, ca ne sera pas comme avant. Enfin bref comme l'a dit Fabr. Ca ne sert a rien de gesticuler dans tous les sens car pour l'instant. A part un discours pour les 75 ans, on a rien de concret a se mettre sous la dent donc wait and see.

Mak je trouve aussi que tu es dans le proces d'intention. Laisse toi donc le benefice du doute. Il y a un regulateur et je pense qu'on peut lui faire confiance puisqu il etait partisant d'une Gestionnaire d'Infra totalement indépendant. Il se fera un plaisir de veiller a l'equite entre les operateurs. Après pour l'equite des conditions de travail, ca c'est une autre histoire et ce n'est pas de son ressort. Pour autant, je ne suis pas d'avis qu'il faille que la SNCF fasse un retour de baton brutal comme tu le suggere ADC01 car c'est pas comme ca qu'on va faire avancer le Schmilblik.

C'est franchement stupide. Tout ca pour avoir du cash immediatement. Ca me ferait marrer que PSA doivent payer plus cher le transport de ses vehicules après cette vente. Ce serait quand même con. En plus one ne peut pas dire que GEFCO etait deficitaire, loin de la...

On verra dans quelques semaines si ton discours est toujours aussi vrai. Mais si on soit la logique hollande, ca va repasser par la case negociation entre les partenaires sociaux.

Non je pense que ca concerne juste l'exploitation de la liaison voyageur dont il est question. J'ai déjà pris un Trans Regio Desiro de Cologne a Bonn. Il y a toujours les IC et les Fret qui circulent.

Au menu 30 milliars de baisses de charges sociales compensees par une hausse de la CSG et de la TVA mais aussi des mesures hors cout.

Qui c'est qui va payer les pots casses comme d'habitude...

http://mobile.lemonde.fr/politique/article/2012/11/05/les-principales-mesures-du-rapport-gallois_1785694_823448.html?post_id=1406425857_299604940154368#_=_

A suivre ce soir Louis Gallois dans le journal de France 2

L' approche Allemande, correspond au discours Français sur la chose: l'ouverture peut être un bien pour certaines petites lignes..

Comme en matière de Fret, l' OFP devait être le miracle de la revitalisation des petites lignes...

En pratique, c'est bien purement le seul interet financier qui domine......

Inutile donc d'esperer imiter ce que font nos voisins Allemands, nous sommes bien trop incapables de réaliser autrement qu'en mode du pire des Liberaux...

Fabrice

C'est bien l'objet de ma precision. Et je partage ton constat. Chez nous c'est tout ou rien.

Petite precision concernants les SWEG et les BSB qui sont les deux operateurs hors DB que je connais dans la region directement voisine. Les SWEG (compagnie du sud-ouest de l'Allemagne) est un operateur de transport appartenant a 100% au Bade-Wurtemberg et qui exploite non seulement des trains regionaux mais aussi des liaisons regionales en bus la ou le train ne peut pas aller. Les BSB (breisgau s-Bahn) sont a 50% a la municipalite de Freibourg et a 50% a la region de Bade-Wurtemberg.

Si on regarde bien les operateurs prives, il me semble (cela est a verifier) qu'ils se sont plutot dirige vers des marches juteux. Par exemple on peut citer EuRailCo, filiale de Transdev et RATP Developpement qui s'est positionne sur la ligne Mayence-Coblence-Bonn-Cologne (Mittelrheinbahn) qui n'est pas une petite ligne.

Sauf que petit operateur deviendra grand car pour exister il doit faire des benefices. Et on entend plus parler des transferts de trafic entre EF que de creations. Certes il y a Combiwest qui est une exception et il doit y en avoir d'autres mais tu as raison sur un point. Une entreprise neuve amene son dynamisme de jeune chien qui veut faire ses preuves. Mais pour ECR heureusement qu'il y a eu la maison mere DB qui est arrive et qui a flaire le bon filon. C'est ce qui a permis un developpement aussi rapide. Europorte ne va pas aussi vite car ils n'ont pas les memes moyens. Avoir le numero 1 du transport et de la logistique en Europe, c'est un sacre coup de pousse mais c'est un groupe public donc ce n'est pas prive dans tous les sens du terme.

Ce qui prouve que pour que ca marche, il faut investir.

Il y a surement du y avoir des gueulards dans ce train !!!!

- "elle ne pouvait pas accoucher aiilleurs ???"

En tout cas, jolie histoire, félicitations !!!!!

On est plus dans le debat sur le regroupement des etablissements hospitaliers qui fait que les citoyens doivent aller de plus en plus loin pour trouver un hopital (cf la mort d'un bebe après sa naissance dans une voiture).

Quoi qu'il en soit felicitations, au conducteur, aux deux parents et aux deux personnes ayant assiste l'accouchement.

Heu... j'ai envie dire qu'ils n'ont rien raté du tout, en l'absence de marché... pour le moment.

Comparer les prix des Régiolis électriques et bimodes, c'est bien beau, mais s'agit-il de la même version? (un 6c électrique doit être plus cher qu'un 4c bimode...)

Il me semble que sur Paris-Granville qui etait un Intercite en passant, (je ne sais pas s'il l'est toujours) ce sera des Regiolis BiBi 6 caisses (3 bogies moteurs aux extremites et au milieu). Le fameux B85900.

Boh, moi je trouve quand même que l'initiative CombiWest est assez sympa et emblématique de ce que la concurrence peut apporter au rail (y faire revenir des transporteurs qui l'avaient quitté parce que l'opérateur en situation de monopole ne délivrait pas des prestations qui les satisfaisaient pour x ou y raison). Alors voilà, la concurrence apporte des idées neuves, un esprit entrepreneurial, une flexibilité, peut-être une meilleure compréhension de certains besoins de transport, elle apporte de nouvelles têtes qui peuvent décrisper ceux qui ont appris, à tort ou à raison à détester la SNCF et le rail par extension. D'ailleurs la tentative de Novatrans pour couler CombiWest a été extrêmement arrogante et si on y réfléchit bien, d'un niveau semblable à celui qu'on trouve dans une cour de récréation.

Alors oui, ya plein de trucs pourris de gens qui cherchent à s'en foutre plein les pattes en en foutant le moins possible (trait humain classique) et c'est pas sûr que le rail sorte globalement grandi de cette ouverture à la concurrence, mais je ne suis pas aussi catégorique que toi et je pense qu'il y a quelques belles idées à sauver. Et comme on ne risque pas de revenir sur la concurrence de si tôt, je me permets même d'espérer que ces jolies idées feront des petits et digéreront petit à petit les mauvais exemples que tu cites. C'est la moins pire des choses qui puisse arriver.

Sauf que tout ca la SNCF savait le faire. Mais ca c'etait avant... Avant l'arrivee des fameux plans de restructuration. Des personnes censees sauver le fret n'ont fait au contraire que tuer le poussin dans l'oeuf a coup d'augmentations des tarifs, de fermeture de triages, de reduction des personnels. Et Combiwest est un operateur de transport combine tout comme Novatrans et T3M pas un operateur ferroviaire. C'est pas Euro Cargo Rail qui est a l'initiative de cette ligne. C'est juste le tractionnaire. Ca aurait tres bien pu etre VFLI ou Fret SNCF si les dirigeants l'avaient vraiment voulu.

Du reste quelle est la pertinence économique d'un centre de maintenance à Granville....?

ça n'est pas une question piège, mais à l'heure ou l'on nous parle de concentration des moyens, j'avoue que j'ai du mal à suivre....

un centre de maintenance pour 15 rames.....?

j'avoue ne pas piger mais bon, n'étant pas du sérail....

En Alsace il y a bien un technicentre a Strasbourg et un nouveau centre va etre cree a Mulhouse pour l'arrivee des Regiolis et aussi pour degager les emprises de la gare basse de Strasbourg qui leur serait bien utile pour le tram-train Strasbourg-Molsheim-Barr ou pour continuer le developpement urbain.

En même temps Strasbourg est déjà bien charge avec les AGC, locomotives, ATER, rames Corail rever V200.

Il me semble que les X72500 doivent etre reaffectes a la place des X4900 et des X4750 justement.

Serait-il possible d'avoir en MP les roulements de TRA et PMP svp ?

Tout à fait d'accord avec cette analyse : le pouvoir politique, de droite, comme de gauche, n'a pas eu le courage d'arrêter le subventionnement du transport routier donc pour compenser (un peu) les péages ferroviaires ont, ainsi que tu le soulignes, été eux aussi sous-évalués, ce qui correspond bien à une subvention du transport ferroviaire de marchandises.

Dans ces conditions, le scénario-catastrophe pour les entreprises ferroviaires de marchandises pourrait être une réévaluation du péage au prix réel.

Si ce nouveau barème des péages n'est pas surévalué et reflète bien le coût réel (disparition des subventions), ce serait parfaitement légal et il n'y aurait aucun moyen de s'y opposer.

Dans ce cas, cela pourrait bien signifier une diminution très significative du fret ferroviaire privé, mais également SNCF. Sauf si à cette politique du coût réel des péages pour le ferroviaire, une politique analogue de tarification du transport routier au coût réel est pratiquée.

Jusqu'à présent, à droite comme à gauche aucun gouvernement n'a eu le courage d'appliquer cette politique de taxation du transport routier au coût réel, tant elle est risquée politiquement.

Il y a très peu de chances que cela change sur ce point.

Avec la SNCF supervisant RFF et le GIU, le risque d'avoir des péages très élevés pour les trains, alors qu'en parallèle, rien ne changerait pour les camions, est très grand et à mon avis, presqu'inévitable.

Parce que les peages n'etaient pas eleves sous RFF ? Et ca tous les operateurs le disent aussi bien FRET SNCF que prive au vu de la qualite des sillons produits.

Dans tous les cas. On en reparlera dans 15 ans pour voir les economies realisees ou pas... Mais j'espere que d'ici la on aura LA gauche au pouvoir avec des decisions de Gauche et un nouveau systeme. Si on a une approche purement comptable a l'echelle humaine, alors oui le chemin de fer a du souci a se faire. Par contre si on voit la perspective ecologique et l'avenir, la reduction des emissions de gaz a effet de serre, bref pas juste de l'ecologie politicienne et sectaire du genre "je fais de l'ecologie quand ca m arrange" alors le chemin de fer a de la place a se faire mais il y aura toujours besoin de camions.

si les autres opérateurs ne sont pas contents, ils n'ont qu'à ouvrir des lignes aériennes !!!!

après tout, au bout du bout, on devrait quand même poser LA question :

qu'est-ce que la multiplication des opérateurs ferroviaires et la concurrence sur les rails a apporté au chemin de fer ?

RIEN !

les Tk se sont écroulées, les privés voyageurs allemands qui font rouler du matériel neuf tirent l'échelle, ceux qui survivent utilisent du matos d'occasion de la DB, Thello roule avec des caisses italiennes hors d'âge et n'a pas investit un centime en dehors du pellicullage des trains

alors BASTA !

l'avenir du rail, ce n'est pas ça !

AMEN

Et alors si cet argent est correctement reinvesti dans le resau (puisque c'est de cela dont-il s'agit) ou est le problème puisque DB Netz est bien par definition le gestionnaire d'infrastructure. C'est tout ce qu'on lui demande en plus d'etre impartial en ce qui concerne l'acces au reseau. En tout cas on parle pour rien car rien n'est encore defini. On ne sait pas quelle sera la forme juridique et de plus le premier but est de faire des economies et sur ce point, on ne peut pas dire que RFF en a fait beaucoup en 15 ans puisque la dette continuait a se creuser... Donc wait and see...

C'est étrange cette aversion pour un système qui fonctionne plutôt bien juste à côté de chez nous... Non ?

Et la Cour de Justice Europeenne a rendu son avis sur la question allemande. Elle ne va pas a l'encontre des directives europeennes. La Comission n'annulera rien du tout si l'Araf voit ses pouvoirs renforces. Tout le monde se rend bien compte qu'un gestionnaire d'infra exterieur fait exploser les couts. Faut arreter de croire que c'etait le monde des bisounours. C'est un EPIC comme la SNCF et il lui faut gagner des sous. Et je le redis. Si l'Etat n'investit pas dans l'entretien, RFF ou pas ca ne marchera pas.

Si nos chers modos pouvaient comme Sangoten et Trunks (Dragon Ball Z) Fuuuusion. Yaaaa. svp