ADC01

il y a 1 minute, capelanbrest a dit :

il est impossible de comparer les habitudes de voyages et les destinations avec ce qui se faisait avant car la société a changé...

à mon époque les classes moyennes filaient  pour la Bretagne :  3 semaines en location ou en camping.....

de nos jours plus grand monde ne file 3 semaines dans ces conditions.....et surtout plus pour la Bretagne....

On vient en Bretagne on y passe le week end voir quelques jours et ensuite on continue plus sud.....

On part aussi en camping dans le sud au soleil tu sais ces campings 4/5* qui évitent d'aller se frotter au monde de la plage , qui organisent des soirées car les gens ne savent plus se contenter d'une belote entre voisins autour d'un bon rosé....etc etc....

et bien sur on part en bagnole.....

 

Bref suis pas sur que les destinations très prisées d’autrefois, soient les mêmes que de nos jours donc  Clerrmont Le Croisic bof bof

Quand on voit le genre de "clientèle" qui fréquente la gare de la Baule, par exemple, je suis prêt à parier que ce n'est pas le genre de personne à prendre les trains de nuit

Et j'ai pu faire le plein de la moto par hasard, il ne me restait que 2,5 litres.

I

il y a 3 minutes, BAISIN a dit :

R. Ferrand est dans le collimateur du " CANARD ENCHAINE "

Oui et alors, comme bien d'autres, là encore on mélange un peu tous les genre, je en suis pas pro macroniste mais pourquoi cet individu en tant que dirigeant des mutuelles de Bretagne est désigné à la vindicte populaire alors qu'il n'y a pas d'argent public en jeu, pour ne pas remettre sur le tapis toutes les conneries que ces politiquards ont fait à lécole, comme par exemple avoir piquer la gomme de son camarade.  Cela commence  a bien faire de sortir des trucs à longueur de temps mais il va falloir un peu trier car là cela devient n'importe quoi.

il y a 18 minutes, Mak a dit :

Et ce n'est pas fini !

L'écotaxe était suspendue sine-die et non pas abrogée.

Elle aurait tout à fait pût être réactivée,  comme le demandait d'ailleurs France Nature Environnement qui voulait obliger l'Etat à appliquer la loi et à qui le Conseil d'Etat avait donné raison fin 2016.

On peut penser qu'avec Hulot à l'environnement, ce dernier aurait donné son accord au moins pour les régions volontaires comme l'Alsace.

Cependant grâce à Richard Ferrand, qui par un amendement déposé in extremis le 17 novembre 2016 lors de la loi de finances 2017, l'Ecotaxe a été cette fois définitivement supprimée,(ce dernier s'en vante sur son site)

Dans ces conditions, grâce à Ferrand qui a bien savonné la planche, si Hulot où un autre veulent remettre en place une Redevance Poids Lourds tout le travail législatif devra être repris à zéro.

Beau travail !

 

 Je crois que j'ai déjà lu ca quelque part.

il y a une heure, valentine.goby a dit :

 Ca veut donc dire, arrête moi si je me trompe, qu'un accident avec arc electrique  aujourd'hui près de voies avec des caténaires alimentés à 25KV n'est pas forcément plus grave qu'un accident avec arc electrique près de caténaires alimentés en 1500 Volts en courant continu dans les années 50, c'est ça ?

Près des voies ce n'est pas dangereux dans la mesure où tu ne t'approches pas à la distance d'arc, heureusement car de nombreux agents SNCF ne seraient plus de ce monde s'il suffisait de se promener le long des voies, moi le premier, c'est quoi la finalité de ton obsession pour ces arcs sous 1500 ?

il y a 53 minutes, BAISIN a dit :

Avant, on devait avoir un ticket de quai, si on ne montait pas dans le train, et il y avait un poinçonneur, avant l' accès aux quais, comme sur la RATP( immortalisé par Serge Gainsbourg ! )

Et avant on mettait  plus d'une journée pour traverser la France en train...................

il y a 45 minutes, valentine.goby a dit :

Ma question concerne vraiment les conséquences d'un arc avec 1500 volts.... est-ce qu'on pouvait avoir des accidents suffisamment terribles pour provoquer des amputations avec du courant à 1500 volts ? (évidemment, en longeant les voies et les caténaires, pas en restant sur le quai...)

Oui si tu t'approche suffisamment  du conducteur sous tension pour provoquer un arc.

il y a 54 minutes, Gomboc a dit :

si on résume le raisonnement du BEA :

A. La dernière vitesse enregistrée par l'ATESS est 243km/h. Problème : il n'y a pas de garantie que cette information soit fiable car pas de plombage.(Je vous  apporte un élément de preuve ci-après sans avoir à trahir le secret de l'instruction, à partir de la p. 99 du rapport du BEA et de la position réelle d'une balise TVM430)

B. Or, on sait qu'à 235km/h, l'effet centrifuge est suffisant pour renverser la rame. Problème : on ne sait pas ce qu'il se passe en-dessous de 235km/h (est-ce que l'effet centrifuge est suffisant pour renverser la rame à 230km/h ? réponse du BEA : ça ne nous intéresse pas, puisque nous pensons que la rame allait à 243km/h)

C. 243 > 235 : donc la condition suffisante est vérifiée pour dire que la rame a été renversée par la force centrifuge. Problème : savoir qu'une condition suffisante est vérifiée n'exclut pas que d'autres conditions l'aient été aussi.

Vous pouvez lire dans le rapport (p. 99) que l'enregistreur de bord a enregistré le franchissement d'une balise TVM à 15h04min30sec, 12 secondes avant la dernière ligne (...4min42sec). Il faut tenir compte du fait qu'il faut une ou deux secondes entre le franchissement de la balise et son enregistrement par l'ATESS. D'après l'ATESS, l'enregistrement de cette balise se fait au PK(ATESS) 1747.31 (vous pouvez le vérifier p. 99). D'après la méthode de traduction des PK retenue par le BEA (méthode explicitée p. 33), le franchissement de la balise a été enregistré au PK(réel)=1747.31-1343.954=403.356. (Puisque le BEA associe le PKatess=1748.18 au PKréel=404.226). On peut donc penser que, selon le BEA, la balise se trouve précisément là où était la rame 1 ou 2 secondes plus tôt. comme à ce moment-là la rame va à 80,5m/s (d'après le relevé ATESS p. 99), la balise se trouverait (selon la méthode du BEA) au PK 403,276 (1 sec pour enregsitrer) ou au PK 403,196 (2 sec pour enregistrer).

Problème n°1 : nous savons d'après le plan de balisage de la ligne que la balise ne se trouve pas au PK 403.276 mais au PK 403,8. Ca fait donc un écart de plus d'un demi kilomètre entre la position de la balise selon le BEA et la position de cette balise selon le plan de balisage. De plus, comment est-il possible que l'ATESS enregistre une balise à un PK en amont de la position réelle de cette balise ?? Comment l'enregistreur peut-il enregistrer un évènement avant qu'il ne survienne ? Quelque chose cloche. Le franchissement enregistré à la ligne 16539 est-il bien le franchissement de la dernière balise avant la courbe ?

Problème n°2 : nous savons que la dernière balise TVM franchie par la rame, dans la réalité, est celle du PK 403,8. Or, le dernier franchissement de balise enregistré aurait eu lieu 13 ou 14 secondes avant la dernière ligne de données ATESS (on présume 13 ou 14 secondes avant de dérailler...). Alors, cela signifie que la rame a parcouru 404,226-403,8=426m en 13 ou 14 secondes.

• parcourir 426m en 13 sec = 32m/s = 118km/h (de vitesse moyenne sur les 13 dernières secondes) puisqu'on ralentit, la vitesse finale est nécessairement inférieure à la vitesse moyenne de 118km/h.)
• parcourir 426m en 14 sec = 30,5m/s = 109,5km/h (de vitesse moyenne sur les 14 dernières secondes) puisqu'on ralentit, la vitesse finale est nécessairement inférieure à la vitesse moyenne de 109,5km/h.)

* Précaution : On peut penser que la position de la balise n'est pas précise car exprimée à la centaine de mètres près. Les résultats sont absurdes pour toute position de la balise comprise entre [403,800 ; 403,899]

Commentaire : De toute évidence, il y a quelque chose qui ne va. Tout le monde est d'accord pour dire que le déraillement ne s'est pas fait à 110km/h, mais beaucoup plus vite. C'est donc que les données du problème posent une difficulté. Le plan de balisage que j'ai sous les yeux est-il faux ? Les données ATESS qui nous sont présentées (instant de franchissement, odométrie) sont-elles fausses ? Les données ATESS sont-elles tronquées (puisque le raisonnement du BEA consiste à dire que la dernière ligne de données se fait à l'instant du choc contre le parapet, puisque tout notre raisonnement se base sur la présomption que la dernière ligne de données est bien la dernière) ? la position de l'avant de la rame au moment de l'arrêt de l'enregistreur ATESS est-elle bien 404,226 (selon BEA) ? Est-ce que quelque chose m'échappe qui pourrait expliquer que l'ATESS enregistre une balise TVM430 plus de 500m avant de la franchir ? Enfin, si le plan de balisage et les enregistrements ATESS sont en contradiction, qu'est-ce qui permettra de trancher en faveur d'un enregistreur déplombé ou d'un plan de balisage peut-être erroné ? Comment être sûr que la dernière vitesse de la rame était bien 243km/h ?

Si quelqu'un a des éléments de réponse, des pistes de compréhension, nous les recevrons avec gratitude. Le BEA a refusé de prendre en considération cette question (et d'autres...) que nous lui posions. Même si l'explication est compliquée, nous avons fait le déplacement pour comprendre.

 

Bon, tu vas encore nous les briser menu longtemps avec tes doutes, tes incertitudes  et pire tes insinuations , qui frise la diffamation, je en comprend d'ailleurs pas comment tu ne et retrouve pas avec une telle plainte aux fesses d’ailleurs depuis le temps ? Il faut te le dire comment que ce n'est pas ici qu'il faut porter tes accusations mais devant les autorité judicieuses, que tu dois gaver grave si tu te comporte comme avec nous.

 La douleur de perdre un être cher n'explique et surtout n'excuse pas tout, 

il y a 3 minutes, valentine.goby a dit :

. est-ce qu'on peut mourir avec un arc electrique à 1500 volts en CC ?

Merci pour votre aide !

VG

Oui même le 220 domestique est mortel

                                             Bon anniv à Kerguel

il y a 33 minutes, Mak a dit :

il y a même un parti spécialisé là-dedans (Les Verts).

Ah bon et il est où ce parti actuellement ?

il y a 17 minutes, Nico2 a dit :

On a pas du lire le même rapport, parce que moi je l'ai trouvé accablant pour la SNCF, SYSTRA, et l'ensemble des intervenants aux essais qui ont abouti à ce désastre du 14.11.2015.

Je ne sais pas ce qu'il te faut de plus...

Un ou des noms jeté en pâture à la vindicte populaire ?

il y a 1 minute, Vérane12 a dit :

Peut-être y aura-t-il obligation de se faire rembourser le billet dans la gare de départ dans un temps limité après le départ du train. Sauf s'ils découvrent ce type de problème après la généralisation des portiques!

Ou alors, le controle par portique sera enregistré sur le billet ?

il y a 30 minutes, Mak a dit :

?????

Qu'est ce que j'ai dit ?

Que la haute direction SNCF s'adapte au pouvoir en place, ce n'est un secret pour personne et c'est aussi le cas pour DB NS ou B.

Qu'on ne sait pas quelles seront les orientations du nouveau président.

C'est dommage, parce que l'on soit partisans ou adversaires du dégroupage, ça aurait été bien qu'on puisse voter aux législatives en sachant à quelle sauce on va être mangés.

Au lieu de ça c'est "signez moi ce chèque et pour la suite vous verrez bien"....

Tu veux encore voter en fonction du ferroviaire mais pour la plupart des français, c'est un détail mineur dans leur vies je me répète mais ce que veulent mes concitoyens, c'est de la sécurité, du boulot, un toit décent, une retraite, un système de santé performant, des écoles,  une grande SNCF ou un gestionnaire d'infrastructure et une entreprise public de transport ferroviaire à coté, ils s'en foutent royalement d'autant plus que beaucoup n'ont jamais eu connaissance de l'existence de RFF. Il y a une vie à coté du chemin de fer, le chemin de fer n'est pas le centre du monde du monde pour tous comme il est pour toi, choisir son députer uniquement en fonction des vagues promesses qu'il ou que son parti pourrait faire sur le rail est un brin nombriliste .

 I

il y a 27 minutes, FARIDA a dit :

Et si l'explication était là :

Mettez-vous à la place d’un nouvel entrant potentiel. Vous pouvez offrir un service à grande vitesse mais vous ne pouvez pas l’appeler TGV, puisque c’est le pré-carré de la SNCF. C’est certainement un handicap dès le départ. 

http://www.deplacementspros.com/InOui-une-idee-inouie-_a43392.html

Philips, Brandt et bien d'autres ont bien fait des réfrigérateurs sans pour autant pouvoir les appeler frigidaire, ce n'est pas la marque qui compte mais les produit ou service proposé, le reste n'est que verbiage, la preuve, ce nom fait causer depuis pas mal de page.

Bon, si ce rapport ne et plait pas, si ce rapport est "truqué" selon toi, tu ne t’adresses pas aux bonnes personnes ici sur ce forum, tu n'as qu'à saisir les autorités compétentes et arrêter de vouloir nous impliquer dans ton délire de paranoïa en voulant nous persuader du bien fondé de tes suspicions, ce forum n'a pas pour vocation de recevoir toutes les récriminations du monde contre la SNCF.  Va sur ton foutu site, tu pourras écrire tout ce que tu veux sans que personne en vienne te contredire et pourras ruminer en paix.Y 'en a marre  de cet état d'esprit complotiste !!!!!!!

il y a 7 minutes, aldo500 a dit :

Je pense que c'est surtout pour diminuer leur nombre. 1 par rame voire par train, pour commencer. 

C'est déjà le cas , un contrôleur par rame sauf sur les Duplex

il y a 10 minutes, CORSO a dit :

Et sa nouvelle feuille de route du gouvernement Macron c est quoi???

Patience, il faut attendre l'après législatives.

il y a 28 minutes, Mak a dit :

Je n'ai rien contre la SNCF et encore moins ses agents .

il y a 29 minutes, Mak a dit :

C'est ça ta stratégie ? Me faire passer, à tort, pour un anti-SNCF primaire, pour discréditer mon discours, qui s'en prend plus aux orientations imposées par les politiques à la SNCF, plutôt qu'à une entreprise dont on ne peut qu'être fier !

Ce n'est pas ma stratégie mais bien la tienne de cracher sur la SNCF, il n'y a pas que moi qui le ressent, la très grande majorité des membres de ce forum le ressentent aussi ainsi, c'est obsessionnel chez toi et le pire est que tu ne t'en rend même pas compte

il y a 25 minutes, Mak a dit :

Il y a au moins un point sur lequel on va tous tomber d'accord, c'est que ces cadres supérieurs tiennent un discours qui est extrêmement politique :

ils vantent l'ouverture à la concurrence et les bienfaits du  dégroupage sous Sarkozy.

Sous François Hollande, il vantent les vertus du réseau intégré.

Attendons de voir, sous Macron, le discours qu'ils vont  nous tenir alors

Et avant, pourquoi ne remontes tu que sous sarko, car la création de RFF autrement dit le coup de grâce au rail remonte bien avant (1997) ? Au fait, c'est bien du temps de l'entreprise intégrée,SNCF, que le rail a connu ses heures de gloire, record de transport de marchandises sur rail, création du TGV, meilleurs temps de parcours sur de nombreuses relations sur voies conventionnelles jamais égalées depuis, développement de nombreuses innovations au niveau matériel moteur et remorquées etc etc, ce qui prouve que la SNCF n'était pas aussi mauvaise que tu veux nous le faire croire, je ne sais pas ce qu'elle t'as fait ou pas fait pour que tu lui en veuille ainsi viscéralement mais tu en deviens ridicule dans ta démarche

il y a 33 minutes, Gom a dit :

Ces mêmes cadres sup que tu critiques pour plein d'autres décisions que la SNCF a prise et qui vont à l'encontre du transport ferré ? 

Tu n'y es pas, ces cadres sont vachement bon quand il s'agit d’ouvrir le marché à la concurrence et vachement mauvais quand ils essaient de protéger la SNCF des rapaces des groupes privés, c'est selon l'air du temps, bref on devrait être habitué à Ses pirouettes qui doivent aller dans le sens qu'il convient.......................du chemin de fer, oui mais surtout pas fait par la SNCF qui devrait disparaître du paysage ainsi que ses agents qui sont de vilains petits empêcheurs de tourner en rond

il y a 7 minutes, arena a dit :

J'en sais rien !! pourquoi ? Ils n'ont qu'a mettre des lits de camps dans les RIB qui restent à Trappes et plus de problème de toit haut 

Cette histoire de gabarit n'est pas officiel c'est un membre qui a avancé cela comme une possible explication,explication réfutée aussitôt par une autre membre, alors pas la peine de se focaliser sur un truc qui tiens plus de la rumeur que de la réalité.

il y a 4 minutes, arena a dit :

C'est surtout une excuse bidon pour les mettre à la poubelle. 

Et depuis quand, la SNCF doit justifier et trouver une excuse pour ferrailler son vieux matériel ?

il y a 56 minutes, Mak a dit :

 

Les mêmes causes doivent produire les mêmes effets, non ?

Pas forcément, tu n'as pas encore constaté que ce qui marche ailleurs ne marche pas chez nous et vice versa, il y a aussi le facteur humain, culturel à prendre en compte.