PN407

Bonsoir Georges Merci pour tes indications Tu parles de 4 postes : je suppose 1 côté Ouest du BV et 3 côté Est. A ton avis, j'ai correctement repéré les 3 côté Est sur la vue aérienne IGN 1955 jointe ? Le 8 est celui du milieu, le R le plus à l'Est, le K? (cf schéma envoyé par ) le plus près du BV

Bonjour As-tu connu le poste R (à l'ouest immédiat du carrefour rue Cuvier-rue du 14 Juillet, Pk approximatif 328,3 Montluçon BV étant au 327,6), côté impair ? En faisant dans Google Maps, puis Google Streetview l'adresse "37 rue Paul Louis Courier" à Montluçon, on a une vue des 2 côtés du PN223 de Montluçon Eygurande. Côté Nord, on voit ce qui reste de l'assiette de la voie Montluçon Gouttières, à droite de la voie Montluçon Eygurande. La Bif de Gouttières était un peu au nord du PN, au Pk 328,7. Je pense qu'elle était commandée par le poste R (pas de trace d'un autre poste plus proche), mais ???

"Méthode" est le mot qui l'est venu à l'esprit : n'implique pas forcément une analyse "intellectuelle", chacun est souverain sur sa façon de se déterminer "Tous des c.", "c'est le plus beau, quelle prestance", "on vote pour cette famille politique depuis 4 générations", "c'est pas une fille originaire du village (élection conseil municipal)", etc. sont pour moi des "méthodes" de choix, entendues autour de moi :-)

(1) Ne généralisons pas :- :) "Toutes" les Françaises ne sont pas rousses. Certains Français ont très vite mal aux oreilles, et préfèrent se faire leur propre opinion, selon la méthode qui leur va, chacun de nous étant souverain sur sa méthode de choix :-) (2) Le technicien n'est pas le politique. Il peut le conseiller sur les sujets techniques sur lesquels il a été professionnellement "qualifié", mais pas décider si, à l'intérieur du budget de l'année, il faut boucher les nids de poule de la rue des Myosotis ou refaire la bibliothèque de l'école de l'Etang aux Canards. Le Conseil municipal décide, on l'a élu pour çà. C'est pareil au niveau du Président d'un pays, qui va vite découvrir les limites internationales et nationales de son pouvoir. Les techniciens compétents, "les services", lui feront rapport, avec éventuellement des "propositions" ou "recommandations". Au final, seul ou en groupe (çà dépend de sa fonction et de ses "pouvoirs propres"), seul l'élu a le pouvoir de décision.

Y aura plus de signaux en gare, bigre !!!! Il ne reste que peu de temps pour réviser le Règlement :-) "Les gardes-ligne ou cantonniers sont chargés de la garde d'un canton… Ces gardes doivent être plus rapprochés, et par conséquent plus nombreux dans les courbes en tranchée. En général, pour une plus grande sécurité dans la marche des trains, il est à désirer que les gardes-ligne soient assez rapprochés l'un de l'autre pour pouvoir se voir, en se trouvant placés chacun à l'extrémité de son canton ; de cette manière une communication constante et non interrompue se trouverait établie sur tout le parcours de la ligne. [on reconnaît l'ancêtre du TCO et des écrans, et l'origine du mot "canton"] Ces gardes ne doivent quitter leur poste, à l'approche de la nuit, qu'à l'heure prescrite par les règlements, et après qu'ils auront été remplacés par les gardes de nuit. Le matin, ils doivent être rendus à leur poste assez tôt pour parcourir toute l'étendue du canton confié à leur garde, avant le passage du premier train ; Dans ce parcours ils doivent observer dans quel état se trouve le chemin , s'assurer que les coins sont bien en place et serrés à fond, s'il y a des coussinets cassés, s'il n'y a aucun dommage commis pendant la nuit, s'il ne se trouve enfin aucune défectuosité sur la voie. Les gardes-ligne sont pourvus de cornets comme les gardes-barrières : à l'approche de chaque train, ils sonnent de ce cornet pour éveiller l'attention du garde suivant. Ils sont munis des mêmes signaux de jour et de nuit comme les gardes-barrières , et ils ont à en faire le même usage [voir "usage des signaux" ci-après]. Chaque garde-ligne est en outre muni d'une pelle, d'une pioche, de quelques balais et d'un râteau; il doit tenir la voie, dans toute l'étendue de son canton, dans un parfait état de propreté. La ligne entière d'un chemin de fer doit constamment ressembler à une allée de jardin anglais bien sablée, bien entretenue , et à laquelle un jardinier soigneux a fait tous les matins une fraîche toilette. Usage des signaux A l'approche d'un train ou d'une locomotive, [le garde] se place en dehors de la voie, du côté opposé à celle où passe le train , et si la voie est libre et qu'aucun obstacle ne s'oppose au passage du train , il déploie son drapeau blanc pendant le jour, ou présente la lumière blanche de sa lanterne pendant la nuit ; si la voie n'est pas libre, ou qu'un sujet quelconque exige que le train s'arrête ou opère son passage avec prudence , il déploie pendant le jour son drapeau rouge , ou présente la lumière rouge pendant la nuit, en les abaissant vers les rails. S'il y a un danger éminent à craindre, s'il y a, par exemple , rupture de la voie ou un train arrêté devant celui qui arrive, alors le garde agite violemment son drapeau ou sa lumière rouge , ce qui indique au mécanicien de s'arrêter à tout prix , et le plus promptement possible." Source : Traité pratique du service de l'exploitation des Chemins de fer, Albert Schillings, 1848 L'électronique, on verra demain. Okazou, retour aux fondamentaux :-) Encore une fois, bon courage à tous ceux / celles qui testent ,et à ceux / celles qui se préparent à exploiter

Peux-tu préciser ce que tu entends par le mot populace ? Je connais "les citoyens en âge de voter", les "inscrits sur les listes électorales", "ceux qui ont voté", "ceux qui se sont abstenus", les 3 dernières catégories étant vérifiables nominativement Je connais le nombre de ceux qui ont "exprimé" un vote pour tel ou tel candidat ou liste Cà recoupe comment avec "populace" ?

Merci, et aussi pour l'autorail Bugatti :-)

Joseph Goebbels était docteur en philosophie, spécialiste de l'étude des textes (Germanistik = philologie allemande).Hitler lui a permis d'exercer des travaux pratiques de maniement "efficace" du langage, avec le succès électoral puis en "maniement du peuple" que l'on sait.. Deux citations entre beaucoup d'autres (Herr Doktor G. a théorisé à destination des "esprits éclairés"), citations à mon avis à méditer (la traduction en français est mienne) : ,"Es wird immer einer der besten Witzee der Demokratie bleiben, dass sie ihren Todfeinden die Mittel selbst stellste, durch die sie vernichtet wurde." Une des meilleures blagues dans la démocratie, c’est qu’elle donne elle-même à ses ennemis mortels les moyens de la détruire. "Die brillantesten Propagandisten Technik wird keinen Erfolg ergeben, es sei denn ein Grundprinzip ist im Verstand ständig zu tragen - es muss sich auf einige wenige Punkte beschränken und wiederholen sie immer und immer." "La plus brillante des techniques de propagande ne rencontrera aucun succès si on ne garde pas à l'esprit un principe fondamental : elle doit se limiter à un petit nombre de sujets et les répéter encore et encore"

Description du système Bleynie Ducousso, ....par M Bleynie lui-même (pp225 à 270, 46 pages + planches !) Généralités + Bordeaux poste 1 +...A mon avis, très pédagogique (pour admirer la clarté de présentation, sujet toujours actuel, et l'astuce des "anciens" :-) http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k64752878/f231.image.r=revue générale des chemins de fer 18781903revue générale des chemins de fer 1903 1903 revue générale des chemins de fer 1903

(1) plein de choses à télécharger sur sncf.com http://www.sncf.com/fr/presse/fil-info/poste-aiguillage-paris-gare-de-lyon-mars-2017/26012017 (2) sur le fonctionnement des postes Bleynie Ducousso, article RGCF de février 1920 (généralités et Poste 1 de Montauban) http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k64743345/f93.item.r=FéVRIER

Un magnifique restaurant-lounge-bar "original" rapporterait peut-être plus qu'un musée !!! Avec "vieux poste" simulé (table "opérateurs" conservée, ordi dans les locaux techniques actuels) pour occuper les enfants grands et petits, avec concours d'exploitants en herbe (paris ouverts) : "you are the boss" pendant 15minutes, sur le modèle d'un simulateur "train director" :-) Si votre idée est meilleure que celle des gars et des filles de Vigneux Monde Réel, vous reprenez les commandes réelles de la gare :-)

Dans le contrat de plan, la p31 ne parle que de 3 branches de Saintes vers Angoulême, Niort et Royan.

Autre solution : https://www.youtube.com/watch?v=RxLMWbUNOeA

Voir page 30-31 du contrat de Plan Etat- ex Région Poitou Charentes Sur La Rochelle Saintes on ne parle que de "modernisation de la signalisation" (système actuel "obsolète"), pour un coût des travaux de 21MEuros http://www.prefectures-regions.gouv.fr/content/download/10565/69330/file/3%20-%20CPER%20poitou%20charentes%202015-2020%20sign%C3%A9%20le%2004mai2015.pdf

Les postes décrits en 1936 faisaient partie d'un projet plus grand : l'agrandissement de la gare RGCF Mai 1927 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k64743894/f1.item grand projet dont faisait partie la mise en place de nouveaux appareils de correspondance et transmetteurs d'ordres entre postes, le Jousselin ayant été reconnu insuffisant vu la densité des mouvements et donc des messages (sujet à ma connaissance rarement traité du double point de vue "mouvement" et "technique", article comportant en note p85 un rappel du fonctionnement du Jousselin vu de l'exploitant) RGCF Août 1934 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6467388c?rk=257512;0

Avant de disparaître, ils sont apparus RGCF Février 1936 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k64728682/f22.image.r=paris%20lyon Téléchargeable Dans l'article, mention des articles RGCF précédents traitant des postes Bleynie Ducousso (c'est le Ducousso du block MIDI dit PD - Paul et Ducousso.) Bon courage à ceux qui vont vivre la nostalgie, aux acteurs du prochain week end et Longue vie à Vigneux :-) J'espère que les consignes roses et documents techniques V + photos utiles vont être archivés "proprement" au Mans

Pour compléter, paroles avec traduction française https://fr.wikipedia.org/wiki/Auferstanden_aus_Ruinen Comme on peut le lire, prémonitoire. La jouissance, en présence d'officiels, c'était par exemple de chanter en insistant sur la 4e ligne du premier couplet :-) Bon, y a suffisamment de paroles dans la Bible, la littérature et la poésie allemande, les œuvres de Luther ou de Jean Sébastien Bach pour jouer le temps qu'il faut au chat et à la souris de façon irréprochable, en jouant sur le fait qu'un soutien du régime pouvait aussi aimer Goethe et apprécier le choix d'un poème par un étranger le lisant de son mieux et venu pour chanter une cantate de JS Bach dans l'église Saint Thomas de Leipzig, église de Bach et lieu de prêche de Luther :-)

Question hors présidentielle et donc hors sujet : as-tu gardé des bons souvenirs (hors tes relations familiales bien sûr) ? Moi, oui, avec des conversations et des émotions qui n'auraient pas été possibles à l'Ouest, y compris avec des gens qui "y croyaient". Sans nier la pauvreté différentielle par rapport à l'Ouest, les passe-droits pour les munis de Marks de l'Ouest, et la pesanteur que tu as je suppose observée comme moi.

Bien d'accord avec toi sur la rareté des dérives, mais aussi sur la vigilance : l'Allemagne, patrie de philosophes, de Luther et de la responsabilité individuelle de l'homme, ainsi que d'un système éducatif public avec primaire obligatoire dès le 18e siècle, s'est donnée démocratiquement à Hitler Le chef d'orchestre a sur le dirigeant politique l'avantage d'avoir été recruté explicitement comme tel et pour "interpréter" une partition écrite à l'avance, ce qu'admettent les musiciens, recrutés pour la jouer. Le président d'une SCOP, d'une structure associative, etc. a des pouvoirs écrits dans les Statuts et limitatifs dans leur contenu et dans le temps. S'il devient au fil des ans gourou inamovible fermant toute discussion, c'est que certains membres de l'institution dérivent dans leur contrôle, ou le veulent bien. Bien d'accord avec toi également sur le fait que toute mise en œuvre de projet (politique ou technique) par plusieurs entités suppose une instance de coordination, aux stades de la définition du "problème commun" ("qu'est-ce qu'on veut faire là tous ensemble ?"), de la conception des solutions jugées possibles et acceptables, et de la réalisation de la solution choisie. Deux réserves cependant : (1) le coordinateur n'est pas nécessairement un "chef d'orchestre" unique : des "entités souveraines" (partis politiques, collectivités publiques, Etats, entreprises) peuvent décider d'avoir un organisme de maîtrise d'ouvrage commun, ils ne le doivent pas en règle générale. (2) la règle de la majorité ne peut être systématique : ---un projet commun à plusieurs entités souveraines suppose obligatoirement l'unanimité, sauf règles particulières préalablement admises et stables ; ---la reconnaissance des droits de minorités interdit certains projets qui seraient soutenus par une majorité de la population globale : en France, le 4e Droit de l'Homme est la résistance à l'oppression. En politique, les entités souveraines ne manquent pas. "la gauche", "la droite", etc. n'existent pas en tant qu'entités dotées d'une "personnalité morale propre", donc pas de chef d'orchestre. Or, la différence des opinions est l'état normal de tout groupe, et çà commence à 2 personnes :-) Je ne vois comme solution que "la palabre sous le baobab" à l'africaine et la "décision par consensus" (cf Conseil Européen dont le président émet un "relevé de conclusions" accepté sans vote formel). Cà prend du temps, mais l'avis minoritaire a été écouté, souvent pris en compte partiellement, et il a constaté en écoutant l'avis des autres qu'il était minoritaire (de très peu à très fortement). Cà suffit souvent à maintenir la cohésion du groupe, et à éviter le départ tant qu'on n'est pas minoritaire sur trop de sujets et qu'on voit bien ce qu'on a en commun par ailleurs. Certains pays ont beaucoup plus développé qu'en France les niveaux de souveraineté locale et l'étendue de leurs pouvoirs. A mon avis, çà : --- libèrerait le niveau central de plein de sujets, souvent traités à ce niveau à coup de débats "philosophiques" --- permettrait la diversité des essais de solutions concrètes au niveau local --- serait de nature à développer la participation des citoyens à la "chose publique" : chacun de nous est plus facilement expert sur les problèmes locaux que sur l'appréciation de la position à tenir par la France au "Comité de Bâle" sur la révision des règles internationales applicables aux banques, et notamment sur l'avis à donner sur le rapport de 25 pages n°158, après avoir bien sûr réfléchi précédemment sur les 157 précédents :-) Au niveau central, le président "ferait le président" constitutionnel, et que çà. Le Gouvernement, responsable devant le Parlement, déterminerait et conduirait la politique de la Nation. Le Premier ministre dirigerait l'action du Gouvernement. C'est précisément ce qui est écrit dans la Constitution :-)

Tu as mentionné la STASI. Les membres officiels de la STASI étaient à l'intérieur de la RDA des fonctionnaires (Ministère de la Sécurité d'Etat) qui pour la plupart n'étaient pas requis de porter une barbe. Ils ne réalisaient pas des sondages, mais remplissaient et exploitaient des fiches nominatives issues d'un réseau d'informateurs (Inoffizieller Mitarbeiter, IM) volontaires (y avait des gens qui "croyaient" sincèrement en l'avènement de l'Etat Socialiste des Paysans et Travailleurs de Langue Allemande et à la mauvaiseté fondamentale de l'Impérialisme et du Fascisme à son égard), contraints, ou inconscients : le conjoint, le meilleur ami, le collègue de travail ou le partenaire de loisirs, le gosse à l'école, etc. L'une des grandes surprises à l'ouverture des dossiers a été de trouver parmi les listes d'informateurs des personnes de qui "on aurait jamais cru çà". Bien souvent, ils se contentaient de "convoquer". Cà en "calmait" beaucoup ...ou çà faisait un IM de plus, avec tout ce qu'on lui mettait sous les yeux ou dans les oreilles : "Tu veux que ton fiston puisse entrer en fin d'études dans le métier qu'il souhaite ? Alors, soit "raisonnable", ou aide ton épouse à l'être, conseil d'un père de famille à un autre père de famille. Pour se représenter l'ambiance, imagine que dans tout groupe apparemment "neutre" où tu es, il y a potentiellement un informateur. Cà fait des relations et des conversations curieuses, même à un mariage ou un anniversaire. J'ai vécu çà en rendant visite en RDA aux amis et partenaires (professionnels, intérêt commun autre) que je me suis fait à l'époque. J'avoue que la sensation la plus forte que je conserve des années RDA était d'être transparent au passage de frontière en sortie : je sors sans problème, l'ami me dit au revoir...jour de ce revoir inconnu. Pas tout à fait hors du sujet de ce fil : travaux pratiques de libertés fondamentales appliquées, le texte théorique est souvent "beau" :-)

Un candidat politique en démocratie n'est pas un gourou religieux et magique, même si je ne nie pas l'influence du non-rationnel dans les relations et les choix humains, y compris politiques : "beau parleur", "beau gosse", etc., çà joue, et çà a toujours joué. Mais réciproquement, si l'électeur Emile est au bout du compte "confortable" par rapport aux propositions de tel ou tel(le), et vote pour lui/elle, c'est le principe de la démocratie. Cà fait effectivement peur quand on pense que Napoléon III, Hitler et d'autres ont été démocratiquement victorieux, mais...çà veut peut-être dire que des hommes et femmes politiques proposant d'autres choix n'ont pas su se faire écouter de façon efficace par certaines catégories d'électeurs. Moi, ce qui m'inquiète, ce sont les candidats, à travers ---d'une part les "signes" qu'ils donnent de leur conception du pouvoir et de la démocratie (cf. mon message précédent à partir de la lecture des déclarations d'EM rapportées ce jour, mais il n'est évidemment pas le seul qui m'inquiète), ---d'autre part l'idée que je cherche à me faire sur leur aptitude à faire leur job constitutionnel et leurs priorités dans 2 mois. Par exemple, la nana ou le mec qui sera peut-être chef des armées et qui ne me parle ni Mali ni Syrie (très concrètement, pas des généralités générales) est pour moi hors sol. On peut supposer qu'à 2 mois du fauteuil, il a déjà réfléchi personnellement, et pas qu'un peu. Ya des vies humaines en jeu

Quand je lis : " Que des femmes et des hommes disent “je soutiens” ne signifie… [pas] qu'ils infléchiront … la ligne politique, …"On ne sert pas le couvert et le repas gratuit ! " et "La candidature à la présidence de la République, c'est le rapport entre un homme, un projet et un peuple" je ne suis pas rassuré. L'appel direct au "peuple" et la soumission au Chef "charismatique" et seul "décideur" de "la ligne", sans droit de participer par le débat à la préparation du "menu" (contribuer à préparer le repas commun n'est pas vouloir le manger gratuitement) sont historiquement des "signes" typiques des ...appelons-çà "démocraties autoritaires".

Je ne te suis pas sur la nécessité du "leader incontestable". L'histoire a déjà montré que le personnage "à carrure", leader = duce = conducator = caudillo= Führer, étouffant la parole des autres, élimine peu à peu ses opposants (devenant peu à peu "déraisonnables ennemis du Peuple et du Genre Humain" parce que pas d'accord avec le leader) et mène de "braves gens" là où ils ne voulaient pas aller (sauf le Lokführer, en qui j'ai confiance, surtout sur ce site :-) Président jugé apte par d'autres aux missions spécifiques du job de président (sa fiche de poste), et pas plus. Après, sur le fond de chaque affaire, on "fait la palabre", "la conversation constructive", dans un groupe plus grand qu'un tout seul, à partir du recueil d'opinions ayant de fortes chances d'être divergentes au départ dans n'importe quelle collectivité : banal dans une entreprise d'associés égaux, une petite assoce, papa-maman-fifille-fifils pour "quoi qu'on fait cet été ?", un couple, etc. etc.

"Tambouille" : je préfère "Palabres sous le baobab du village", méthode qui a ma préférence pour rechercher une solution commune à partir d'opinions divergentes au départ, la divergence étant normale dans tout groupe humain :-). Si élection de Macron, pas forcément à mon avis, pas le temps. De plus, pour les législatives, je ne vois pas pourquoi une candidate (= "une personne candidate", en plus court) aujourd'hui déjà investie par le PS, quel que soit celui dont elle s'est affirmée la plus proche (à la primaire ou hors primaire) ne se présenterait pas au 1er tour en tant que PS : (1) le sujet "Marine" aura déjà été tranché nationalement par les résultats de la présidentielle. Vu d'une candidate PS : "Ouf !" ou "Aux armes !" (façon de parler, j'espère) (2) la candidate est PS (d'un certain "bord" en interne, mais ils ont l'habitude des "contributions" multiples), et elle est dès aujourd'hui investie par un mécanisme interne au PS, pas suite à un processus extérieur en cours, aléatoire, et soumis au bon vouloir fort directif d'E Macron. (3) les voix du 1er tour contribueront au financement public du PS : c'est quand même important pour un membre "actif" du PS qui utilise cet argent :-) (4) Si la candidate a recueilli 12,5% des inscrits, elle verra bien au 2e tour législatif l'état des lieux dans sa circonscription spécifique. Qu'elle ait été repérée "pro-Hamon", "pro-Montebourg, "pro-Valls" ou "pro-Macron", si elle connaît déjà bien sa circonscription (ayant déjà fait son trou grand ou petit localement), elle ne part pas nécessairement perdante face à la personne représentant localement la "maison Macron", supposée avoir elle-aussi franchi les 12,5% d'inscrits. (5) Vu l'état des lieux "au siège" du PS, celui-ci aura beaucoup moins de prise sur le local qu'à certains moments du passé Après, pour les histoires de refondation, selon moi on verra plus tard : au milieu de la bataille, si on ne renonce pas à la livrer, on s'arrête pas trop longtemps pour réfléchir posément sur le fond, et après la bataille, çà commence en général par régler des comptes entre généraux. Les "troupiers de base" PS élus députés pourront "voir venir" sans risque financier personnel pendant 5 ans, et en se tenant loin des jeux de pouvoir violents du siège s'ils le décident. "Moi je nous ai fait gagner, mes voix et mon élection rapportent financièrement au parti, alors merci, me faites pas c…." :-)

Merci à tous Voir aussi le N° 1024 du Samedi 25 Janvier 1902 de la revue "Le génie civil", (pp201 à 217) qui renvoie à de nombreux autres articles. Aspect électrique traité dans le n° de novembre 1898 de la RGCF (p384 et suiv) etc.etc., (fin de la pause casse-croûte :-)