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J'suis pas sûr que le Fahrdienstleiter du croisement de Bruckmühl demain matin soit parfaitement cool ce soir. A si peu de distance, on connait les collègues, les conducteurs réguliers de la petite ligne, on a des amis, des partenaires de sport, de parent d'éléve, d'église, etc. Idem pour celui de lundi matin à Bad Aibling pour le croisement de Kolbermoor à la même heure que mardi 9. Cela dit, des dizaines de changements de croisement ont sans doute eu lieu en Allemagne depuis le 09/02. Pensée pour eux, vœux de courage :-) Pour cyclodocus : ne prends pas mal mon message, tu m'as fait rire. Monsieur le curé (ou équivalent), le même jour, rigole avec les jeunes mariés et console comme il peut les parents du défunt 2 heures plus tard.

Jeudi 18/02 2200 "Les parcours de simulation de l'accident ne sont plus nécessaires. Les boîtes noires ont apporté suffisamment d'éléments au procureur." (porte-parole police) "Exploitation commerciale prévue reprendre samedi 20/02 matin à 0637 depuis Holzkirchen, 0640 depuis Rosenheim [commentaire : le premier croisement n'aura donc pas lieu dans la zone de l'accident]. Pendant les premiers jours, chaque train sera accompagné par un agent chargé de la prise en charge des voyageurs". (Bayerische Oberland Bahn, compagnie exploitante) Rien sur la date des conclusions du rapport d'enquête

Comme indiqué, les enquêteurs ont un problème de construction d'un fil chronologique à partir des diverses horloges. Dans ce qui a été dit, on ne sait pas quand exactement (1) l'indication Zs1 est apparue (2) le conducteur du train qui était à quai à Bad Aibling s'est mis en marche, à la vue du Zs1 et service commercial terminé (s'il est en retard, et il l'était, c'est quand il veut) (3 l'agent-circulation de Bad Aibling s'est aperçu que le train partait (ou était parti) (4 il a réagi et lancé l'appel d'urgence (Notruf) On sait que malheureusement cette alerte n'a pas abouti. Pour aller du Pk 27+8 (B-A) au Pk 30+3 (accident), avec arrêt à la halte de Bad Aibling Kurpark Pk28+6, je dis du côté de 3 à 5 minutes par mes "petits calculs", sans aucun lien avec la réalité du jour, tirés des PK, des horaires publics arrondis à la minute (rien à respecter s'il était en retard) et d'hypothèses sur le temps de stationnement au Kurpark. Attendons les résultats de l'enquête.

Mercredi 17/02 1800 Ce matin 0930 Intervention de M Dobrindt, ministre fédéral des transports, devant la commission des transports du Bundestag "Les causes factuelles de l’accident ne seront identifiées que lorsque seront présentés les résultats de l’enquête. Il apparait cependant que l’agent circulation ne s’est pas comporté conformément au règlement. Il reste cependant à déterminer quel signal a été présenté, par qui et quand ?" Conférence de presse du procureur du 16/02 (compléments) "Au vu des éléments présentés par les enquêteurs, on ne sait pas encore clairement qui avait encore la possibilité d’éviter l’accident, et à quel moment Quand l’agent s’est aperçu de son erreur, il a lancé un appel d’urgence, qui est parti dans le vide“ [la ligne est équipée GSM-R depuis le 27/07/2007] Dernière voiture évacuée ce jour, réparations infra en cours Circulations de reconstitution de l'accident prévues samedi Pas de date indiquée pour la reprise de la circulation commerciale

La conférence de presse (en allemand) est disponible sur Youtube (mots de fin du procureur non enregistrés) https://www.youtube.com/watch?v=KK9CILuqcBM Aucune image illustrative, juste déclarations, puis questions-réponses 29min21 au total Conférence de presse Les enquêteurs ont un gros problème pour construire une chronologie unique à partir de diverses horloges, toutes différentes : poste d'aiguillage, radio sol-train, bord train 1, bord train 2. S'agissant de quelque chose qui s'est passé en quelques minutes, le sujet est important : à chaque instant, qui savait quoi ? qui a fait quoi ?

C'est le rapport de...décembre !!!

L'aiguilleur n'a pas été désigné responsable de la collision par le procureur lors de la conférence de presse. Voir ci-dessus "Si l’agent circulation s’était conduit selon les règles, il n’y aurait pas eu de collision". C'est un "élément du puzzle". Le procureur a ajouté : "Wir sind bis heute dabei, ein riesiges Puzzle zusammenzusetzen. Dann klären wir: Wo stehen wir, wo steht der Beschuldigte?", sagte der Leitende Oberstaatsanwalt Giese." Aujourd'hui, nous en sommes encore à assembler un puzzle géant. ce n'est qu'ensuite que nous pourrons dire clairement : où sommes-nous, où est l'accusé ?" (procureur Giese) Compléments donnés en conférence de presse : Agent ayant terminé sa formation en 1997, pas de drogue ni de consommation d'alcool, prise de sang totalement négative. A exercé son droit de rester silencieux pendant 2 heures, jusqu'à l'arrivée de deux avocats. Il a alors expliqué ce qui s'était passé depuis sa prise de service à 0500. Ses mots exacts ne peuvent être rapportés dans le cadre de la conférence de presse. C'est le train de Bad Aibling à Kolbermoor qui est parti après présentation du signal Zs1

Mardi 16/02 1440 Conférence de presse du procureur terminée "Dans l’état actuel de l’enquête, un signal auxiliaire a été présenté (l'appellation Zs1 a été utilisée par le procureur), qui n’aurait pas dû l’être…Si l’agent circulation s’était conduit selon les règles, il n’y aurait pas eu de collision… L’agent (39ans et une ancienneté ferroviaire de plusieurs années) ne va pas bien. En accord avec ses avocats , il a été mis en lieu sûr. ...L‘enquête se poursuit." Signal Zs 1 – Ersatzsignal (1) Am Signal Hp 0 oder am gestörten Lichthauptsignal ohne schriftlichen Befehl vorbeifahren. Adjoint à un signal Hp0 (signal principal à l'arrêt) ou à un signal principal lumineux en dérangement, franchir le signal sans ordre écrit (2) Drei weiße Lichter in Form eines A oder ein weißes Blinklicht. 3 feux blancs en forme de A [éteints mais visibles sur les vues du début du diaporama montrant les signaux de Bad Aibling, dans les petites cibles carrées noires situées juste sous les cibles principales ; il y a les mêmes à Kolbermoor] ou un feu blanc clignotant Feux allumés dans l'article wikipedia.de https://de.wikipedia.org/wiki/Ersatzsignal Source : Signalbuch Richtlinie 301 rw_301_aktualisierung_8 du 13 12 2015

Point Lundi 15/02 2200 Toujours pas d’indice de défaillance technique. Dans le courant de la semaine, après réparation de la voie, seront effectués des parcours de contrôle, vérifications techniques et validation des données des boîtes noires, ainsi qu’une simulation de l’accident avec deux trains. Résultats de l’analyse de la 3ème boîte noire prévus pour fin de la présente semaine ou début de la semaine prochaine (ministre fédéral des transports) Conférence de presse procureur, enquêteurs et police prévue demain mardi à1400 Voie totalement dégagée aujourd’hui, réparations commencées (180m de traverses et installations de voie). Elles permettront l’approche de la grue de 160T pour permettre d’évacuer le dernier tronçon de train déposé à côté de la voie dans un premier temps Reprise du trafic prévue au mieux en milieu de semaine prochaine

A ma connaissance, çà devient extrêmement difficile à céder en totalité. Pas d'intérêt général, on ne relit pas 3500 numéros à la file (on ne vit qu'une fois), on y cherche une info, ou une ambiance passée : nostalgie-photos, ou "le jeu du plus gros poireau", les "patrons" pour que madame couse ou tricote les vêtements de la famille, etc. Le sommaire édité par La Vie du Rail est déjà un livre en 3 tomes (pas de vente sous forme de tableur excel, qui faciliterait les recherches). Collectivement, il n'y a pas à ma connaissance une "bibliothèque centrale" d'association de fans qui numériserait petit à petit. De plus, pas de place dans beaucoup d'habitations actuelles, et la chose est à négocier avec l'être aimé qui n'est pas forcément ravie (c'est plutôt des mecs qui collectionnent la Vie du rail) de se voir envahir par "un tas de vieux papiers" (quel mépris, quelle ignorance !!!:-). Ce qui est recherché, ce sont des numéros manquants par des gens qui ont une large collection, ou bien des numéros-cultes (chacun ayant son dieu particulier : ce qui parle de la gare d'Albi, de tous les travaux effectués sur la ligne de la Côte d'Azur, "numéros spéciaux" : n° 1000, ou la guerre 14-18, etc.). Il y a alors un prix si tu veux parler argent, celui que le passionné est prêt à mettre :-) Et tu donneras probablement gratuitement à certains de ceux qui prendront contact avec toi, à l'écoute du pourquoi de leur recherche de ce numéro-là

Je viens de prendre conscience qu'il s'agit d'un sujet de janvier ....2015. Il est tard :-) J'enlève ma réponse, je dis juste que tuxedo est de l'anglais US, Shakespeare n'en avait pas, et je passe maintenant au sujet La Vie du Rail :-)

Point Dimanche 14/02 1600 Avant que la cause de l’accident ne soit clairement établie, il peut se passer des semaines (police et procureur) Aucun indice de mauvais fonctionnement de la signalisation n’a été trouvé dans la boîte noire du train du sens Kolbermoor- Bad Aibling Troisième boîte noire lisible Reconstitution de l’accident avec deux trains face à face prévue dans la semaine qui vient, avec essais et vérification des installations techniques, dont vérification de la portée et de la bonne réception de la radio sol-train [Commentaire perso : l’affaire semble complexe côté Bad Aibling] Rétablissement de la circulation ferroviaire à une date encore aujourd’hui indéterminée, rentrée scolaire demain lundi, service assuré en bus Diaporama section de Bad Aibling à Kolbermoor Ci_joint, pour aider à comprendre le moment venu les conclusions officielles sur la (les) cause(s) de l’accident Source : images tirées de la vidéo youtube citée précédemment Führerstandsmitfahrt BR 189 Holzkirchen - Rosenheim (Mangfalltalbahn) postée par Rotausleuchtung Règlementation allemande modifiée le 15 décembre 2015 Pour ceux qui s’intéressent à la sécurité ferroviaire en Allemagne sans avoir professionnellement besoin de tenir constamment à jour leur documentation de sécurité : nouveaux règlements mis en service le 15 décembre 2015 : documents distincts, conformément aux textes européens, entre - la règlementation applicable aux gérants d’infrastructures (textes différents pour DB Netz et pour l’ensemble des autres gérants, avec possibilité pour une entreprise de ce groupe de demander des dérogations aux règles communes) - la règlementation applicable aux entreprises ferroviaires. Tout est téléchargeable gratuitement, y compris la règlementation applicable aux gérants d’infrastructure, contrairement à l'absence côté français de libre téléchargement des textes applicables aux agents rattachés à SNCF Réseau. Bad_Aibling_Kolbermoor.wmv

C'est la police qui a dit, pas l'employeur. Tu as raison : la police allemande protège, comme le procureur français Point 12/02 1900 Deux enregistreurs dépouillés : aucune anomalie de signalisation détectée [COMMENTAIRE : il n’a pas été dit à ma connaissance sur quels engins étaient les deux enregistreurs dépouillés]. Le troisième est en mauvais état, examen en cours Conversations et appel d’urgence radio entre chef de service et conducteurs "Nous n’en savons tout simplement rien" (porte parole police), suite à article du Spiegel en faisant état (il y a déjà eu quelques démentis vigoureux de la police suite à d’autres éléments diffusés par des organes et agences de presse). Le dépouillement radio suivra celui des enregistreurs de bord. Enregistrement des données de bord (suite à remarque Pascal 45) J’utilise boîte noire parce que blackbox (en bon allemand d’aujourd’hui :-) est le mot employé dans les medias allemands et face aux media par les autorités lors de leurs conférences de presse. D'après mes documents, l’enregistrement électronique des données de parcours s’appelle en allemand ferroviaire d'Allemagne Elektronische Fahrtenregistrierung. Les données sont stockées sur une Data Speicher Kassette (DSK), dont il existe différents types, bien sûr techniquement différents des appareils français.

Point 12/02 à 1300 Troisième boîte noire retrouvée Relevage long et par petits bouts, le secteur est difficile d’accès et en talus, les débris des deux trains sont mélangés dans la zone de choc. Il devrait encore durer tout ce vendredi et probablement samedi matin pour les petits débris subsistants : travail de jour uniquement, secteur dangereux pour les sauveteurs (porte parole police) Attente fin du relevage pour circulations d’essai avant reprise du trafic Enquête, "Nous avons encore besoin de beaucoup de pièces du puzzle pour avoir une vision d’ensemble" (pp police) Infos complémentaires 1) Train de Bad Aibling vers Kolbermoor, 2 éléments Flirt de 3 voitures, de Kolbermoor vers Bad Aibling 1 élément ; d’où la recherche de 3 boîtes noires 2) Retour sur une déclaration du responsable de la DB pour la Bavière à la conférence de presse du 09/02 mi-journée : Le système [sol] avait été vérifié techniquement la semaine dernière, sans détecter d’anomalie

"Ein Polizeisprecher vor Ort sagte, ein Fehler oder Vergehen - etwa des diensthabenden Fahrdienstleiters - könne zwar nicht ausgeschlossen werden. Doch sei der Fahrdienstleiter bereits unmittelbar nach dem Zusammenstoß befragt worden. Daraus ergebe sich noch "kein dringender Tatverdacht", so Polizeisprecher Jürgen Thalmeier". A toi de proposer une traduc par toi ou un de tes amis :-):-):-) Pour répondre à Fabrice, JE suis le traducteur (pas du tout automatique !!!) et je ne cherche pas à peaufiner, mais à partager sur le forum dans la mesure de mes moyens en temps, en documentation et en langue allemande générale et ferroviaire, les éléments du dossier perso que je me constitue en allemand ... Je ne prends pas en mal vos réactions, et j'en remets une couche ci-après :-) :-) :-) Point 11/02 à 2000 Bilan passé à 11 morts. Troisième boîte noire toujours pas retrouvée. Toujours rien sur les causes Quelques renseignements sur le poste de Bad Aibling Poste à relais de type Sp Dr S60, mis en service en 1977, il commande la circulation dans les deux sens sur le canton de voie unique Bad Aibling – Kobermoor (site www.stellwerk.de et articles sur l’accident sur Süddeutsche Zeitung et Wikipedia.de) Poste Sp Dr S60 (plusieurs centaines d’exemplaires sur la DB) SP = Spurplanstellwerk, poste à câblage géographique Dr = Druckentastenstellwerk, poste presse-boutons S technologie Siemens 60 N° d’ordre du modèle, idée de conception dans les années 1960 (mais S2 ne veut pas dire 1902 :-) Les petits postes sont installés sur une table géographique (Stelltisch) Lien vers photo http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?4,5986076 Cà fait penser à un Integra suisse ou à un PRG français, mais…chacun sa technique et ses particularités Fahrweg et Fahrstrasse (mille excuses aux Allemands, merci à la Suisse d’avoir simplifié ß en ss :) On peut traduire Fahrweg par chemin : pour aller du point A au point B sur le plan de voies d’un faisceau, je peux passer mon doigt par la voie 1, 3, 5, etc. Si toutes les aiguilles sont libres, je peux suivre dans la réalité tous les chemins possibles. La Fahrstrasse est un « itinéraire » au sens sécuritaire français. C’est un Fahrweg permis et établi par le poste d’aiguillage. Ci-dessous, j’utilise itinéraire pour Fahrstrasse Le poste de type SP Dr S60 établit des itinéraires de deux types, par appui simultané sur des touches départ (Start) et but (Ziel) : touches ZT (Zugstrassentasten) rouges pour les trains, RT (Rangierstrassentasten) grises pour les manœuvres. Comme déjà dit, côté technique, les enclenchements et conditions PZB ne sont pas les mêmes [source : Enders et Hein, Sp Dr 60-Stellwerke bedienen. Der Regelbetrieb (exploiter les postes Sp Dr 60, conditions normales), Bahn Fachverlag - DB Training, 2 édition, septembre 2014, 280p] Encore une fois, les erreurs éventuelles de compréhension des documents et de traduction en français sont de moi :-)

Point 11/ 02 à 13h45 Les matériels des deux trains sont mis sous scellés. Les restes roulants du train côté ouest (Bad Aibling) ont été évacués vers Heufeld (PK 24+8), Bad Aibling étant au PK27+8, Kobermoor au 33+0 et Rosenheim au PK37+0 depuis Holzkirchen, gare elle-même située au sud-est de Munich, au PK 36+5 depuis la gare centrale de Münich Hauptbahnhof. Troisième boîte noire (3éléments de 3 caisses en cause) toujours pas trouvée. L’exploitation de la deuxième pourrait être terminée aujourd’hui (police Rosenheim). Les résultats seront communiqués par Berlin. Commission d’enquête de 50 membres. Aucun indice de faute humaine ou de défaut technique à bord des trains. Même si un délit ou une erreur de la part du chef de service (Fahrdienstleiter) de Bad Aibling ne peuvent encore être exclus, il n’existe "aucune forte suspicion à l’heure actuelle" sur lui. Il a déjà été interrogé immédiatement après la collision (porte parole de la police) Lien avec vidéo du sens Rosenheim-Holzkirchen sur youtube Führerstandsmitfahrt Rosenheim-Holzkirchen https://www.youtube.com/watch?v=5vazpLHPB-w Zone de l’accident entre les minutes 06:22 et 7:10 La vue des quais à Bad Aibling (minute 09:40) permet de comprendre "Grâce à Dieu, c’était jour de congé scolaire"

Merci pour ce JT Sur le fond, causes déclarées inconnues. Sur la technique, la PZB schématisée est celle applicable aux trains A la minute 3:32 du journal, on voit clairement le PK 29+8 (minute 27:46 de la vidéo BR189) et, au début de la courbe suivante vers la gauche, la queue du train qui se dirigeait vers Kolbermoor. Donc têtes vers 30+2 30+4 lors de l'accident. Quand on passe la vidéo BR189 de ce secteur, on voit que dans la courbe boisée les conducteurs se sont découverts quasiment sans préavis (c'est impressionnant quand on sait ce qui s'est passé), on comprend l'info sur l'absence de commande du freinage d'urgence par les 2 conducteurs.

Je pense comme toi : dans un univers ferroviaire où on distingue fondamentalement TRAINS et MANOEUVRES (cas de l'Allemagne), et où les signaux principaux ne s'adressent qu'aux TRAINS, le conducteur d'un objet roulant sait s'il conduit un TRAIN ou s'il effectue une MANOEUVRE. Ce que j'ai écrit plus haut est le résultat de ma recherche à partir de la citation du ministre des transports allemand traduite par Marc Fressoz dans son article de MobiliCités. "PZB 90...ce système doit automatiquement assurer que des trains ne se percutent pas en les forçant au freinage." Le ministre a raison s'agissant de trains, mais j'étais sûr que ce n'était pas le cas pour des mouvements de manœuvres. Il suffit d'en observer dans les gares allemandes : çà se verrait vite si le freinage d'urgence se déclenchait au fanchissement des signaux principaux fermés !!! Donc, le texte cité est trompeur pour les habitués de la règlementation française, et je me suis rafraîchi la mémoire technique et règlementaire. Si j'ai bien compris et retenu : à bord, interrupteur PZB mis à l'arrêt si le conducteur pense manœuvrer plus de 30minutes ; au sol, et sur l'exemple des postes de type Sp Sr 60, "boutons" différents pour le tracé d'itinéraires pour trains et d'itinéraires pour manoeuvre, avec conditions d'enclenchements et de PZB différentes. Je n'en tire aucune conclusion sur Bad Aibling. Info complémentaire officielle 1400 à Kolbermoor, la signalisation était correctement disposée pour le train vers Bad Aibling (ministre, suite de sa conférence de presse) [COMMENTAIRE PERSO : les infos de 1352 et de 1400, "tout bien à Kolbermoor au sol et à bord", me laissent penser qu'un changement de croisement avait été décidé par rapport à l'horaire théorique où le croisement a lieu à Kolbermoor : attendons les infos sur la situation réelle d'exploitation du moment] Rien de neuf depuis sur ce thème

Nouvelles officielles de ce matin 0830 Plus aucun disparu, 10 morts (police) 1230 Cause de l'accident toujours non clarifiée, pas de conclusion entre défaut technique et défaillance humaine (Ministre fédéral des transports) 1352 Boîte noire du train de Kolbermoor à Bad Aibling dépouillé : aucune anomalie technique, le conducteur a agi correctement (Ministre fédéral des transports) Grue de 160t arrivée sur les lieux depuis Fulda Eléments de compréhension de "comment çà marche ?" (recherche perso, pas enquête dans mon coin bien sûr) : rien trouvé sur le type de poste en service à Bad Aibling, mais, si j'ai bien compris, en relecture rapide et sûrement non exhaustive, les textes disponibles sur le PZB et les postes d'aiguillages modernes (livres de formation de la DB, achetables par tous, et textes en vigueur librement disponibles et téléchargeables par tous sur http://fahrweg.dbnetze.com) distinguent clairement la fréquence 2000Hz qui déclenche l'arrêt automatique en cas de signal principal fermé sur un itinéraire de TRAIN et la fréquence 500Hz qui contrôle une vitesse maxi de 40km/h sur un signal principal fermé inclus dans un itinéraire de MANOEUVRE (les manoeuvres étant à effectuer à 25km/h au plus selon les prescriptions). Distinction Train / Manœuvre principe fondamental du système allemand (et bien sûr AL en France) : en manœuvre, aiguilles non verrouillées, signaux principaux fermés franchissables si çà fait partie du thème de la manœuvre, notamment pour "tirer" en ligne jusqu'au tableau équivalent de notre "limite de manœuvres", bien visible à la minute 26.24 de la vidéo de youtube.

Bonjour Pascal Dans l'article de Marc Fressoz, on peut distinguer le texte entre guillemets du ministre : le système doit ... le commentaire de Marc Fressoz dans son article : A l'évidence Il dit bien par ailleurs en tête de son article "Les causes de la catastrophe ne sont pas encore déterminées". Je rejoins Capelanbrest , Jackv et autres : Laissons l'enquête se faire, avec les éléments d'information existants (décès des conducteurs et débris fortement endommagés). La police vient de démentir à 2001 sur le site BayRundfunk des infos données par des média selon lesquelles une erreur humaine serait responsable de l'accident "Die Polizei hat Medienberichten widersprochen, nach denen menschliches Versagen für das Zug-Unglück von Bad Aibling verantwortlich ist. [Sprecher des Polizeipräsidiums Oberbayern Süd]

Tu as trouvé l'info où ?

Pensées pour les victimes, familles et amis. On en est à 10 morts, 1 disparu, 18 blessés graves et 63 légers sur le fil direct de la Bayerische Rundfunk. Comme le dit quelqu'un sur le fil BR, "grâce à Dieu, c'était un jour de congé scolaires". Toujours rien d'annoncé côté causes, 2 enregistreurs récupérés. Horaires théoriques publics (site DB Bahn) M79505 Bad Aibling 0637 0638 Kolbermoor 0644 0644 (vers Rosenheim) ; M70506 Kolbermoor 0640 0645 Bad Aibling 0648 0648 Donc, croisement théorique à Kolbermoor (çà ne dit évidemment rien sur la réalité d'exploitation du moment) Voyage en cabine sur Youtube (sens BA vers K). Accident entre les gares de croisement de Bad Aibling (minute 24:59 sur la vidéo) et Kolbermoor (minute29:39), près du site de l'usine de traitement des eaux. Les signaux des gares et les signaux intermédiaires sont bien visibles de face ou à revers. https://www.youtube.com/watch?v=y04O09B8vy0

Bonjour. Bien d'accord avec toi sur le fait qu'il vaut mieux éviter de causer dans le vide à partir d'extraits fuités d'un rapport d'expertise judiciaire :-) Cà serait intéressant de pouvoir ne pas causer dans le vide, mais...la confidentialité des pièces d'enquête et d'instruction prévue dans le code de procédure pénale est destinée à préserver les droits de chacun (personne physique, personne morale) dans chacune des positions possibles : mis en examen (présumé innocent jusqu'au prononcé du jugement du procès éventuel), témoin assisté, témoin, partie civile. Personne ne sait où sera qui en fin d'instruction. Et comme tu l'as dit, le choix de l'avocat de l'entreprise par un salarié de cette entreprise ne va pas de soi s'il y a des conflits d'intérêt potentiels. Les avocats des parties ont accès aux pièces du dossier. La procédure pénale a pour unique but de déterminer s'il a été commis des infractions à la loi, et par qui. La recherche des mesures propres à éviter le non-renouvellement de la situation est du ressort du chef d'entreprise (à qui la justice peut communiquer en urgence des éléments pour lui permettre d'éviter au plus tôt le renouvellement de la situation, cf. train d'essai TGV Est) et du BEA-TT pour en faire bénéficier "l'industrie ferroviaire" au sens large.

Comme indiqué ci-dessus par d’autres, l’erreur est humaine, l’inattention aussi, ou alors il y a quelque chose qui est mal dit. Je suppose que plein de gens en interne SNCF ont relu le rapport avant sortie (y compris hors SNCF), et pourtant… Rapport interne, page 2 "Le train d’essai n°814521 … avec un départ prévu depuis la gare Meuse à 14h18 … A 14h28, après confirmation de la mise en œuvre de la zone d’essai, le train n°814521 part de la voie 4 Meuse, à l’heure théorique prévue (également indiquée comme telle p16 du rapport)." ?????? J’avoue n’avoir vu ce point que parce que je me suis focalisé aujourd’hui sur la recherche d’une indication claire de l’heure d’arrivée à la gare Meuse de la circulation dont le matériel a assuré le 814521. Sauf inattention de ma part (çà ne serait pas la première), je n’ai rien trouvé dans le rapport. En page 28, le rapport mentionne un 814510 arrivé à 10h44, mais n’indique pas explicitement si le « roulement » du matériel était 814510 puis 814521 (avec 3h34 entre Arrivée 10h44 et Départ 14h18)

L'un des points de mon mail, peut-être noyé dans les commentaires justificatifs, était que le document réglementaire EST dans les années 60 était l'art.65 de l'IRSA EST, qui ne distingue pas "aide-conducteur" de chauffeur. Donc le mécanicien EST applique SON IRSA, parce qu'il rend des comptes professionnels à SON Chef Mécanicien / Chef de Traction EST, et "que t'es sur MA loc et que chez nous on fait comme çà, et qu'on est pas dans le laxisme méditerranéen" :-) Besançon ou Dijon ne sont pas franchement méditerranéennes, et je comprends ton "bonjour l'ambiance" !!! Et comme nous le dit Christophe, la "bonne habitude" a persisté sous une autre forme :-) Je n'ai pas le temps de chercher une IRSA Sud-Est pour voir ce qu'elle disait. A bon collectionneur éventuel, salut :-)