ADC01

On en parle depuis hier dans ce sujet, dernier message en bas de page. http://www.cheminots.net/forum/topic/39550-avenir-des-tet-trains-déquilibre-du-territoire/?page=13

Non, mais en les autorisant, cela amène des conséquences dont on ne peut même pas imaginer l'existence, outre le fait d'offrir aux sans revenus ou presque, de pouvoir voyager pour rien afin de croquer les derniers sous et ainsi d'oublier leur misère au quotidien le temps d'un weekend, ils ont l'esprit occuper et ne réfléchissent pas

Les politiques choisir le mode de transport ? Mais là, on va vers une dictature, ce sont seuls les gens qui choisissent, s'ils veulent prendre leurs Picasso ou autres Scénic, les politiques n'ont rien à dire à moins d'interdire tout parcours en voiture au delà de 78 kilomètres autour de son domicile. Je vis en IDF, je voyais tous les jours le périph bouché à longueur de journée, l'A86, bouchée également du matin au soir et du soir au matin, la N104 est également saturée, bref les 3 itinéraires contournant parsi et pourtant, les gens continuent de plus en plus à CHOISIR la voiture malgré des parcours de 20 ou 30 kilomètres dans les bouchons, les politiques ont bon dos mais ils ne pourront jamis empêcher quelqu'un de prendre sa voiture au lieu d'un transport en commun.

Mais les gens s'en foutent des risques, moi le premier en faisant de la moto, j'ai ne sais plus combien de risque de mourir dans un accident que de rouler en voiture, cela ne m'empêche aucunement de rouler sur 2 roues et cela tu ne veux pas le comprendre, bien sur qu'il y a moins de risque de circuler en train, et j'ai envie de dire pour le moment, mais est un facteur de choix déterminant, je ne pense pas. A titre de comparaison, les gens continue de fumer alors qu'il plus de risque de mourir précocement pour les fumeurs et cela ne les incite pas forcément à ne plus fumer, la seule chose qui peut les freiner c'est le prix.

Si les gens ont peur de prendre le car pour risque d'accident, explique moi pourquoi la quasi des déplacements se font en voiture alors qu'il y a eu pratiquement 20 000 morts sur les routes par an, et maintenant de l'ordre de 400, c'est peanuts comme risque au point de vue statistiques vu le nombres de kilomètre parcourus, c'est un peu le loto mais à l'envers, si on a peur de tout et de rien, il ne faut rien faire et encore comme je dis, il ne faut surtout pas se coucher et dormir car la majorité des décès ont lieu en dormant dans son lire, les globe-trotteurs ne vont pas s'arrêter à la peur du risque d'accident en car face au tarif proposé, pour celui qui n'a pas les moyens de faire autrement, il n'y a pas de choix à faire s'il veut prendre un peu l'air. Et c'est là, que je rejoins Williamcau, il faut enlever les œillères même si cela ne plait pas comme attitude mais continuer à vouloir faire comme si de rien et crier au scandale ne feras pas avancer les choses, la seule solution est de casser cette spirale infernale en changeant notre comportement de consommateurs, il faut qu'on (toi, moi, les consommateurs en général) accepte de payer les produits au juste prix pour tordre le coup au low cost, c'est de l'intérêt de tous mais tout le monde ne réagit que par sa petite personne, et RAB des autres que l'on enfonce en voulant tout payer au rabais.

Cela est LA question à 100 balles, si seulement connaissait la réponse !

C'est sur mais cela répond à une demande dans un monde où le low cost est une façon de vivre mais les salaires deviendront moins que low cost avec cette façon de faire

Je ne suis pas sur que ces déplacements soient fait par impératif, ils sont certainement fait par loisirs dans la majorité des cas car ils ne sont pas cher, quand au fait de s'enfermer la dedans par plaisir, j'ai remarquer que pour quelques sous, les gens sont prêt à faire n'importe quoi, il ne faut pas oublier que la DB a évaluer à 10% la fuite de ses voyageurs vers les cars, il ne faut pas prendre ça à la légère et faire l'autruche comme si cela n'existait pas

Ce n'est pas écrit "travaille" mais...." travail le bouc émissaire", moi aussi cela m'a fait le même effet que toi

Oui, les actionnaires de tous poil sont ainsi satisfait car leurs portefeuilles leurs rapportent un peu plus à chaque charrette. La politique du toujours plus (pour ma pomme) devise du capitalisme ultra libéral.

Ce n'est pas nouveau, cette approche, cela fait 401 ans que cela se fait dans tous les domaines y compris au chemin de fer !

On va y arriver, et je dis sans rigoler, car ces heureux élus se verront voyager à l'œil. Encore faut il que les engins soient munis de cet équipement !

Ok, mais cela fait tout de même une sacré différence entre poste à créer ou postes à pourvoir.

Parce que le rail n'est pas encore subventionné ?

Ouais, attend 80 bonhommes supplémentaires c'est énorme, 80 places à pourvoir en tout avec les départs en retraite et autres mutations je veux bien mais création de 80 postes de conducteurs, je n'y crois pas trop car la SNCF sait faire plus de train à effectif constant, j'ai vu ça avec l'ouverture de la gare de BFM et la refonte de la desserte de la ligne C.

Je crois même que c'est encore dans leurs attributions, si le système est en rade pour faire l'essai de frein tout seul et qu'il faut un second agent, ton controleur si tu as la chance d'en avoir un est ce second agent Un conducteur non SNCF ne pourra pas non plus refouler sans la présence d'un second agent en tête du mouvement, à moins que, je n'ose même pas imaginer ma pensée.

Exact, le conducteur sait faire tout çà, mais tu oublies seulement un petit détail, pour une manœuvre de refoulement, il faut être .......2.

Je ne vois pas le rapport entre l'ouverture d'une gare avec le besoin de 80 conducteurs de plus ?

Et dans quel état est tu arrivé ? Frais et dispo comme on dit ? Oui, le car était peut être has been mais c'est revenu à la mode, tout comme les tramways, après que tu les trouves dangereux, c'est ton droit mais pour l'instant ce n'est que ta conviction personnelle car il est bien plus dangereux de voyager en automobile qu'en autocar et au point de vue contre performance, tu es à coté de la plaque car la clientèle de ces autocars s'en foutent royalement, car ce qu'ils veulent c'est un transport dont le cout se rapprochent le plus possible de zéro, voir à être payé pour se déplacer d'un point A à un point B, je suis sur que c'est un concept à inventer et qui fera un carton

Les mains, c'est une chose, ce qui m'inquiète le plus, ce sont les vêtements car la logique et l'hygiène voudraient que cet employé polyvalent se change de la tête au pied entre ces différente taches quelques peu, peu compatible. Et puis bien même, le train de nuit est has been de nos jours, on le voit partout, même les allemands, souvent cités en référence ici et là, laissent tomber ce genre de circulation, Thello n'a t'il pas laisser tomber aussi une paire de train de nuit faute de remplissage ? Passer 8, 10 ou 12 heures dans un train alors qu'il est plus simple de faire ce trajet en avion ou parfois en TGV, ou en voiture pour guère plus de temps et avec la liberté que ce moyen de locomotion offre par rapport au tarin, on n'a plus le temps, ni l'envie de voyager comme nos aïeux le faisaient.

Je trouve cela très clair pourtant, dans l'introduction de l'article.

Certes, mais avec les temps de RAR et de RHR qui se rapproche et les économies réalisés sur les JS, plus de parcours en voiture parasites entre autres dans certains cas, ce n'est plus du tout évident que la boite reste gagnante à donner des RHR, cela se déterminera au cas par cas selon moi.

Cet appât du gain est, je dirais plutôt semble, intéressant aux premiers abord mais avec les frais que cela engendre notamment au point de vue alimentation, en calculant la différence d'avec les allocations spécifiques roulant payé ordinairement, il est des cas où le solde n'est pas si positif que cela, à moins de bouffer des boites de conserve ou autre conneries par chères en permanence pendant ses déplacements, pour essayer d'y trouver un gain substantiel. Par contre au point de vue santé et vie familiale? C'est un zéro pointé.

Je dirais pas une perte car ce n'est pas un truc enlevé mais une différence de salaire plutôt. Je ne reviendrai sur la genèse de la création du TA actuel avec l'extension MA100 ou du CRTT, il faut remercier les TA de l'époque qui on cru a père Noel et bien sur les TB de l'époque qui ont saut sur l'occasion de se débarrasser des trains "moins nobles", vaste débat.

A moins de faire rentrer dans les attributions d'un autre agent, la coupe/raccordement et manœuvre qui s'ensuit, t'en fais pas, il dois bien y avoir quelque chose dans les cartons à ce sujet.