xcdt221

Mon chagrin est à Montchanin en Sâone et Loire, qui dépend de la Région de Paris Sud Est (oups la géographie ferroviaire!!!) . Natif de la Moselle, je résides dans l'Ain.

Tu as expliqué la procedure de detection / reparation, mais j'essaie de comprendre ce qui fait que le metal casse plus que

d'habitude...en hivers..

Le rail ,sur les traverses, fonctionne comme une poutre hyperstatique, il est soumis a des cycles de chargements et déchargement donc des alternances de déformations de sens contraire.

Que ce passe t il quand, bien énervé par ton chef de service, tu passes tes nerfs sur un tombone de bureau en le triturant. Tu le déformes dans tous les sens et à la fin il casse... c'est simpliste mais le rail c'est à peu près pareil.

Effectivement la majorité des ruptures se passent en hiver et à température négative et quand le rail est en "état de traction". Pour ma part j'ai eu une rupture de soudure à tempétature positive et entre deux deux appareils de dilatations. la soudure était affectée d'un défaut de fabrication au patin et donc non détectable par les ultra sons.

plutot une plante cannibale mais il aime pas trop

Et cà ressemble à quoi une plante cannibale??? okok

Est ce lié a un phenomene mecanique semblable au trempage des metaux , ces cassures de rail en hivers ?

( le trempage des metaux est le fait de refroidir tres rapidement un metal chauffé , pour le rendre dur et moins maleable )

Euh.... c'était pas clair ce que j'ai écris plus haut...sur les origines des ruptures? :Smiley_47:

C'est idiot de remettre en VL si on sait pertinement que ca va cracher du materiel .

Les gens du CRO ne sont jamais allés faire des stages de proximité terrain , pour savoir ce que c'est qu'une

astreinte, une intemperie .... un incident ?

Il debarque direct dans un beau fauteuil entouré d'ecrans ?

Peut etre que 30 mn de perte sur un TGV ca gene au niveau des statistiques, mais bon face a ceux qui sont restés

coincé 24H dans leur voiture sur L'A6 , 30 minutes me parait totalement negligeable ... si on arrive avec du materiel

entier et une securité optimale.

Calmos ... Le CRO subit les pressions du CNO ... ce sont eux les touristes!!! Mais je pense qu'ils doivent avoir des pressions très...très...très fortes de très...très...très haut!!

Dire "Thérèse" est sécuritaire car permet de distinguer "treize" de "seize".

Ibrahima

Oui mais dans certains coins de Bourgogne, le rrrrroulements des rrr évite à lui seul la confusion!! mdrmdr

Souvenirs souvenirs... (damned j'ai eu le droit de faire tout ça moi ??? quand je pense au m...ier que j'ai du mettre )

Bon en fait maintenant que j'ai vues les choses d'un peu plus près (12 heures de rang ça permet de se faire une bonne idée) il me semble que ce sont moins les limitations de vitesse et l'infra qui coulent la prod que les conséquences des intempéries sur le matériel (cf post plus haut)...

Donc dans la famille "cheminot" je demande un gars du matériel pour une bonne innov' désolée Xcdt

Il n'y a pas de petites économies...Bien dressés les cadres SNCF...n'est ce pas!!!

Je reste persuadé que le CNO avec ses tentatives de remise en vittesse "à la hussarde" porte une grosse part de responsabilités dans les bris de glace!!! J'ai eu vent hier d'une remise à VL sur demande du CNO, mais vite remise à 220 par le CRO PSE suite à bris de glace...la dépêche de remise à VL n'a pas eu le temps d'être délivrée!!

Normal que l'on embauche que des cadres, c'est bien connu, ça fait pas grêve, ça sait tout faire, et c'est productif.

On m'aurait menti?

Bonjour

Y aurait il une personne pour nous éclairer sur cette surabondance d'effectif dans la catégorie des cadres ?Car mon CTT ne m'anène aucuns arguments pour justifier cette hémorragie d'exécutants et l'augmentation importante de chefs.(Est il aveugle ? )

En tout cas c'est pas les cadres qui attaquent au chalumeau les demi accouplements pour couper la machine d'une rame à 4 heures du matin.

Le bateau prend l'eau et sombre à grande vitesse

Sûrement de la promotion interne ...d'agents de maitrise !

Salut ,

A cause des aléas techniques et de circulation , seules les rames 391 et 240 du parc de Chatillon on pu étre détachées pour renforcer le parc du sud est .

Sur l'ensemble du parc de PSE prés d'une centaine de fenétres sont à remplacer à cause des projections de glace et de neige .

Les répartiteurs de Villeneuve et Conflans ont du s'arracher les cheveux, pour essayer de tenir un roulement .

Bravo et bon courage pour tous ceux qui vont gerer cette situation .

C'est qui , qui a autorisé VL sans voir ce qui se passait sur le terrain???? Et ce ne sont que des vitres... . Je ne serai pas un peu en pétard ...là???

Pour revenir sur les précipitations sur la Lgv Sud Est je ne peux tout de même pas m'empécher de penser que les voyageurs n'ont pas complètement tort : le problème revient tous les ans...

Viens bosser à Mâcon Loché ... mercredi dernier je n'ai pas vu n'y entendu un seul grognon...et c'était vraiement galère entre la route et le retards de trains!

LA ROUTE ETAIT BLOQUEE MAIS LE FER PASSAIT!!!

La maintenance , il y en a de 2 type

- Corrective ( quand c'est la merde ... )

- Preventive ( quand tu sais que la merde arrive ...)

Peut etre que au lieu de requisitionner les gens alors que les chutes de neige sont en cours , il serait interressant de les

positionner sur le terrain avant les problemes , plutot que de les depecher en urgence quand la gene est la ..

C'est clair que cela a un cout non negligeable .. en personnel , car la meteo n'est pas une science exacte ...

Appliqué a la SNCF je ne sais pas ce qui peut se faire ou pas...

C'est ce que l'on a fait mon adjudant! Tu aurais fais un bon CDT!

Le seul Pb c'est que le PRS de MÄCON s'étale sur 8 kms et les aiguilles ne sont pas l'une a côté de l'autre...et que les routes étaient hyper bien dégagées...les fossés étaient pleins de voitures :Smiley_63:

Pour revenir sur les précipitations sur la Lgv Sud Est je ne peux tout de même pas m'empécher de penser que les voyageurs n'ont pas complètement tort : le problème revient tous les ans...

Xcdt toi qui t'y connais : on ne peut vraiment pas limiter les dégats ??? j'ai bien noté la douzaine d'agents qui ont déneigé, les mesures du PAR (j'y étais l'année dernière et heureusement il n'a pas trop neigé mais bon... consigne neige, limitations de vitesse, etc... rien de neuf), les astreintes mais qu'est ce que l'on pourrait faire de plus ????

Mémoire un peu courte Assouan... Il y a eu 8 épisodes neigeux en hiver 2005-2006!

Pistes de progrès pour améliorer, figer les aiguilles en voie déviée dans les gares et ne plus y toucher, mettre les TGV postaux sur classique pour qu'ils ne cisaillent pas au PRS 25, arrêter de vouloir prendre systématiquement le 6602 tous les matins sur le quai impair à Mâcon, faire appeler l'asteinte V après le passage du TGV balai et pas après l'arrivée de l'agent qui ouvre la gare. Mettre peut être un peu plus de rames en réserve pour absorber les LTV 220 ou 230, mettre les décideurs du CNO un peu plus sur le terrain ( Euh...ceux du CRO c'est des potes!!!)... Si tu as une innov' en cours ....je prends 15% ... comme consultant! mdrmdr

Fais attention, tu vas nous faire dysjoncter les forumeurs!

Et pas qu'eux!!! ( j'ai pas fais de faute d'orthographe ??? )

hier il y avait un rail cassé sur la LN4 avant Valence, je me demandais si la brutale chute de température de ces derniers jours (presque 15° en moins sur 2 ou 3 jours) favorisait ce genre d'anomalie

Et avant hier sur LGV PSE!! Il y a de çà ...c'est souvent après les premiers froids que se produit ce phénomène, mais qu'est ce qu'une rupture?

Pour nous agent équipement, c'est avant tout un "échec de la maintenance".

Notre mission est de découvrir, surveiller, remplacer et celà avant la casse de matériel, qui en général, provoque une jolie pagaille dans la régularité.

La rupture se produit dans des points faibles du rail, le joint d'assemblage, les soudures, ou suite à l'apparition d'un défaut fissurant du à la fatigue du rail (incidence du tonnage supporté). Elle suppose au moins un rail séparé en deux morceaux. Il existe une autre forme de rupture moins connue qui est l'arrachement de matière sur le champignon (surface de roulement) de dimension minimale L=60mm L=25mm p=10mm.

La rupture peut être simple (deux morceaux), multiple (> 2 morceaux sûrement la plus dangereuse) ou complexe (en général dans les éclissages).

Sa détection peut se faire par tournée à pied, incident de signalisation, ou signalement de choc anormal.

La vitesse de franchissement avant consolidation par éclissage sans perçage est fonction de lacune mesurée. Elle va de l'arrêt de circulation à 40 km/h. Pour déterminer cette vitesse nous sommes dotés d'une carte plastifiée donnant les taux en fonction des cas rencontrés.

Après consolidation par éclissage sans perçage (cas particulier de rupture dans une soudure avec lacune <30mm) ou pose d'un coupon de rail,la vitesse max autorisée peut être de 160km/h.

La réparation de la rupture par pose d'un coupon définitif soudé ou par soudure à intercalaire large permettra de rendre vitesse normale sur ligne à W>160.

La découverte d'une rupture, nécessite obligatoirement le déplacement d'un agent de grade CDT mini.

La prévention des ruptures se fait de trois façons. Par démontage et observation visuelle (éclissage classique), sonnage du rail au marteau de 400g (éclissage collé) et l'auscultation ultrasonore.

Le défaut fissurant est ensuite classé en fonction de sa gravité en 4 catégories O, X1, X2 et S. Là aussi c'est un CDT qui a autorité en matière de classement des rails.

O en observation.

X à remplacer dans des délais « raisonnables » en fonction des groupes UIC.

S LTV 40 km/h + remplacement immédiat (risque de ruine du rail à très court terme).

Ou redeployer des agents aux bons endroits... selon la saison, cela s'appelle la polyvalence

Encore faut il pouvoir circuler...renfort caténaire opérationnel à 7h30...soit une heure après la guerre.

Journée sur le terrain = journée de repos ?

manquait plus que la pizza à midi.... okok

AÏE AÏE AÏE

On a connu nos managers locaux plus réactifs que ça... !!!

Toujours aucune nouvelle sur le terrain... ai moins chez moi...

et pourtant ça urge.

Hier encore de gros dégâts sur les lignes du coin (retards, suppressions de train, signaux d'alarme et individus qui traversaient les voies...)

Par contre ils viennent de nous inventer encore un document pour appliquer les procédures liées aux individus dans les voies...

En gros, si on commence à remplir ce document plus rien ne roule avnt qu'on n'ait fini de le remplir... au moins 10 minutes et après on réfléchit aux conneries qu'on a pu mettre dans les cases !

D'ailleurs à l'allure où ça va , on va revendiquer la création d'un poste d'assistant-secrétaire-archivistes-preneur de notes, de vues filmées et de sons dans les postes... A l'occasion il pourra préparer le thé ou le café si il lui reste un peu de temps...

Le mail est parti le 19 à 8h59 de la présidence et mon DET me le transfèrais le même jour à 9h42! Je l'ai transmis dans la foulée ...

Les Pb de régularité étaient à l'ordre du jour de la RME de début décembre...donc ce n'était pas vraiment un scoop pour nous!

Salut ,

Enfin , l'hiver arrive pour de bon et cette année sans transition et pour fêter celà il y met le paquet ... de neige .

Bon question route on a bien vu les perturbations produites ( merci privatisation des autoroutes et suppression de centres de DDE sur le réseau classique ) .

Question rail , le temps agit sur les conditions de circulation , par exemple par une limitation de vitesse sur les LGV afin

qu'il n'y ait pas trop de dégats lors du croisement des TGV , mais malgrés celà il y a quand même beaucoup de casse en tôles sous

caisse et fenétres , par exemple pour notre fonction à la SNCF .

Donc par cette situation perturbée , et ainsi que par le passé , quel est votre vécu ou vos expériences à l'occasion de ces conditions climatiques si particuliéres .

La dernière en date....aujourd'hui! Grosse pagaille ce matin en gare de Mâcon Loché et malgré une douzaine d'agents qui ont déneigé le PRS toute la nuit...

5h00 du mat ... debout pour faire un petit tour à la capitale en réunion...coup d'oeil par la fenêtre...j'ai des frissons, il neige un max...Ptit coup de téléphone à la brigade...pour les info de la nuit...Ptit déj...suivi d'un ptit CT aux collègues du PAR...et là cata....4 aiguilles qui décontrôlent... et le 6602 qui pointe son nez vers 6h25...il partira de Loché avec une heure dans la vue.

Explication fort blizzard sur le Maconnais, circulation routière infernale... et neige à hauteur du champignon. La régularité LGV PSE aujourd'hui à du en prendre un coup...TGV limités à 22O ( pas que pour la casse matériel, mais aussi pour préserver nos rails) sur l'ensemble de la ligne et un peu au delà.

Mais pour moi journée géniale...sur le terrain et à la neige!! et pas en réunion.... lapleunicheuse

Malgré les horaires décalés, les nuits de plus en plus fréquentes (roulement fret oblige), les week end hors de la maison, la vie de famille complètement décousue et bien je ne laisse pas ma place !

Pour rien au monde, en tout cas pour le moment

Bref pour moi, je trouve que l'équilibre avantages/inconvénients est encore du bon côté de la balance.

Ma semaine passée :

lundi 07h17 - 10h27 pour me rendre à l'extérieur.

toujours lundi 20h24 -03h20

mercredi 04h17 -12h30 pour repos extérieur

toujours mercredi 22h30 - 05h57

vendredi 03h02 - 11h32

samedi 02h47 - 10h33

Dans quel état est tu le samedi ... dans l'après midi par exemple?? helpsoso

Pour l'instant aucune retombée...personne n'en cause. C'est le Black-out complet...

Au fait tu peux nous dire de quel jour est daté cette lettre ?

Courrier daté du 19 décembre 2006

Le Batiment marqué RFF , il ne manque plus que le personnel soit lui aussi RFF , au lieu de SNCF, et la logique serait respectée...

La convention de gestion nous autorise à utiliser les installations RFF. Ta remarque est bonne ... c'est une évolution possible de l'Infra!

Merci Xcdt221 pour le résumé.

Si Pépy compte régler les problèmes actuels d'exploitation et de régularité par le management, il se fourre le doigt dans l'oeil. C'est mon avis !

Je crois que c'était un belle remontée de bretelles pour les hautes sphères!!! Mais je ne pense pas que celà reste "là haut" ad vitam eternam, il va bien falloir que celà redescende et là ....bonjour la démultiplication! okok

Anticiper, c'est prendre des responsabilités vis à vis de sa hierarchie..... s'affranchir donc d'une structure fortement hierarchique qu'est la SNCF.

En étant un poil provoc, je repense à cette célèbre maxime : " reflechir, c'est commencer à désobeir..."

La culture de la sécurité impose de beaucoup de personnes une adhésion aux régles, aux chefs, etc...

Malheureusement, la com qui pourrait alors jouer le rôle necessaire d'ouverture est torpillée par des débats politiques qui depassent le cadre de l'entreprise.

Fabrice

je crois que ce que visait le DGE en terme d'astreinte réactive, était surtout les astreintes cadre établissement ou régionnales qui n'ont pas forcément été performantes sur quelques gros incidents ... (infra V notament!!!)

Des nouvelles... ???

Au taf : les Dpx Transport et commerciaux ne sont pas au courant...

Oui du nouveau, mais ce courrier de trois pages étant adressé au membres du COMEX , du RGD( ?) , du RMD ( ?) et aux DET, je ne mettrai pas ce document en ligne ni le transmettrait en MP. Cette lettre comporte 3 parties :

1) Résultats 2006 :

· Régularité GL à 5' s'établira à 83% ( à 3 points de son objectif).

· Bilan mitigé de TER en fonction des régions. Globalement le millésime 2006 équivalent à 2005.

· Bilan annuel Transilien pas bon, les deux derniers mois de l'année cassant tout le bénéfices des dix premiers mois.

· Satisfaction par contre du coté des Corails Intercités et du Fret… !

2) Actions à mener par problèmes identifiés:

· Fiabilisation des sillons en prenant en compte notamment les travaux dans les horaires.

· Diminuer les pannes matériel action à mener dans certains établissement M, perte de repère suite aux déploiement de l'ERP et conduisant à des difficultés d'approvisionnement (150 caisses TER arrêtées, 30% des TGV affectés de restriction …)

· Infra : les résultas acquis en début d'années se sont envoles en fin d'année. « Cela appelle un resserrage des boulons dans certaines régions notamment d'Ile de France »

· Traction : Ressources très tendues, particulièrement dans une dizaine de régions. Appareil de recrutement fonctionne à plein régime + Gains d'efficacité sur le plan de transport + utilisation au mieux des ressources seront nécessaires pour couvrir tous les trains.

· Opérationnel : Recul du management de la régularité « manque de rigueur dans les procédures… et pas que des opérateurs du terrain ». Directives propres au DR, DDI et DDA pour assister personnellement à certaines téléconférences. Rappels sur l'efficacité des astreintes « en cas d'aléa je rappelle que les astreintes ne doivent pas attendre la crise mais l'anticiper ; une astreinte qui n'est pas réactive, c'est souvent beaucoup de minutes perdues »

3) Conclusion : Copiée intégralement:

· « Vous l'avez compris, je tire aujourd'hui la sonnette d'alarme. Malheureusement, la situation actuelle, ne résulte ni d'un relâchement général (oui on fait des choses !) ni d'un manque global de moyens. Il faut cibler les difficultés, relancer l'action managériale, pousser aussi quelques coups de gueule, mieux anticiper au lieu de corriger sans cesse…C'est à ces conditions qu'on redonnera le moral et qu'on redressera la situation. Merci d'avance ( manuscrit ) »