ADC01

il y a 4 minutes, assouan a déclaré:

C'est l'Espagne.

 

Cote Atlantique ?

Espagne ?

On en parle depuis hier dans ce sujet, dernier message en bas de page. http://www.cheminots.net/forum/topic/39550-avenir-des-tet-trains-déquilibre-du-territoire/?page=13

il y a 4 minutes, Fabr a déclaré:

 

Les Politiques incitent et aident, ou non, les différents mode de transports.... interdire les autocars sur les lignes desservies par les trains etait elle une mesure "dictatoriale"???,

 

Non, mais  en les autorisant, cela amène des conséquences dont on ne peut même pas imaginer l'existence, outre le fait d'offrir aux sans revenus ou presque, de pouvoir voyager pour rien afin de croquer les derniers sous et ainsi d'oublier leur misère au quotidien le temps d'un weekend, ils ont l'esprit occuper et ne réfléchissent pas

il y a 3 minutes, Fabr a déclaré:

Mon point de vue n'importe que peu, par contre, en tant que Politique avec les manettes décisionnelles qui vont de pair, oui, je prefererais le choix des modes de transports les plus sûrs, pour la population de mes electeurs...

..que certains se la jouent "warriors",( Pas toi ADC, je precise.... ) avec leur vie, et accessoirement celles des autres, qui partagent le bitume, est un autre débat....

Les politiques choisir le mode de transport ? Mais là, on va vers une dictature, ce sont seuls les gens qui choisissent, s'ils veulent prendre leurs Picasso ou autres Scénic, les politiques n'ont rien à dire  à moins d'interdire tout parcours en voiture au delà de 78 kilomètres autour de son domicile.

Je vis en IDF, je voyais tous les jours le périph bouché à longueur de journée, l'A86, bouchée également du matin au soir et du soir au matin, la N104 est également saturée, bref les 3 itinéraires contournant parsi et pourtant, les gens continuent de plus en plus à CHOISIR la voiture malgré des parcours de 20 ou 30 kilomètres dans les bouchons, les politiques ont bon dos mais ils ne pourront jamis empêcher quelqu'un de prendre sa voiture au lieu d'un transport en commun.

il y a 29 minutes, Fabr a déclaré:

 par ex....les risques de se casser la gueule en moins, en cas de petite ronflette et autres micro sommeils...

 

Mais les gens s'en foutent des risques, moi le premier en faisant de la moto, j'ai ne sais plus combien de risque de mourir dans un accident que de rouler en voiture, cela ne m'empêche aucunement de rouler sur 2 roues et cela tu ne veux pas le comprendre, bien sur qu'il y a moins de risque de circuler en train, et j'ai envie de dire pour le moment, mais est un facteur de choix déterminant, je ne pense pas.

A titre de comparaison, les gens continue de fumer alors qu'il plus de risque de mourir précocement pour les fumeurs et cela ne les incite pas forcément à ne plus fumer, la seule chose qui peut les freiner c'est le prix.

il y a 59 minutes, Fabr a déclaré:

 

..et il n'est pas le seul, je te rassure de suite, et sans doute pas mal de monde pendant quelques temps encore...les très reçents accidents ont été "suffisement" mediatisés afin d'imprimer un peu la memoire collective....les voyageurs sont à la recherche de couts bas, nous sommes d'accord, mais pas tout à fait fous....

..trois accidents très sérieux, entre cet automne et cet hiver....on ne parle pas d'accrochages...

..on est sur la route, avec tous les risques que cela comporte, à des années lumières de la philosophie securitaire qui est l'apanage du Rail, et de l'Aérien...

 

Si les gens ont peur de prendre le car pour risque d'accident, explique moi pourquoi la quasi des déplacements se font en voiture alors qu'il y a eu pratiquement 20 000 morts sur les routes par an, et maintenant de l'ordre de 400, c'est peanuts comme risque au point de vue statistiques vu le nombres de kilomètre parcourus, c'est un peu le loto mais à l'envers, si on a peur de tout et de rien, il ne faut rien faire et encore comme je dis, il ne faut surtout pas se coucher et dormir car la majorité des décès ont lieu en dormant dans son lire, les globe-trotteurs  ne vont pas s'arrêter à la peur du risque d'accident en car face au tarif proposé, pour celui qui n'a pas les moyens de faire autrement, il n'y a pas de choix à faire s'il veut prendre un peu l'air.

Et c'est là, que je rejoins Williamcau, il faut enlever les œillères même si cela ne plait pas comme attitude mais continuer à vouloir faire comme si de rien et crier au scandale ne feras pas avancer les choses, la seule solution est de casser cette spirale infernale en changeant notre comportement de consommateurs, il faut qu'on (toi, moi, les consommateurs en général) accepte de payer les produits au juste prix pour tordre le coup au low cost, c'est de l'intérêt de tous mais tout le monde ne réagit que par sa petite personne, et RAB des autres que l'on enfonce  en voulant tout payer au rabais.

il y a 12 minutes, 5121 a déclaré:

et où s'arrête cette spirale descendante ? à Neandertal ?

Cela est LA question à 100 balles, si seulement connaissait la réponse  !

il y a 4 minutes, barquerouge a déclaré:

 . Pour ce qui est du tarif , c'est clairement du dumping ..

C'est sur mais cela répond à une demande dans un monde où le low cost est une façon de vivre mais les salaires deviendront moins que low cost  avec cette façon de faire

il y a 19 minutes, 5121 a déclaré:

C'est un manque total de considération pour le bas peuple.  On inflige des mauvais traitements à des gens qui doivent impérativement se déplacer parce qu'ils n'ont pas de quoi se payer un voyage dans les conditions normales de 2015.  Parce qu'on en me fera pas croire qu'on peut volontairement s'enfermer dans un truc comme ça pour le plaisir. Une fois, peut-être, pas deux !

 

Je ne suis pas sur que ces déplacements soient fait par impératif, ils sont certainement fait par loisirs dans la majorité des cas car ils ne sont pas cher, quand au fait de s'enfermer la dedans par plaisir, j'ai remarquer que pour quelques sous, les gens sont prêt à faire n'importe quoi, il ne faut pas oublier que la DB a évaluer à 10% la fuite de ses voyageurs vers les cars, il ne faut pas prendre ça à la légère et faire l'autruche comme si cela n'existait pas

il y a 19 minutes, capelanbrest a déclaré:

j'ai quelques doutes sur la capacité de François Hollande à écrire "travaille" pour travail.....

 

Ce n'est pas écrit "travaille" mais...." travail le bouc émissaire", moi aussi cela m'a fait le même effet que toi

il y a 3 minutes, 5121 a déclaré:

nouveau ou pas, ça change quoi ?  on continue sur la même route et on va au casse-gueule, satisfaits parce qu'on a toujours fait ça ? 

Oui, les actionnaires de tous poil sont ainsi satisfait car leurs portefeuilles leurs rapportent un peu plus à chaque charrette. La politique du toujours plus (pour ma pomme) devise du capitalisme ultra libéral.

il y a 4 minutes, 5121 a déclaré:

 cette approche consistant à supprimer tous ces emplois sous prétexte de déficit est vraiment  scandaleuse !

Ce n'est pas nouveau, cette approche, cela fait 401 ans que cela se fait dans tous les domaines y compris au chemin de fer !

il y a 3 minutes, TER200 a déclaré:

Voilà, à vous deux vous m'avez donné une idée : confier ces tâches aux voyageurs (enfin, au moins celles qui ne nécessitent pas trop de formation : servir le café, refaire les lits...).

On va y arriver, et je dis sans rigoler, car ces heureux élus se verront voyager à l'œil.

il y a 4 minutes, TER200 a déclaré:

Télécommande ? (mais ça ne doit pas se faire en dehors des triages)

Encore faut il que les engins soient munis de cet équipement !

il y a 5 minutes, Skyschips a déclaré:

 

Je suis sûr que les 80 conducteurs ne sont pas tous à créés et qu'il y a bien évidement des remplacements de départ en retraite etc, mais ça reste quand même un chiffre très important.

Ok, mais cela fait tout de même une sacré différence entre poste à créer ou postes à pourvoir.

il y a 4 minutes, Mak a déclaré:

 

Au contraire, dans la mesure ou la route est largement subventionnée, pour rétablir  l'équilibre le subventionnement du rail est légitime.

 

Parce que le rail n'est pas encore subventionné ?

il y a 19 minutes, Skyschips a déclaré:

Et bien écoute il semblerait que pour tenir la fréquence et le rajout de trains supplémentaires suite à cette création il y aurait 80 places à pourvoir.  Après je n'ai pas de docs officiels concernant ce chiffre. Mais c'est un chiffre qui circule via radio sacoche entre CRTT/TB/CRML de PE.

Ouais, attend 80 bonhommes supplémentaires c'est énorme, 80 places à pourvoir en tout avec les départs en retraite et autres mutations je veux bien mais création de 80 postes de conducteurs, je n'y crois pas trop car la SNCF sait faire plus de train à effectif constant, j'ai vu ça avec l'ouverture de la gare de BFM et la refonte de la desserte de la ligne C.

il y a 5 minutes, Gom a déclaré:

 

 

Oui oui, ça a existé : Il me semble que les ASCT savaient faire un essai de frein. Mais ça, c'était avant.

Je crois même que c'est encore dans leurs attributions, si le système est en rade pour faire l'essai de frein tout seul et qu'il faut un second agent, ton controleur si tu as la chance d'en avoir un est ce second agent

il y a 5 minutes, assouan a déclaré:

Gom : je ne parlais pas de conducteurs Sncf....

 

Un conducteur non SNCF ne pourra pas non plus refouler sans la présence d'un second agent en tête du mouvement, à moins que, je n'ose même pas imaginer ma pensée.

il y a 3 minutes, assouan a déclaré:

Pour les coupes-accroches, manoeuvre et essai de frein je pense que j'ai une idée révolutionnaire à vendre aux éventuelles EF intéressées : utiliser du personnel qui sait faire tout ça puisque c'est dans sa formation d'origine : le conducteur.

Exact, le conducteur sait faire tout çà, mais tu oublies seulement un petit détail, pour une manœuvre de refoulement, il faut être .......2.

il y a 8 minutes, Skyschips a déclaré:

 

La demande de TB est forte sur la région de paris est(création de la nouvelle gare de rosa parks donc besoin de 80 TB en plus).

Je ne vois pas le rapport entre l'ouverture d'une gare avec le besoin de 80 conducteurs de plus ?

il y a 5 minutes, Alexis60 a déclaré:

 Sans train de nuit je n'aurais pas pu partir de chez moi hier soir après le boulot et arriver dans le Sud de la France au petit matin par exemple.

Et dans quel état est tu arrivé ? Frais et dispo comme on dit ?

il y a 6 minutes, Alexis60 a déclaré:

.
Quant à savoir ce qui est "has been" à une époque où l'on érige en modèle des autocars dangereux et totalement contre performants...

Oui, le car était peut être has been mais c'est revenu à la mode, tout comme les tramways, après que tu les trouves dangereux, c'est ton droit mais pour l'instant ce n'est que ta conviction personnelle  car il est bien plus dangereux de voyager en automobile qu'en autocar et au point de vue contre performance, tu es  à coté de la plaque car  la clientèle de ces autocars s'en foutent royalement, car ce qu'ils veulent c'est un transport dont le cout se rapprochent le plus possible de zéro, voir à être payé pour se déplacer d'un point A à un point B, je suis sur que c'est un concept à inventer et qui fera un carton

il y a 15 minutes, Arnaud68800 a déclaré:

Quel est le problème, tant que l'employé se lave les mains ?

Si on veut pérenniser ces trains (avec probablement un autre opérateur, à moins que SNCF manifeste son intérêt...), il n'y a pas 36 solutions : il faut faire évoluer leur mode d'exploitation pour en diminuer les coûts, car la situation actuelle est intenable. Les IC de nuit sous leur forme actuelle représentent 25% du déficit des TET pour à peine 3% des voyageurs transportés et surtout, chaque billet vendu nécessite plus de 100€ (!!!) de subventionnement public en moyenne. C'est énorme ! (source : http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/CP_-_Point_d_etape_sur_la_feuille_de_route_TET_-_19-02-16.pdf)

Les mains, c'est une chose, ce qui m'inquiète le plus, ce sont les vêtements car la logique et l'hygiène voudraient que cet employé polyvalent se change de la tête au pied entre ces différente taches quelques peu,  peu compatible.

il y a 15 minutes, Arnaud68800 a déclaré:

 

Si on veut pérenniser ces trains (avec probablement un autre opérateur, à moins que SNCF manifeste son intérêt...), il n'y a pas 36 solutions : il faut faire évoluer leur mode d'exploitation pour en diminuer les coûts,

Et puis bien même, le train de nuit est has been de nos jours, on le voit partout, même les allemands, souvent cités en référence ici et là, laissent tomber ce genre de circulation, Thello n'a t'il pas laisser tomber aussi une paire de train de nuit  faute de remplissage ?

 Passer 8, 10 ou 12 heures dans un train alors qu'il est plus simple de faire ce trajet en avion ou parfois en TGV, ou en voiture pour guère plus de temps et avec la liberté que ce moyen de locomotion offre par rapport au tarin, on n'a plus le temps, ni l'envie de voyager comme nos aïeux le faisaient.

il y a 6 minutes, Pascal 45 a déclaré:

Donc, par exemple chez moi, j'ai une prise T et box branchée dessus. J'en conclu donc que je n'ai rien à changer dans mon installation ...

Pas clair tout ça !

http://www.boursorama.com/actualites/orange-fermera-ses-lignes-de-telephone-fixe-historiques-a-partir-de-2021-818e97ddd58e8c7ae647ee0553061bc3

 

Je trouve cela très clair pourtant, dans l'introduction de l'article.

Citation

L'opérateur téléphonique n'ouvrira plus de nouvelles lignes sur son réseau téléphonique commuté (RTC) à partir de 2018 et commencera à les fermer en 2021.

il y a 4 minutes, Nipou a déclaré:

Pas forcément car les RHR ne sont pas là juste pour faire plaisir à la banque des CRL mais parce qu'on ne peut tout simplement pas faire autrement : les temps de repos RHR sont bien inférieurs aux temps de repos à résidence aussi ils permettent plus de productivité. Si je transforme RHR et RR, alors je ne peux reprendre le CRL que beaucoup plus tard et je ne suis plus forcément gagnant (suivant les tournées).

Certes, mais avec les temps de RAR et de RHR qui se rapproche et les économies réalisés sur les JS, plus de parcours en voiture  parasites entre autres dans certains cas, ce n'est plus du tout évident que la boite reste gagnante à donner des RHR, cela se déterminera au cas par cas selon moi.

Il y a 3 heures , Pepe a déclaré:

Et nous assistons tous, impuissants, au ballet des détachés qui défilent, qui vont et qui viennent, au gré des demandes de la direction et de l'appât du gain, pour du pouvoir d'achat facile et rapide, quitte à laisser les copains du dépôt d'origine un peu plus dans la merde alors que des bougés de charge de travail positionneraient le boulot là où se trouve la ressource...

Cet appât du gain est, je dirais plutôt semble, intéressant aux premiers abord mais avec les frais que cela engendre notamment au point de vue alimentation, en calculant la différence d'avec les allocations spécifiques roulant payé ordinairement, il est des cas où le solde n'est pas si positif que cela, à moins de bouffer des boites de conserve ou autre conneries par chères en permanence pendant ses déplacements, pour essayer d'y trouver un gain substantiel. Par contre au point de vue santé et vie familiale? C'est un zéro pointé.