PN407

Le Monde et AFP ce jour "Trois vice-présidents de la région Auvergne-Rhône-Alpes ont contesté vendredi 30 septembre l’arrêt de la ligne de trains de nuit Paris-Savoie, actée par le gouvernement à compter du 1er octobre, faisant de son maintien « un préalable » à la renégociation avec la SNCF de sa convention TER" Franceinfo "Le communiqué est signé d’Eric Fournier, vice-président délégué à l’environnement et au développement durable, de Patrick Mignola, vice-président délégué aux transports et de Martial Saddier, vice-président délégué à l’économie."

Dans le cas que j'ai cité, les 4 lignes ont été attribuées par l'ancienne région Languedoc Roussillon, historiquement très soucieuse de l'emploi et des services dans les zones de montagne. Et dans ces zones, le maillage de l'emploi passe par de petites entreprises, dans le transport comme ailleurs. Le Président Jacques Blanc (de 1986 à 2004) avait été médecin à La Canourgue : toute personne ayant subi dans le secteur l'eau, la neige et la burle (vent local) en arpentant des routes (et des voies ferrées) difficiles s'en souvient ! Le souci est resté chez ses successeurs. Les élus issus du coin portent la parole des besoins (au département, à la région, à l'Etat) et essaient de contribuer à les résoudre, au prix parfois de projets trop gros pour les finances locales. Cela a été le cas à Marvejols, dont le maire jusqu'en 2014 s'est suicidé en 2015 en raison du poids que certains lui ont fait porter à propos de la situation financière catastrophique de la commune, après avoir selon ses derniers écrits consacré "19 ans à ma ville de Marvejols avec honnêteté et intégrité au contact direct des Marvejolais". "Je ne suis pas un voyou." Bien sûr les nouvelles "grandes régions" diluent, mais elles comprennent des élus des zones difficiles. L'alerte politique a été lancée quant au maintien de l'échelon département en zone rurale à communications difficiles. Mais effectivement, comme tu le dis, attendons...Ce qui n'empêche pas tous ceux qui veulent agir dans le nouveau contexte de se préparer. C'est bien ce qu'ont commencé à faire les nouvelles Régions, le Groupe SNCF (titre de ce fil)... et d'autres, grands et petits ! L'affectation en ressources d'une part de la TVA est bienvenue :-)

J'ai parlé des salariés de l'entreprise retenue. Par exemple les 20 chauffeurs de la petite entreprise de Marvejols qui assurent entre autres 4 lignes régionales, dont Marvejols Mende La Bastide, vivent et travaillent au pays. On peut parler avec eux sur la place de la gare de Mende pour recueillir leur avis. On peut aussi parler au conducteur et agent de train en nuit à Mende.

Ci-après le lien vers le rapport CEREMA : http://www.cerema.fr/quelles-modalites-d-organisation-pour-les-petites-a1616.html Je pense que ce rapport utilise un vocabulaire ambigu pour le lecteur non spécialiste en parlant des "petites lignes ferroviaires", mais en mentionnant dans sa présentation de la "ligne" qu'il existe des "autocars reliant Felletin à Guéret, en parallèle des trains et sous le pavillon SNCF". Les services de compétence régionale assurés par autocar dans la zone n'ont pas vocation légale à être "sous pavillon SNCF". Les services routiers aujourd'hui de compétence départementale (au 01/01/2017 de compétence régionale) ne le sont déjà pas. En effet, le code des transports actuellement en vigueur indique clairement en son Article L2121-4 : "Une convention passée entre chaque région et SNCF Mobilités fixe les conditions d'exploitation et de financement des services ferroviaires relevant de la compétence régionale." Sur la ligne ferroviaire physique dite de Busseau sur Creuse à Felletin, le service se limite selon le rapport à un aller-retour par jour, vers Guéret le matin départ à 6h44, de Guéret le soir arrivée à 19h10, du lundi au vendredi seulement. Cà limite le marketing ferroviaire. Comme indiqué dans le rapport, le potentiel touristique est limité : ainsi, la Cité de la Tapisserie à Aubusson a 20 000 visiteurs par an, Valencay en a 96000, Chambord 750000. Parler d'un potentiel de transport scolaire me semble osé : ainsi, les bus passent au lycée agricole d'Ahun, la gare dite de Busseau sur Creuse est à presque 5km de là. A mettre dans le grand sac à traiter par Nouvelle Aquitaine...

On peut espérer les "gagnants" suivants : l'usager du service public régional de transport de voyageurs, le contribuable, les salariés du soumissionnaire le mieux disant sur chaque relation (compromis entre d'une part le respect du cahier des charges et l'ajout de petits plus dans sa réponse à l'appel d'offres, et d'autre part les coûts), le patron (les actionnaires quand il y en a, mais il y a plein de petites PME locales). Pour les autres, élus et personnels des services régionaux, le gain est la satisfaction personnelle du travail bien fait. Comme déjà dit, l'élu membre de la commission régionale Transports n'est pas actuellement réélu sur la base de ses actions passées. Et le membre des services régionaux est par définition silencieux et invisible. C'est la/le Président(e) du Conseil Régional qui est à FR3 ou dans les conférences de presse. La période 2017-2023 et à suivre me semble donner plein d'opportunités aux Régions (et aux transporteurs soumissionnaires) pour repenser et faire, peut-être très différemment d'aujourd'hui dans certains cas.

Patience jusqu'au 1er janvier prochain en routier : on peut penser que la carte globale viendra Code des Transports Article L3111-1 (différé [jusqu'au 01/01/2017]) Modifié par LOI n° 2015-991 du 7 août 2015 - art. 15 Sans préjudice des articles L. 3111-17 et L. 3421-2, les services non urbains, réguliers ou à la demande, sont organisés par la région, à l'exclusion des services de transport spécial des élèves handicapés vers les établissements scolaires. Ils sont assurés, dans les conditions prévues aux articles L. 1221-1 à L. 1221-11, par la région ou par les entreprises publiques ou privées qui ont passé avec elle une convention à durée déterminée.

Actualité en liaison avec les Régions : SNCF Réseau menacée de redressement fiscal. Sources : multiples organes de presse, dont http://www.francetvinfo.fr/economie/transports/sncf/sncf-reseau-menace-d-un-redressement-fiscal_1845655.html

A titre d'illustration pratique du point où l'on en est dans les décisions des Régions, lien vers la carte des transports régionaux dans la Région Occitanie Midi Pyrénées, indiquant le mode et mettant en évidence des contrats hors SNCF (le logo des transporteurs routiers apparaît sur les fiches horaires TER concernées, mais sans dire ce qu'ils font et qui assure tel car). http://www.laregion.fr/IMG/pdf/carte_re_seau_9mai2016.pdf Dans la zone Lozère, interviennent dans l'exploitation des cars les entreprises Verdié, Hugon et Troucelier, qui sont toutes des entreprises de transports de la région (sièges à Rodez, Mende et Marvejols). A titre d'exemple, site de Troucelier, implanté à Marvejols http://www.troucelier.fr/nos-services/lignes-regulieres/ Quant à la réflexion régionale spécifiquement ferroviaire : http://www.laregion.fr/rail Rien n'empêche bien sûr le transporteur ferroviaire actuel SNCF, et plus largement Groupe SNCF, de mener sa réflexion nationale Cap TER 2020, déclinée ensuite par Région : la nécessité de réfléchir en entreprise sur ce qu'on fait, et sur ce qu'on voudrait ou pourrait faire dans le contexte à venir, me semble tout à fait évidente.

Continuons donc le jeu de piste, avec une autre hypothèse, bien sûr restant à vérifier par quelqu'un ayant connu en exploitation Trafic Restreint ou disposant d'archives. HELP :-) En éliminant ce dont on a déjà parlé, une chose proche du panneau Km55 est la limite entre le Var et les Bouches du Rhône. On pourrait donc avoir affaire à une limite de domaine de compétence de chefs de deux lignes à trafic restreint, l'une de Carnoules au Pk55, l'autre de Gardanne au Pk55. En service commercial fret "normal", pas de desserte traversante, chaque ligne vit sa vie "en antenne", aucune desserte ne vient jusqu'au Pk 55, et les chefs de train contactent le "bon" chef de ligne si besoin (Règlement des lignes à TR). Le problème se complique en cas de train traversant, je pense à ceux circulant de temps à autre pour l'armée sur une ligne qui était classée "stratégique" selon ce que j'ai lu, liée aux activités du camp de Canjuers : ---pour le chef de train, droit de franchir le Km 55 uniquement s'il est en possession des programmes de circulation de son train sur les deux sections de ligne. ---repère choisi limite départements, pour aviser l'autorité préfectorale compétente s'il y a un incident méritant protection au sens militaire du train et de son contenu (certitude d'être dans le Var ou les Bouches du Rhône). Encore une fois, reste à vérifier par des "sachants" :-)

Flaman des chemins de fer du Péloponnèse : voir la photo çà fait quelque chose >>> saut au plafond (Aïe la bosse :-) Liste : MERCI

J'ai bien dit la question du contrat de travail, avec les conséquences que tu décris quant au choix modal de l'autorité organisatrice. De mémoire (bien que j'aie tort de ne pas vérifier au mot près sur un tel sujet), c'est dès aujourd'hui l'autorité qui établit le plan de transport régional, qui comprend le choix du mode. Le bus rapide sur A75 s'appelle Montpellier Millau St Affrique. Groupe SNCF peut dès aujourd'hui répondre dans tous les compartiments modaux, il a envoyé Keolis Fer sur la tangentielle nord de Paris. Et "ex RFF" avait déjà des accords spécifiques avec des non-SNCF (ligne de tram Montpellier, Km frontière-Sarreguemines)

Les régions sont capables d'accepter ce qui est lié à la nature du trafic, du moment qu'elles sont propriétaires au moins partielles des données relatives à ce trafic. Il est vrai qu'on joue sur l'acceptation de voyageurs debout en pointe, surtout sur les premiers kilomètres du parcours dans le cas de radiales (ou les derniers kilomètres vers la plage en été, etc.). Mais on coupe / gare encore en milieu de journée en Ile de France...et ailleurs, là où la fréquence et le trafic de pointe n'ont rien à voir avec ceux de l'heure creuse. Séquences d'entretien fréquent ajustées au temps disponible entre pointes (joue sur conception matériel). Côté personnel, il y aussi la question du contrat de travail de certains.

On est en pleine campagne, mais il n'y a pas "strictement rien". Tu parles toi-même d'un "passage à niveau". Vers Pourcieux, on voit le "Km55 à500m" depuis la D6 avec Google streetview (juste après le dépassement du camion blanc porte-piscine, un peu avant le petit pont routier). 500m plus loin, il y a le chemin d'accès au "Domaine de Roquefeuille". La ligne est trop loin de la D6 pour bien voir. Est-ce que la pancarte Km 55 est à l'entrée du domaine, ou est-ce ailleurs ? Sur le cadastre Geoportail, la route au nord de la D6 s'appelle "voie communale dite de la halte". L'emplacement de la halte est bien visible sur le cadastre (extension rectangulaire du domaine ferroviaire au sud de la ligne côté Trets). Les parcelles 41 et 44 étant privées, "la chose du PK55" n'était pas/plus un passage à niveau, mais il y avait et il y a sûrement des engins agricoles et des clients. Côté fer, on est en pente de 15/1000 vers Pourcieux, sans changement de profil remarquable. Je connais une pancarte KmXXX implantée au sommet d'une ligne (rampe des 2 côtés, dont une de 30/1000), on n'est pas dans ce cas ici. Cà aiderait bien sûr de disposer de la vieille consigne de ligne ou d'une "mémoire" de la ligne : fermeture 1980, ya sûrement encore des vivants qui ont toute leur tête ... ou quelque chose dans une armoire :-)

Je plussoie sur l'intérêt d'aller voir. N'y aurait-il pas une traversée routière qui n'est plus administrativement un PN, mais où la consigne de la ligne à TR demande à l'équipe de desserte de "faire quelque chose" ? Il y a une telle traversée bien visible sur Google Streetview 2012 entre Trets et Pourcieux, on peut même s'arrêter sur la voie ferrée et regarder des 2 côtés. Pas vu de Pk côté fer, donc je ne sais pas si c'est le PK55, mais il y a un poteau béton, sans pancarte dessus, et des poteaux porte croix de St André sur la petite route de part et d'autre (croix déposées). C'est cohérent avec la pancarte S. La halte de Pourrières est mentionnée au Pk 54,8 dans le livret N°3 du carnet de marches-types de la direction régionale du Sud Est de la SNCF (non daté, mais qui pourrait être de 1938-1939, mise à jour des documents relatifs au "service spécial" du temps de guerre)

Je n'arrive pas à confirmer le type de block en service (BA de type français antérieur à 1962 ?). Siemens a remporté un marché de modernisation, mais sûrement pas implanté à ce jour (mention de formations en Allemagne). Sinon, dans la presse algérienne francophone depuis 2014, signalements de signalisation défectueuse (1 déraillement avec 1 mort et 90 blessés) et de radio sol train fonctionnant mal

et même d'avant. Tu peux rechercher sur ce site les contributions d'AZDI58

Saut à l'élastique, tant que la structure métallique sera sûre. Vu les budgets publics et les besoins de sponsors (en sport) ou de mécènes (mot plus délicat dans le domaine culturel), je ne vois que des poutres neuves offertes par le principal employeur de St Chély d'Apcher .... contre la dénomination viaduc Mittal : ya bien la tour Eiffel. Et une grande cérémonie totalement payée par le gentil fournisseur. Plus sérieusement, je suis évidemment meurtri à titre personnel et passionné du rail en suivant l'évolution des lignes comme Grenoble Veynes ou celles du "A" Arvant Béziers / Alès avec la barre Monastier- Bastide, où j'ai de nombreux souvenirs de personnes (cheminots en abri/cabine de conduite et en gares, non cheminots) m'ayant beaucoup appris et dont j'ai admiré la conscience professionnelle et la ténacité, sans oublier la fatigue et les conditions de travail de certains métiers. Souvenir d'un visage, d'un accent, d'un rire, du bruit de la "cérémonie" du croisement de deux trains sur un quai aujourd'hui désert. Professionnellement, je n'ai pas à agir ou à conseiller en France, mais je ne m'étonne pas des décisions prises (ou que je subodore à venir à partir de mes observations sur le terrain) dans des secteurs géographiques que je connais depuis de nombreuses années.

Dès aujourd'hui, on voit des portions de lignes qui ont conduit les régions (les "petites" anciennes) à assurer les TER en mode routier. Pas besoin de poste frontière ferré. J'ai en tête l'exemple de la section de ligne de St Chély d'Apcher (Lozère, Languedoc-Roussillon), à Neussargues (Cantal, Auvergne). Entre ces deux gares, et totalement sur territoire auvergnat cantalou, il y a un petit ouvrage d'art (viaduc de Garabit), un peu célèbre à son époque (le viaduc autoroutier de Millau est plus célèbre aujourd'hui), qui vieillit d'un an chaque année. Enlever les TER de sur le viaduc, c'est éviter de donner à l'Etat ou à SNCF Réseau l'idée de demander aux Régions de verser une obole en investissements d'infras le jour venu. Auvergne et Languedoc Roussillon se sont organisées en bus ou bus+TER. Massiac, sur Aurillac-Clermont FER, est la gare de correspondance. Les bus de et vers St Flour y arrivent par l'autoroute, gratuite (accès autoroute de Massiac particulièrement "bien fichu" par rapport à la gare), sans aucune raison de passer par Andelat, Talizat et Neussargues (Neussargues desservi TER fer par la ligne Clermont Aurillac). .

En dernière analyse, en France et actuellement, les divergences politiques (hors décisions illégales, et donc attaquables) sont tranchées par le vote : ---celui du "petit bonhomme" (chacun de nous, y compris celui qui n'est pas de mon avis sur telle ou telle question, et il y a des centaines de questions et de priorités individuelles dans un pays complexe, et des dizaines au simple niveau municipal, dont le sujet "chaud" : "à quelle heure on ouvre le jet d'eau des fontaines de la place le dimanche matin ?") ---celui de nos élus (y compris ceux d'entre nous qui le sont peut-être, dans un conseil municipal par exemple), au niveau de l'assemblée où ils sont élus. L'organisation du pays, les compétences régionales et ce que le groupe SNCF a le droit de faire sont du ressort de la loi. Les décisions sont prises par les conseils qui en ont la compétence, les nominations internes sont faites par ceux qui en ont le pouvoir. Encore une fois, attaquables. Je ne nie pas la nécessité de mener une action politique, et de chercher à convaincre d'autres gens. En outre, le "technicien", l'"expert" (sur ce site, nombreux sont ceux qui sont experts dans un métier "du service public" ou du "monde ferroviaire") intervient dans le débat au titre de son expertise, et peut aller voir son élu en tant qu'électeur. Cela dit, pour rester sur les TER, on l'a bien vu pour les régionales : le sujet ayant déclenché le vote pour tel ou tel bord (ou l'abstention ou le vote blanc) n'a pas été, et de très loin : "que compte faire la liste A/B/C... pour les TER, les lycées, la formation professionnelle, la pression fiscale et les emprunts, etc. c'est à dire dans les différents domaines de compétence régionale. Avec nos Y euros, on refait le toit du lycée de Aville, ou on met un train de plus sur la ligne de Bébourg ? "

Dés que tu pourras en dire plus sur les causes de l'accident...L'échange est important, si çà peut éviter un accident de même nature (on a malheureusement vu Allemagne, Italie, Espagne, ...). Je suppose qu'il y aura plus d'informations en arabe qu'en français. Bon courage à tes collègues impliqués dans l'accident, et à leur famille si tué ou blessé

Bien d'accord, mais on ne peut pas dire qu'il n'y a pas de réflexions sur le transport local ouvertes ---chez les élus locaux des différents niveaux de responsabilité (notamment dans les nouvelles "grandes régions" fusionnant des régions et se reposant la question du bien-fondé sans accepter les décisions des "petites régions" antérieures, avec en plus des changements de "philosophie politiquement majoritaire", ce sont des élus qui décident, pas des "technocrates"), et s'il ne font rien d'illégal et que les électeurs les suivent, rien à dire en ce qui me concerne ---chez les transporteurs actuels et potentiels. (cf. le titre de ce fil en ce qui concerne la réflexion du groupe SNCF, qui peut répondre en SNCF Fer, Keolis Fer, Keolis Route, co-voiturage, etc, réflexion qui peut apparaître comme un peu "impérialiste" à certains élus régionaux :-) ---chez les constructeurs ---dans certaines associations... --- sans oublier, en chacun d'entre nous, avec décision concrète immédiate

Ne pas oublier les dépenses de personnel. Le problème se pose différemment selon le mode (rail avec possible UM, et route), mais aussi le type de contrat de travail (temps partiel). Je pense à un exemple que je connais bien : la dame du minibus du collège. Le bus payé par le département est garé dans son jardin, le matin à charge vers collège, retour à vide ; après-midi, à vide puis à charge. Quand elle n'assure pas, une autre dame vient en "extra" comme au restaurant le dimanche. Cela dit, comme indiqué plus haut, le trafic baisse : maman-taxis court-circuitent (travaillent au chef lieu de canton, ou passent au supermarché ou autre du chef lieu de canton avant ou après récupération de fifils fifille). [Pourquoi çà souligne : mystère !!] Côté technique, plusieurs époques de débat, notamment : ---immédiat après-guerre avec FNC, gamme des autorails et remorques unifiés (en gros 60places assises de base, 80 de plus les jours et heures de besoin, çà rendait intéressantes les manœuvres, surtout avec les combinaisons possibles 1/2e classe, petit ou grand fourgon, autorail ou fourgon obligatoirement tourné extrémité 1 nord ou sud pour une excellente raison, etc.) ; --- conception des "425 chevaux". Même débat en banlieue : tous véhicules automoteurs, bi-cabines ou bi-minipupitres (USA, Japon, Z3800 Etat "Rouges", CMP ligne de Sceaux à l'origine), ou bien PO français avec les Z4100 (une motrice avec vraie et minicabine, + 2 remorques au repos entre pointes) et Z4400 dites "automotrices de section", ou encore Southern Railway GB et Etat 750V (le premier choix était solo, la réalisation a dû se résoudre à éléments Z+ZR), etc.etc

Merci pour la photo :-) Tu as pu rouler dedans....avec éventuellement un piéton gêneur pour voir comment la bête réfléchit ?

Bien d'accord que la pointe est le problème du "périurbain", y compris le trafic de "très grande banlieue" (80 à 100km de Paris ou d'une grande métropole, dans un "village sympa"). Le dimensionnement du personnel roulant (rail ou bus), du matériel (et des installations fixes si c'est le seul trafic ou de très loin le plus important) est calé sur la pointe voyageurs. Sans oublier le problème des weekends (exemple des trains pour étudiants à Mende, Lozère, parce qu'il y a eu une volonté politique de l'ancienne région Languedoc Roussillon d'y décentraliser au titre de "l'aménagement du territoire" deux sections de l'université de ...Perpignan avec à ma connaissance des enseignants volontaires, mais pas forcément les étudiants). Domicile travail, domicile études supérieures ou domicile école ou lycée ne posent pas les mêmes problèmes. Sur l'exemple des étudiants, un ami âgé a vu l'évolution de la demande : à la fac, "on veut" un parc à vélos, puis pour deux roues motorisées, puis pour autos. Les étudiants du même coin partagent la même voiture pour leur trajets fac domicile (pour voir papa-maman et les potes locaux, double vie), et pendant l'année universitaire, la voiture permet d'aller ensemble à la plage, à la montagne, en boîte, etc. Je connais une université où les enseignants n'ont aucune priorité pour une place de parking attitrée (enseignants et étudiants sont majeurs et le règlement a été voté démocratiquement). Le "rural profond" est certes bien vivace. Il y a plein d'endroits en France où on ne voit pas un tas de fermes ou maisons de village abandonnées et en ruines (c'est plutôt le cas de maisons du centre des anciennes petites villes, genre "à la bonne chaussure" en bas et propriétaire logé à l'étage). Mais ce "rural profond" suppose aujourd'hui un véhicule motorisé par membre de la famille dès que les enfants sont ados. Les copains de lycée vivent dans un rayon de X km, le sport est à Y km, le local du groupe de musique électro à Z km, d'où papas mamans taxi (quand il ne travaillent pas à la ville), puis 2 roues motorisés quand çà devient "la honte" d'être convoyé par papa-maman. Même le bus du collège est concurrencé par les mamans-taxi : les tours et détours, merci. Mamie va faire ses analyses médicales assise en taxi-ambulance, remboursée Sécu, et elle est visitée à domicile par des itinérants infirmiers, coiffeurs, apporteurs de repas, ...jusqu'au coup dur où les enfants tirent l'échelle, direction EPHAD. Bien d'accord avec Capelan. Un petit rappel technique et historique : il y a eu depuis très longtemps de nombreux essais de "véhicules légers" sur rails, notamment à 2 essieux : si la voie n'est pas rénovée, le trajet est inconfortable, surtout à 2 essieux. Sans parler des temps de parcours, si la ligne est à VL60 avec plein de points singuliers. L'autorail grimpant à 50km/h la rampe de 25 en courbes et contre-courbes avec ralentissement à 30 sur le viaduc de W (grand fleuron de l'architecture du 19ème siècle, mais qui est si petit comparé au viaduc de la 2x2 voies !), vu de la route modernisée par le conseil général, c'est à mon avis pittoresque, mais pathétique. Comme j'ai déjà dit, Monsieur Dautry quand il était directeur du réseau de l'Etat, avait pour doctrine (de mémoire): mettre les moyens sur ce qui est valable aujourd'hui, améliorer l'entre-deux, et supprimer ce qui ne serait sûrement pas construit à neuf aujourd'hui. Et l'auto, le bus et le camion étaient ce qu'ils étaient dans les années 1930.

Pensée pour les victimes et familles, et pour les secouristes. Lien vers le journal francophone El Watan http://www.elwatan.com/actualite/78-blesses-dans-une-collision-entre-deux-trains-a-boudouaou-24-09-2016-329340_109.php