Arnaud68800

De nombreuses personnes choisissent de prendre leur voiture par commodité (déplacement d'un point A à un point B sans rupture de charge, moyen de locomotion à disposition une fois arrivé sur place...) ou par choix délibéré, juste parce qu'elles en ont envie et/ou n'ont pas envie de prendre le train. Perso, bien que je sois un grand client de SNCF, ça m'arrive de faire un long trajet en voiture, et non pas en train, juste parce que j'en ai envie, et peu m'importe si ça me coûte plus cher. Enfin, l'argument sécurité est évidemment valable, mais 99% des voyageurs et automobilistes s'en tamponnent. Quant à l'autoroute A89 Bordeaux - Lyon, elle est très très très très très loin d'être saturée, et le trafic poids-lourds y est relativement insignifiant. Les routiers privilégient la RCEA pour le transit Sud-Ouest - Nord-Est, à cause de l'absence de péage (pour le moment) et du relief moins accidenté, mais ce n'est pas l'itinéraire naturel pour faire Bordeaux - Lyon en voiture (détour trop au Nord).

Comme cela a déjà été mentionné, les aménagements intérieurs sont plus haut de gamme que ceux des Régiolis : sièges revus en 2nde et plus larges en 1ère, disposition en 2+1 en 1ère, numérotation des places, moquette au sol dans les deux classes, remplacement des strapontins en face des toilettes par des racks à bagages, portes isolant les salles des plate-formes, tablettes "portefeuille" dans les carrés...

Bah non, tu vas sur Voyages SNCF ou Trainline (ou leurs applis), tu saisis l'origine, la destination, la date, la classe et la carte de réduction, tu choisis le train que tu veux et tu voyages à la date et l'heure inscrites sur le billet... Rien de plus simple Justement, le fait de devoir obligatoirement voyager dans le train pour lequel tu as une réservation simplifie les choses : tu n'as pas à te demander si ton billet est valable, si tu es dans la bonne période, etc... Mais les billets sans réservation existent toujours pour les "cétémieuavant"...

Ce n'est pas forcément vrai : les IC Eco sont à réservation obligatoire et ont une tarification yieldée et constituée uniquement de billets non échangeables, non remboursables et valables uniquement le jour donné dans le train donné. Ce modèle est donc beaucoup plus proche de Ouigo que de la tarification kilométrique. A contrario, les compagnies de car proposent généralement un peu plus de souplesse en permettant l'échange, voire le remboursement, mais cependant avec des conditions plus sévères que celle de SNCF lorsque cela est permis. D'ailleurs, le concept d'IC sans réservation et la tarification kilométrique avec périodes bleue/blanche sont quasi-morts depuis le 19 avril dernier, date à laquelle la tarification de ce type de trains a été refondue. Désormais, les billets sans réservation ne bénéficient plus que de 25% de réduction avec les cartes commerciales. Les billets avec réservation deviennent valables uniquement dans le train désigné le jour désigné (c'était déjà le cas pour les e-billets, mais pas pour le format cartonné) et bénéficient d'un minimum de 30% de réduction (maximum 60% en anticipant).

On en aura encore beaucoup comme ça, des jugements à l'emporte-pièce contre la route et l'automobile ? Il n'y a pas que des alcooliques, des drogués, des fous de vitesse, etc... sur les routes ! Tout comme il n'y a pas d'accidents à chaque coin de rue, qu'on ne risque pas la mort à chaque tournant... Et on ne va pas non plus commencer le "cétémieuavant" avec les voitures (on en voit déjà assez avec les trains...), surtout quand on psychote sur la sécurité routière, car tes 2CV et autres bagnoles équivalentes étaient à des années lumière de ne serait-ce que de banales Clio ou 208 en terme de sécurité passive et active... Sans parler de l'aspect pollution, évidemment. Alors les bagnoles anciennes, on les adore en tant qu'amateurs, pour la balade tranquille du dimanche sur les petites routes de campagne, mais heureusement qu'on soit passé à autre chose pour la vie de tous les jours. La ceinture de sécurité 3 points rendue obligatoire, l'airbag, les ensembles châssis/caisse avec zone d'absorption des chocs et zone rigide "de survie", les multiples dispositifs électroniques de surveillance, et j'en passe, sont autant d'éléments ayant permis de faire drastiquement chuter le nombre de morts sur les routes depuis les années 60/70, avec évidemment en parallèle l'amélioration des infrastructures (construction des autoroutes et 2x2 voies) et le durcissement des règles de sécurité routière, dont notamment l'instauration, dans l'ordre chronologique, des limitations de vitesse, du permis à points, puis des contrôles automatiques.

Je doute fortement que cet outil tienne compte du matériel utilisé. Par exemple, quid d'un Paris - Troyes en Corail tracté par une 72100 fumante, et d'un même trajet en Coradia ayant des moteurs aux dernières normes Euro (et circulant en outre en mode électrique avant Roissy-en-Brie) ?

Pas besoin de portiques pour que ce soit le bordel dans une telle situation... J'ai déjà vécu ça à Saint-Lazare (sans CAB donc) en pointes avec 2 VB2N blindées sur un même quai. Dans le hall 2 de la gare de Lyon, j'ai l'impression, au regard des travaux en cours, que les portiques ne seront pas implantés directement à l'entrée de chaque quai "radial", mais qu'ils délimiteront une large zone en amont, sur le quai "transversal". Exactement comme l'implantation des CAB fermant le secteur Transilien à Paris Est, et où on n'observe absolument aucun problème lorsqu'un train blindé arrive en même temps que l'affichage d'un départ... On retrouve aussi cette implantation dans les gares londoniennes (Victoria, King's Cross, Euston, secteurs domestiques de Saint-Pancras, etc...), là aussi sans soucis majeurs. A moins que nous soyons plus bêtes que nos voisins, je ne vois pas pourquoi cela devrait être la bérézina chez nous, une fois que tout le monde se sera habitué à ce système...

L'Aubrac est assuré en Z2 entre Béziers et Neussargues, donc heureusement que la caténaire est encore sous tension... Il en est de même pour le TER Béziers - Saint-Chély je crois.

Pourquoi moins d'humains ? Les portiques ne remplacent rien du tout dans la très grande majorité des cas, puisque les TER, IC et TGV contrôlés à l'embarquement par du personnel représentent aujourd'hui une gouttelette d'eau au regard de tout ce qui circule quotidiennement sur le RFN... (je mets à part Transilien, car pas mal de gares "banlieue" sont déjà équipées de portiques) A ce que je sache et de ce que j'ai compris, il n'est pas question de remplacer le contrôle à bord, car les portiques peuvent détecter si un voyageur a un billet pour le train en question, mais ne savent pas si ce billet est valide (cartes de réduction, abonnements...) Ce n'est pas mon boulot, mais si j'étais contrôleur, je préférerais jouer un rôle d'accompagnement des voyageurs durant leur voyage que de passer le trajet à dresser des amendes pour défaut de titre de transport, comme c'est le cas sur certaines lignes, et qui plus est avec un terminal qui ne semble pas être un modèle de rapidité... Ok, c'est alors quand même aberrant que le personnel interne et les prestataires n'aient pas un libre accès aux quais...

J'imagine que le personnel SNCF et les prestataires (nettoyage, restauration...) auront des badges... Les autres n'ont aucune raison d'accéder à la rame avant que le train ne soit affiché...

Bah si, les billets TGV et IC à réservation obligatoire ne sont valables que pour un train donné, un jour donné, à une heure donnée. Comme l'avion. Et ce sera le cas des billets avec réservation des IC à réservation facultative vendus à partir du 19 avril, sachant que SNCF fera tout pour décourager les usagers à prendre des billets sans réservation, puisque ceux-ci seront (nettement) plus chers. Honnêtement, ces portiques vont déranger qui ? A mon avis, surtout les ferrovipathes qui traînent sur les quais (et qui n'ont rien à y faire). Car on peut très bien faire ses adieux à ses proches depuis le quai transversal... Quant à la petite mamie, il faut arrêter de la prendre pour une demeurée. Nos seniors sont de plus en plus à l'aise avec les nouvelles technologies, en particulier ceux qui sont encore actifs (et donc en capacité de voyager seuls en train). Et je ne doute pas un seul instant qu'il y aura des "gilets rouges" pour aider les voyageurs en difficulté... En tout cas, je n'avais relevé aucune difficulté liée aux portiques dans les gares londoniennes lors de mon dernier passage au Royaume-Uni. A moins que nous soyons plus bêtes que nos voisins d'outre-Manche, je ne vois pas pourquoi ça poserait plus problème chez nous, à condition que SNCF y mette aussi du sien (c'est à dire respecter le délai de 20 min minimum avant le départ pour l'affichage du train). Sinon, les travaux actuellement en cours dans le hall 2 à Paris gare de Lyon sont-ils liés à l'installation de ces portiques ?

Ce ne sont pas aussi les voitures qui étaient utilisées sur Sarreguemines, avec les BB67400 ? En tout cas, les compos des TER Vallée de la Marne sont devenues bien hétéroclites puisque, outre ces voitures Alsace, on y trouve aussi des voitures Picardie, Champagne-Ardenne (qui étaient utilisées sur Reims - Dijon), ou encore Intercités...

Je ne comprends pas pourquoi la Région Grand-Est a vendu ou loué certaines voitures ex-Alsace à Auvergne-Rhône-Alpes, plutôt que de les garder pour en affecter un nombre supplémentaire aux TER Vallée de la Marne. En effet, ces voitures avaient reçu une légère rénovation intérieure il y a un peu moins de 10 ans, alors que celles utilisées sur l'axe VdlM sont en bien piètre état (pas rénovées depuis l'opération Corail+ dans les années 90).

Je ne sais pas s'il reste encore des Paris - Culmont assurés en BGC ? Car ces derniers ont été repris au moins partiellement par les Coradia en même temps que le retrait quasi-total des Corails (le 3 avril). J'ai cru comprendre que la Région Grand-Est souhaitait redéployer les BGC sur Reims - Culmont - Dijon, et envoyer en Alsace les XGC 3 caisses ainsi libérés (probablement pour rendre à leurs propriétaires les A-TER loués à d'autres régions - Pays-de-la-Loire notamment - qu'on trouve en ce moment sur Mulhouse - Kruth et Colmar - Metzeral). Quant aux IC prolongés à Dijon, il n'y en a qu'un seul en réalité, uniquement dans le sens vers Paris, qui était assuré en BGC jusqu'à présent. Les CC72100 ne viennent plus à Dijon en service commercial depuis que les rames tractées ont été retirées de la ligne Reims - Dijon, il y a quelques années déjà.

Certes, mais ce n'est pas avec cette clientèle que SNCF Voyages gagne de l'argent, car rappelons que TGV est une activité purement commerciale, non subventionnée... Dans la majorité des cas, je suis prêt à parier que ces parcours terminaux sur ligne classique réclamés par les élus locaux sont chroniquement déficitaires, qu'ils plombent le bilan des O/D principales de par leurs remplissages modestes, leurs tarifs à faible Yield et leur impact sur la productivité de rames qui sont plus coûteuses à exploiter sur ligne classique qu'un Régiolis par exemple... Par exemple, je ne donne pas cher de la rentabilité du Paris - Bar-le-Duc qui quitte la gare de l'Est après 14h, malgré un arrêt à Champagne-Ardenne TGV comblant un trou dans la grille Paris - Reims... Si on veut vraiment faire du TER-interville avec les parcours terminaux des TGV, qu'on y aille franchement en établissant des accords entre SNCF Voyages et les Régions, visant à y autoriser les tarifs régionaux en échange d'une contribution des collectivités concernées au déficit d'exploitation...

Et aussi le lobby des élus qui militent pour avoir leur TGV vers Paris et qui ont souvent obtenu gain de cause jusqu'à présent, c'est pas du lobby ferroviaire ? Je pense à des branches comme Bar-le-Duc, Sedan, Saint-Dié-des-Vosges, Remiremont, ou carrément le Paris - Strasbourg détourné par Nancy pour desservir Lunéville, Sarrebourg et Saverne, pour se limiter au TGV Est... mais on trouve des exemples partout ailleurs en France.

Qu'on commence déjà par essayer de faire Luxembourg - Metz - Strasbourg - Mulhouse - Bâle - Zurich, qui est un axe très nettement plus porteur en terme de trafic, où des infras là aussi bien plus performantes existent (LGV Est et ligne de la plaine d'Alsace) et qui ne nécessite pas de nouveau matériel spécifique (les 2N2 3UA sont homologuées au Luxembourg et en Suisse ; même si les Lyria seraient plus adaptées en terme de capacité, mais elle ne sont pas homologuées au Luxembourg).

Non, pas à l'Est de Besançon. Les Paris - Mulhouse sont en Duplex depuis bien longtemps (ils n'ont été qu'un an en PSE, au SA2013). Quant aux transversaux, ils sont aussi à nouveau tous en Duplex depuis que les 2N2 3UA sont autorisés au Luxembourg. Les 2 AR Luxembourg - Lyon - Marseille/Montpellier avaient été assurés en Réseau bicourant l'an dernier en l'attente de cette autorisation. Les autres trains sont en Duplex depuis bien longtemps aussi (le dernier PSE fut le Bâle - Marseille, en Duplex depuis 2015). Enfin, le Mulhouse - Lille change de matériel régulièrement : il est aussi repassé en Duplex au dernier changement de service (pour être couplé avec les 6700 et 6709 entre Mulhouse et Dijon, ce qui est une nouveauté du SA2017). Il avait été en PSE du Landy (2 voitures de 1ère) pendant un an, au SA2016. Il ne reste que 2 AR Paris - Besançon Viotte en PSE sur la LN7, qui ne dépassent donc pas Besançon Franche-Comté TGV (le 3ème AR passe par Dole, et n'emprunte donc pas la LN7). Sinon, en TER, il n'y a que des AGC (ZGC et BGC) de la Région Grand-Est entre Belfort et Mulhouse. Il devrait normalement y avoir des IC Paris Est - Mulhouse en Coradia à partir de décembre.

Un Coradia fait 267 places (232 2nde et 35 1ère). Sur la ligne 4, une UM2 de Coradia (534 places) correspond en terme de capacité à 6,5 voitures Corail, soit plus que l'ancienne compo standard, qui était à 6 voitures = 480 places (4 B11tu de 88 places, 1 B9u de 72 places et 1 A10tu de 56 places).

J'avais lu quelque part il y a un bout de temps qu'une 72000 en livrée Fret avait été choisie pour la Cité du Train pour y représenter cette activité. Je ne sais pas si c'est vrai, mais ce n'est pas complètement idiot...

La Cité du Train a déjà une 72000, en livrée Fret verte, dans ses réserves. Elle était exposée l'an dernier dans le nouvel espace dédié aux expos temporaires, à l'extérieur du musée, avec notamment une 68000 et la voiture Corail peinte en diverses livrées, qui était initialement à l'intérieur (mais qu'il a fallu degager pour faire de la place à la motrice TGV orange).

Peut-être pour pouvoir s'arrêter dans une gare encore sous caténaire (Gretz par exemple) en cas de raté du passage au mode thermique ? Dans le sens vers Paris, ça commute où ? Directement à Gretz ou plus loin ?

Oui, la dernière fois que j'ai pris la ligne 4, le conducteur a fait le changement de mode du Coradia entre Pontault-Combault et Roissy-en-Brie. Il avait démarré les moteurs thermiques au niveau du viaduc de Nogent.

Bonsoir, Le 11645 (12h12) est un Paris - Culmont-Chalindrey qui était, jusqu'ici, assuré en BGC. Les Coradia ont donc aussi repris dès aujourd'hui les 4 AR en BGC ? Bon, cela était de toute façon prévu (la Région Grand-Est avait prévu de réaffecter les BGC à l'axe Dijon - Reims/Troyes et d'envoyer les XGC 3 caisses ainsi libérés en Alsace il me semble), mais je ne pensais pas que cela se ferait dès maintenant.

Le jour même où les Coradia ont mis à la retraite quasiment toutes les CC72100, l'Etat officialise la commande de 19 Coradia Liner supplémentaires et de 11 Régiolis pour poursuivre le renouvellement du matériel roulant des Intercités. Dans le détail, il s'agit de : - 10 Coradia Liner bimodes 6 caisses pour la Région Hauts-de-France (ligne Paris Nord - Boulogne via Amiens) - 9 Coradia Liner exclusivement électriques 4 caisses pour la ligne Toulouse - Hendaye - 11 Régiolis bimodes 4 caisses, dont 5 pour la Région Nouvelle-Aquitaine (lignes Bordeaux - La Rochelle / Limoges / Ussel), 3 pour la Région Occitanie (Cévenol) et 3 pour la Région Centre - Val-de-Loire (Vierzon - Montluçon) Ces 30 nouvelles rames s'ajoutent aux 34 Coradia Liner bimodes 6 caisses de la commande initiale, dont, pour rappel, 19 pour la Région Grand-Est (15 pour la ligne Paris Est - Troyes - Mulhouse et 4 pour la ligne Vallée de la Marne) et 15 pour les lignes autour de Nantes (Nantes - Lyon et Nantes - Bordeaux).