xcdt221

Donc voici le début des questions ordonnées:

je pense avoir compris les définitions générales du dévers, gauche, variations de dévers, flèches. Pour doucine, RP, je comprend à peu près à quoi cela correspond.

Est-il possible d'avoir quelques exemples de valeur de dévers selon les courbes... (je pense que pour les normes il vaudra mieux en reparler au moment de l'interprétation des graphes...)?

Allez pour commencer avales toi çà...

http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...mp;#entry120718

Je suis un spécialiste de la doucine mais par la méthode gomme et crayon. La méthode de 3 points -0,5 +1 -0,5 pour affiner la doucine et maintenir une pente constante dans le RP , je pourrais encore de la démontrer. A ma début, il y a quelques décennies, les études de courbes c'étaient plusieurs kilomètres dans l'année. La bourreuse dressait la voie en se référant à la pointe des piquets de courbe.

Par contre j'ai lu que tu étais maitre pour ce qui concerne la charge et la danse. Tu écumes encore sans doute les boites de nuit locales avant d'aller bourrer

Ah la la... que de souvenirs, les groupes correcteurs, les cumulées premières et secondes...et au bout de deux heures, un magnifique trou dans l'épure à force d'avoir gommé... Mais je l'ai eu quand même mon CAP de pousseur de cailloux!

Tu ne crois pas si bien dire!!!!

Le orange peut sembler kitch aujourd'hui,

mais comme c'est si bien dis, c'est moins triste que le gris et bleu.

Pour nous, agents V les rames se voyaient de loin, ce qui n'est plus le cas actuellement, notamment en cette saison ou la grisaille prédomine.

Le gris est devenu la couleur des temps modernes...regardez les couleurs dominantes du parc automobiles!

Parallèlement à cet incident en cours de traitement et pour en remettre une couche, on a subi, ce matin vers 4h00 un acte de vandalisme entre le PRS 19 et le PRS 20.

Deux autres actes de vandalisme de même nature ont eu lieu simultanément sur d'autres LGV! :blush:

sinon, le mot charge dans "le gauche en charge" que signifie t-il? Merci, ce sera ma dernière question (du soir... ). En tout cas je peux dire que j'en ai de la chance: xcdt221, kerquel, kutsize, rail cassé, CFPLO66 que de monde pret à aider...

En charge= avec un train dessus.

Si on ne le mesure pas en charge, on ne tient pas compte de la danse, c'est à dire du vide qu'il y a entre le niveau inférieur de la traverse et le ballast. Dans ce cas la valeur du gauche est sous estimé.

Pour déterminer la danse, on met (pas sur LGV!!) en place une fiche sous le rail, et après passage d'une circulation on mesure l'espace entre la fiche et le patin du rail.

Assez Rock'n roll comme explication!

Il va falloir maintenant que tu détermines sur ton sujet....pour que certains puissent réviser! mdrmdr

Merci, c'est limpide! Sinon, les mesures au viseur c'est dur? Est ce que vous vous servez encore des lunettes que l'on pose sur le rail?

Tu as bien de la chance...je n'ai rien compris!!!

Faut bien le titiller le petit poulain!

pour les viseurs oui on s'en sert toujours. Et ce n'est pas dur: 1 chiffre et une couleur (blanc ou rouge!!)

Je vous arrête tout de suite ce n'est pas la couleur de la boisson du casse croûte, mais simplement une convention pour connaitre l'altidude du point mesuré par rapport au plan de visée.

On va vite être dépassé si on rentre dans les détails sans doc!

D'ailleurs on entend plus parler de Kerguel...il a du descendre à la cave, fouiller dans ses vieilleries pour voir s'il trouve la réponse sur les doucines!!!

Et s'il ne trouve pas il va mettre ses limiers de PSL sur l'ouvrage!

KAR controle amplitude relevage

KRT contrôle réalisation tracé

Pour les Q ... j'ai un trou!!!

Pour les cours de CDT j'ai "balancé" une grande partie de ma collection et je m'en mord maintenant les doigts!

Bonsoir !

Maintenant que l'on en sait un plus sur la tournure du nouveau régime de retraite, à savoir une perte de pension si on part à l'âge de 50 ou 55 ans, et une gain significatif si on reste plus longtemps, qu'en pensez-vous ?

Match nul...pour le moment!

Moi j'aurai bien aimé garder l'ancien système! Il est vrai que ne ne suis pas à plaindre au niveau solde.

Entre 55 et 60 ans ... celà représente quand même 10% de tranche de vie!

Li closer ou public

Je crois bien que j'ai passé l'âge...bien que Kerguel m'a l'air bien informé dans ce domaine!

Dans son "burlingue", il doit en avoir plein les tiroirs...! nonmais

J'suis en plein dedans en formation avec le nivellement/dressage manuel (pour l'instant), donc avec tout ce qui est point haut, point bon, soufflage, la mire, le viseur...

La doucine me semble que ca fait 30m, et en faite l'augmentation du devers varie tout les 10m puis est constante dans le RP

On ne trouve les doucines que sur lignes classiques, en entrée et en sortie de RP... et rater une doucine çà se sent!

Merci Kerquel, le deuxième lien mène à un pdf très intéressant... notamment à propos d'une méthode en base absolue avec des repères fixés sur les poteaux caténaires... est- ce une méthode présente sur toutes les LGV?

Il existe plusieurs méthodes de correction des défauts géométriques. La base relative, la base absolue la base absolue stricte. Le principe de correction, aussi bien en nivellement qu'en dressage est toujours le même: alignement de trois ou quatre points sur une ligne de visée. Les trois méthodes ne donnent pas les même résultats. La base relative donne une réduction des défauts de l'ordre des 2/3, la base absolue elle ne laisse en théorie,aucun défaut ( mais de très gros défauts quand celà déconne!!! ).

La base absolue nécessite des mesures topo, elle est donc couteuse en main d'oeuvre. Une méthode entre la base absolue et la base relative a été inventée et mise en oeuvre sur certaines bourreuses lourdes, c'est le nivellement ou le dressage assisté par ordinateur (NAO/DAO).

Sur LGV, l'utilisation massive de la base relative et du NAO/DAO a eu pour fâcheuse conséquence de "modifier" le tracé (c'est dans le pdf), on a pu observer des déplacements d'origine de raccordement parabolique de l'ordre de 100m, très péjorant pour le confort et nuisible à la tenue du nivellement.

Pour remédier à tout celà, sur LGV, on compte énormément sur la base absolue stricte. Le principe est d'optimiser le tracé existant en x,y,z, et d'y parvenir en plusieurs passes "maintenance" (pour éviter les ralentissements!!). En théorie, mais aussi en pratique celà marche...enfin on a eu tout de même de gros déboires!

Merci xcdt221, je savais bien que vous viendriez à mon secours. Effectivement je ne me suis pas rendu compte que le théme envisagé était trop vaste pour le type de travail exigé (je n'en suis qu'au choix du sujet, collecte d'infos). Le problème n'est pas évident, car on a une liberté totale (ou presque); en fait pour guider mon choix, il faut que je tienne compte de deux choses: le travail doit porter sur une chose originale (qui nous intéresse) et précise sans pour autant tomber dans la rédaction d'une thèse (il faut faire avec notre niveau) mais il doit intégrer des éléments du programme des 2 années. Donc pour choisir je vous fait part de ma première réflexion: s'il faut choisir ce serait plus la partie enregistrements qui m'attirerait le plus...

Ce thème a l'air de se preter très bien au type de travail que l'on exige de nous. Ma question est donc la suivante: si je fais le choix du 1, les documents utiles pour mon boulot seront-ils accessibles?

Je vais donc continuer de réfléchir en fonction de votre avis éclairé et des documents que je suis susceptibles de recevoir...

Sinon, le poulain de Kerquel, n'est ce pas kutzise (que j'ai repéré au travers d'un fil sur les aiguillages... )?

Cordialement

Gagné pour le poulain!

Je pense que lui, étant en formation, a surement de la doc accessible.

La mienne est constituée de référentiels maison que je ne peux pas "divulguer".

Sans me tromper, je pense que les agents V présents sur l forum, seront tout à fait disposés à te tuyauter et à te documenter partiellement sur tes interrogations.

Merci de ces explications et de cet avis! Je suis tout à fait d'accord, j'espérais dans le tipe parler du travail manuel, l'idée de comparer les techniques est très intéressante, d'autant plus que vous l'utilisez encore si je ne me trompe pas; le problème c'était la récolte de documents et d'explications. Si vous pouvez m'aider ce serait super: je ne connais pas grand chose sur le travail à la batte ou à la jackson (je n'ai qu'un croquis de l'outil), pour les mesures à l'oeil ou au viseur je suis preneur de toute explication (n'hésitez pas à me contacter par message...). De toute manière le plan n'est pas encore parfaitement défini, mais il intégrera cette dimension si j'ai pu trouver suffisamment de choses...

Ce qui presse pour commencer c'est aussi de bien cerner (et comprendre) tous les types de défauts de géométrie que l'on peut rencontrer (je pense encore avoir une incertitude concernant la variation de dévers et le gauche...).

Sinon, l'intéret que je porte à votre travail provient du fait qu'il est intéressant, bien que méconnu et dur mais bel et bien vital...

Défauts de géométrie:

• Nivellement longitudinal (Niv): défaut sur une seule file rail
  
• Nivellement transversal ou gauche (G3) : affaissement d'une file par rapport à l'autre
  
• Dressage pur (Dress): "déformation" de la totalité du chassis de voie (rails + traverses)
  
• Dressage écartement (Ec): variation de l'écartement
  

Le graphique Mauzin base classique délivre un enregistrement de chaque paramètre et pour chaque file de rail sauf pour le Nivellement transversal et l'écartement qui font eux, intervenir les deux files de rails.

Il est a noter les Niv et Dres existent aussi en base allongée (respectivement Nall et Dall): moyenne des défauts des deux files de rail sur une base de 30m

Bienvenue dans la maison et tout particulièrement à l'Exploitation !!!!

Tu vas rentrer dans un grand cycle initiatique : "les écoles" de Laroche... qui ont formé tous les agents "Transport" sur Paris-Sud-Est ! En gros, prépare-toi à bosser dur et révise le tarot (le poker ?) car les soirées sont longues

Et les agents équipement... mdrmdr

Bonsoir à tous!

J'avais déjà sollicité la gentillesse des spécialistes de l'INFRA du forum...

Je suis passionné par cette branche et je serai ravi d'intégrer un jour la SNCF; pour le moment j'ai orienté mes études en fonction de cette passion (qui me tient presque depuis le berceau ): je suis en maths sup préparant les concours des écoles d'ingénieurs.

Nous devons présenter au concours (devant un jury) un Travail d'Intérêt Personnel Encadré (TIPE) qui doit porter sur un domaine nous passionant, (du moins suffisamment), et touchant soit aux sciences de l'ingénieur, soit à la physique (ou à la technologie...). En accord avec mes profs j'ai choisi un sujet touchant au ferroviaire, à savoir l'entretien de la géométrie des voies: enregistrement des défauts par Mauzin ou Matisa et reprise par bourrage. Je dois donc présenter tout cela avec une approche la plus "scientifique" possible. J'ai quelques vagues notions, mais rien d'ultra solides; je suis donc à la recherche de documents et d'expériences d'agents sur ce vaste sujet. Tout document faisant référence à un traitement mathématique ou physique du sujet serait le bienvenue (je ne sais pas si vous avez des documents de référence avec formules ou autres... peut être sur les enregistrements...).

Après ce sera à moi de bosser, puisqu'on me demande de décrire et modéliser, et dans l'idéal d'étudier un groupe de bourrage du point de vue des sciences industrielles...

J'espère ne pas abuser de votre gentillesse, mais je suis sûr de trouver ici les bonnes personnes (xcdt221 et kerquel m'avait déjà renseigné sur un tout autre sujet...). Merci par avance.

Cordialement. Alban

Bonsoir,

pour modérer un peu ton ardeur, il est de mon devoir de te dire que l'ambition de traiter "l'entretien de la géométrie des voies: enregistrement des défauts par Mauzin ou Matisa et reprise par bourrage" représente une masse de travail énorme.

Sans vouloir t'alarmer, un élève ingénieur a fait un stage de 6 mois pour plancher sur la corrélation entre des enregistrements d'accélération et des défauts de rails faussés!

A mon avis tu n'es pas arrivé, et je pense qu'il faudrait que tu fasses un choix:

1. Les enregistrements: Pour la géométrie il y a effectivement Matisa , Mauzin, et maintenant Iris. Là dedans on découpe en base classique, base allongée et synthétique. Et puis il y a aussi les mesures d'accélérations...Rien qu'expliquer les modes de transcription des signaux terrain sur un graphique papier il y a de quoi écrire un roman. Pour l'interprétion des graphiques on est parti pour le volume 2.
   
2. La géométrie: Oui le bourrage, mais par quelle méthode relatif, absolu, absolu stricte. Et puis pour metttre du cailloux sous le rail il y a aussi le souflage, le bourrage léger, les EMV. Mais pour traiter la géometrie on peut aussi travailler par dessus avec le rechargement à l'arc, le meulage, le redressage de rails... Là aussi il y a de quoi écrire trois ou quatre bouquins.
   

Kerguel ne va pas tarder à montrer son nez...Son poulain peut être aussi! mdrmdr

Britney et Paris...la dépravée et la Dépravée

C'est une idée ou malgré la grosse prise d'air...il y aurait comme un suintement!

Je n'ai commncé qu'hier mais cette semaine, c'est semaine découverte (signature de contrat, infos diverses sur la SNCF, journée type avec un mécano, ..)

Pour un exemple d'horaires :

demain je pars en cabine avec un moniteur et un autre élève comme moi, on part de Chartres vers 12h, on arrive pour 23h à Montparnasse, découché puis debout vers 5h30 et retour Chartres pour 10h30 il me semble et journée finie

La formation se passe avec les 2 premiers mois de théorie puis alternance avec la pratique dans ton UP.. On nous a dit au final, à peu près 50/50

Voili voilou

Hum..ça doit pas être bien réglo, tout celà!!!

Ca m'étonne pas qu'ensuite, après leurs formations, les ADC deviennent pénibles sur leurs condtions de travail! mdrmdr

Ah ça, dans la presse people, y'en a des choses plus importantes: avec qui couche Paris Hilton? Quelles sont les dernières frasques de Lindsay? Le mari de Amy va-t-il sortir de prison et elle sortir de la drogue? Peut-on sauver Britney?

Mais qui s'en soucie maintenant, hein???

Paris ... déjà entendu parler!

Mais les autres?

Bonjour xcdt et vincent

c ' est pas dit qu elle soit encore a Montmelian car elle a réussi le TTMV le mois dernier !!!

j essaierai de savoir ou elle a bien pu etre parachuté.

A bientot messieurs

Bonne journée

Matteo

Merci pour la filature... l'affaire suit son cours!!! nonmais

ALors mon père il a une 403 cabriolet, ce n'est pas moi personnellement mais je baigne dans la sauce depuis que je suis bébé...

Mon rêve!!!

Imper, vieux costard et cigare au bec .... ma femme me disait souvent... bigbisous

Euh les RT font partie du LMTr. Article E23.qq chose... Dans nos RT, on peut d'ailleurs trouver les masses remorquables des class 66 qui circulent ici, sous la référence JT42CWR-660CA. Donc si ce document était spécifique à la SNCF, quelle serait l'utilité d'y inclure les caractéristiques d'EM n'existant pas à la SNCF ?

gom

Pour que tu puisses vérifier ce qu'ils font, quand ils viendront te porter secours!!!

Désolé Typiac je n'avais pas descendu le fil jusqu'au bout! mdrmdr

quand je fais le test avec le nouveau simulateur en partant en 2033, soit à mes 55 ans, j'ai une augmentation d'environ 500 € sur ma pension est ce normal ??

Pas de décote ca doit beuguer, je suis aller voir un chef pour lui demander et il ne comprends pas non plus

@+ Marc

Tu as surement la dernière version, validée par Bercy!!!

Elle prend en compte l'inflation galopante! :(

la demoiselle est impressionnée...par toutes les réponses en fait.

Et la petite dame n'a qu'un rapide aperçu des possibilités de scenari potentiels...

L'entreprise a des valeurs qu'elle ne sort qu'au grandes occasions!

Kerguel ne va pas tarder à sortir de son écrin...lui qui se fait tous les jours son cinéma! :Smiley_26:

Monsieur serait à ce point bien fourni par dame nature ?

A quoi il sert le "X" devant cdt221 à ton avis ??? bigbisous

tu vas finir pas me casser le moral, déjà que je suis bien verte...

C'est pas le but...mais plutôt de faire tomber la pression!

Only keep cool!