Arnaud68800

Pour moi non. Pour les voyageurs ayant eu une correspondance à Nancy (Metz et desserte omnibus vers Lunéville), si.

Le mieux, c'est de ne faire aucun bashing du tout. Car si on doit respecter les cheminots, on doit alors aussi respecter les employés des auticaristes. Sinon ça revient à "faites ce que je dis, mais ne faites pas ce que je fais"... :roll: Alors là, j'ai du mal à comprendre... Lorsque cet hebdomadaire fait un article à charge contre SNCF, vous râlez, à juste titre. Mais quand ce même titre fait un article pro SNCF, vous râlez aussi ??? Il faut quoi pour vous contenter ? Il faut uniquement qu'il soit issu de la presse (d'extrême) gauche pour qu'il soit crédible ? Pourtant, il y a aussi des gens de droite et du centre qui aiment prendre le train ! (Moi par exemple, et je n'ai pas l'impression d'être un cas isolé)

Ah mais je ne jette pas forcément l'opprobre sur les agents de terrain, je suis d'accord avec toi, je constate aussi en tant que simple voyageur averti que les cheminots et les gilets rouges sont souvent dépassés... Ce qui semblait être le cas pour l'incident de Montparnasse (envoi de voyageurs à Austerlitz, ensuite renvoyés à Montparnasse par exemple...)

Cela devient franchement pénible, ce pinaillage sur les mots ! Je pense que tout le monde ici à part toi a compris que je ne fais aucun procès d'intention à qui que ce soit, que je déplore juste l'absence d'excuses "au nom de SNCF", comme le souligne Pascal ci-dessus. Quel que soit le motif du retard, qu'il soit imputable à l'agent incriminé (*) ou non, j'estime que cela fait partie de son boulot de présenter des excuses au nom de l'entreprise aux clients. (*) oui j'utilise ce mot, car selon les seules infos que nous avions eues, le retard serait lié à cet agent. Je ne veux pas lui coller un procès (de toute façon, j'ai eu ma correspondance à Strasbourg ; tout le retard ayant été rattrapé), je ne fais que citer mot à mot ce qui nous a été communiqué par son collègue : "Mesdames, messieurs, votre attention s'il vous plaît, en raison du retard du contrôleur, le départ de votre train est retardé de 20 min environ, merci de votre compréhension". Après, que ce soit une faute directe pour raisons personnelles ou involontaire liée à SNCF, je n'en sais strictement rien et me garderai bien de faire des pronostics dessus. Mais les faits sont là : apparemment, oui, nous avons attendu 20 min cet agent ; les 5 min supplémentaires étant dues au fait que nous avions laissé partir à l'heure l'IC pour Vesoul sur la voie contigüe (ce qui est précisé dans mon récit).

Bonjour, L'info n'a pas été donnée par une annonce automatique de Simone. C'est un autre membre du personnel (conducteur ? Agent de quai ?) qui l'a diffusée dans le train via la sono. Si j'utilise les guillemets, c'est parce que je cite expressément cette personne : il faut arrêter de voir le mal partout... Ne connaissant pas le motif du retard, je n'ai pas critiqué le fond, mais la forme (ce qui pose toujours problème chez SNCF). Cela n'enlève donc en rien le fait que le contrôleur aurait pu présenter ses excuses (sans forcément raconter sa vie ; ça ne regarde pas les voyageurs), que le motif de ce retard lui soit imputable ou non. C'est l'accumulation de ce genre de petits détails, en apparence futiles, qui créent de l'agacement parmi les clients, et contribuent à entretenir le SNCF bashing. Malgré tout, l'agent incriminé a bien fait son boulot par la suite, en recensant les ruptures de correspondances et en y apportant des réponses.

Surtout que les voyageurs, en tant que clients, ont aussi le droit d'exprimer leur avis sur le service qu'ils paient. Même si je trouve que, d'une manière générale, le bashing a tendance à aller un peu trop loin, surtout du côté des journalistes. Pour une fois qu'un titre, de droite de surcroît, fait un article positif sur SNCF, ne nous en plaignons pas ! Perso, en tant que voyageur régulier, la principale chose que je reproche à SNCF, c'est son opacité en cas de situation perturbée. Dernier exemple en date : ayant voyagé dernièrement à bord de l'IC Eco Paris - Strasbourg, celui-ci est parti avec 25 min de retard à cause du retard du contrôleur. Le train a malgré tout été affiché 20 min avant l'heure théorique de départ et l'info a été diffusée dans la sono de la rame par l'agent de quai ou le conducteur, ce qui est très bien. Mais à son arrivée, le contrôleur n'a daigné s'excuser. Ça ne paraît rien, mais en s'accumulant, c'est le genre de petites méprises qui alimente le SNCF bahing...

Oui, tout à fait, merci ! Je ne connais pas les lieux, mais j'en déduis que les quais d'Angerville doivent être particulièrement étroits ?

Bonjour, Merci pour les explications, mais je ne comprends toujours pas comment cela se justifie vis à vis d'autres lignes classiques autorisées V200/V220. Notamment en plaine d'Alsace, qui voit passer presque deux fois plus de circulations (70 trains de voyageur par jour par sens + fret entre Strasbourg et Sélestat, contre 37 trains de voyageurs par jour par sens + fret entre Etampes et Orléans : http://ferrocarta.net/france/france_en.html).

Mince alors, mais comment fait SNCF pour traverser à 200 km/h (220 pour les TGV) au moins deux fois par heure et par sens les petites gares sans personnel et sans portillons entre Mulhouse et Strasbourg ? On parle du même pays ? Oui. De la même entreprise ferroviaire ? Oui. Donc des mêmes référentiels ? Oui. A n'y rien comprendre...

Lyria n'engage plus que des POS et peut-être une rame 2N2 sur Genève, non ? Sur Bâle-Zurich, 2 AR sont faits en 2N2, et les 4 autres en POS (dont un acheminant la rame Berne/Interlaken jusqu'à Bâle). Quant aux intersecteurs, le Genève - Nice est assuré en POS. Le Bâle - Marseille n'est pas exploité par Lyria, et est assuré en Dasye.

Oui. Mais le succès du TGV Est a été tel qu'on a vite commandé des Duplex tricourant (2N2 3UA). De plus, vu que Lyria devait remplacer ses PSE tricourant à ce moment là, on a pu se débarrasser des POS sans faire de gâchis en les lui refourgant. Je me demande d'ailleurs si 19 rames, ce n'est pas un peu trop pour Lyria, surtout que des 2N2 3UA sont aussi utilisées sur certains trains des lignes Paris - Zurich et Paris - Genève... Mais est ce que dans les faits, Lyria engage aujourd'hui des 2N2 sur Lausanne via Vallorbe ?

Il doit y avoir moins d'UM sur Paris - Lyon dans cette période creuse.

Mais je ne comprends pas pourquoi il faudrait absolument mettre des Corails, alors que du fait des trains supprimés, des rames TGV et leur personnel étaient disponibles ? Comme je le disais, si ça coinçait sur la Grande ceinture (cisaillement à Massy pour regagner le raccordement de la LGV A), il "suffisait" de tracer ces TGV par la ligne classique jusqu'à Tours, pour ensuite reprendre la LGV SEA, ce que les Corails ne peuvent pas faire...

Si on n'a pas réussi à faire venir tous les TGV sur Austerlitz, pourquoi aurait-on par magie réussi à mettre en place des Corails ? Si c'est au niveau de la grande ceinture que ça coinçait, pourquoi ne pad avoir dérouté les TGV par Les Aubrais (comme auraient fait les Corails) ? On aurait aussi pu détourner des TGV sur les gares de Lyon (via Juvisy) et de l'Est (en continuant sur la grande ceinture) si Austerlitz était vraiment à bloc...

Quel est l'intérêt d'ajouter des Corails, vu qu'on peut détourner les TGV sur Austerlitz depuis la LGV Atlantique ? L'incident n'est pas sur celle-ci, et même si c'était le cas, on aurait très bien pu faire circuler les TGV sur ligne classique (des détournements de TGV par le PO, c'est déjà souvent arrivé).

En même temps, c'est vraiment mal tombé : paraysie de la seconde gare la plus importante de France pour les départs en vacances un week-end de chassé-croisé, de surcroît quand les médias, JT de 13h de TF1 et de France 2 en tête, n'ont rien d'autre à se mettre sous la dent que les embouteillages sur l'Autoroute du Soleil ou la foule dans les gares et aéroports parisiens... Et la façon dont la crise a été gérée (entre autres, des voyageurs qu'on envoie à Austerlitz, où on leur dit de retourner à Montparnasse...), ainsi que la non-identification de la panne une journée et demie après (*) ne plaident pas en faveur de SNCF... (*) il y a sans doute de bonnes raisons, mais allez expliquer ça au beauf râleur devant sa télé, qui ne prend jamais le train car, étant vacciné par les clichés diffusés à longueur d'année dans le JT de Jean-Pierre Pernaut, il s'imagine qu'un aller-retour Paris - Lyon en TGV coûte 500€ par personne avec carte de réduction, que 90% des trains ont au moins 30 min de retard à l'arrivée, que les cheminots font grève 364 jours sur 365, que le bar TGV vend des sandwichs triangles Lidl à 50€ pièce, etc...

Si, mais il partirait de Perrache, pas de Part-Dieu. D'après ce que j'ai compris, Part-Dieu ne serait desservie que dans un sens, ce qui éviterait de changer la locomotive de bout. Après, reste à savoir dans quel sens la boucle sera effectuée, donc si Part-Dieu sera desservie par le train montant ou par le train descendant.

En même temps, faut être un peu c*n pour s'engager sur l'A7 en journée un samedi de grand chassé-croisé... Ce n'est pourtant pas faute de le dire, vu la quantité de maronniers sur le sujet qui ressortent chaque année dans les journaux télévisés à cette période...

Est-ce également une histoire de particularité technique ? De toute façon, les 4700 font énormément de domestique sur l'Est...

Oui, quitte à allonger les compos et réserver certaines voitures aux voyageurs IC Eco.

Je pense qu'il sera conservé jusqu'à ce que la région Grand Est mette en place ses TER-IC sur la ligne 1. Après, il n'aura plus de raison d'être (je ne comprends pas d'ailleurs l'intérêt du Paris - Lyon, qui mettrait à peu près le même temps que les TER en effectuant trois fois moins d'arrêts : un accord avec les régions aurait pu être trouvé pour vendre des billets type Prems...)

ça m'étonnerait : il n'assure pas les mêmes dessertes (seules Beaune, Chalon et Mâcon seraient desservies), et ses horaires potentiels ne sont pas ceux d'un actuel TER (Paris 8h56 - Lyon 13h51 // Lyon 16h16 - Paris 21h38, selon la même personne sur Trains en voyage).

Bonjour, Les rames POS ne sont plus affectées aux liaisons France - Allemagne depuis environ 5 ans, elles ont été remplacées par des 2N2 3UA neuves (Duplex tricourant). Les POS ont toutes été reprises par Lyria, et assurent la majeure partie des liaisons franco-suisses (mis à part certains Paris - Zurich et Paris - Genève, qui recourent à des 2N2 3UA).

Oui, j'avais lu dans Rail Passion il y a quelques temps qu'elles sont affectées prioritairement à l'AR Bâle - Marseille, et qu'elles complètent leur roulement en faisant les Paris - Mulhouse domestiques avec des 4700 (les 200, 600 ou 800 ne font plus que des renforcements pour les trains qui nécessitent des UM les vendredis et dimanches soirs : 9589, 6707, 6706 et 6708). Et effectivement, voyageant régulièrement sur la ligne, je l'ai constaté dans les faits. A noter qu'elles semblent avoir bénéficié d'une "opération de confort" (remplacement de la moquette et des housses de sièges). Sur l'axe Nord - Sud, la moitié des trains est faite en 4700, à cause des amorces à l'étranger (Luxembourg - Marseille, Luxembourg - Montpellier, Francfort - Marseille). Seuls les "bolides" Strasbourg - Marseille et Strasbourg - Montpellier (shuntant Mulhouse et tracés par la LN1 entre Mâcon et Lyon), ainsi que l'AR Strasbourg - Marseille par le Jura ont un matériel variable. Pour la partie lorraine de l'axe : le Metz - Nice via Culmont-Chalindrey, raccordé au Bâle - Marseille au sud de Dijon, serait aussi assuré en 4700. Le Nancy - Toulouse (via Culmont aussi) est pour l'instant en Réseau bicourant, mais il devrait a priori passer en 4700 au SA2018.

Bonjour, Selon une personne visiblement bien placée chez SNCF Voyages et intervenant sur le forum "concurrent" Trains en voyage, le Paris - Bordeaux ne deviendrait pas quotidien au SA2018, contrairement à ce qu'affirme la presse locale. C'est par contre le Paris - Strasbourg qui deviendrait quotidien. Un Paris Bercy - Lyon Perrache desservant Beaune, Chalon-sur-Saône et Mâcon et circulant les samedis, dimanches et fériés pourrait être mis en place. Pour ceux qui sont inscrits (sources à partir de ce post) : http://www.trains-en-voyage.com/forum/forum/la-voie-des-infos/actualités-discussions-observations/790804-sa-2018-intercités-eco?p=792239#post792239